野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウド駒込トレサージュについて」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [男性] [更新日時] 2018-01-07 14:21:00
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丘上のにできる、プラウド駒込トレサージュについての情報を希望しています。
さて、どうでしょうか。

所在地:東京都北区中里3丁目375-8 (地番)
交通:山手線 「駒込」駅 徒歩8分 、東京メトロ南北線 「駒込」駅 徒歩10分
間取:2LDK~4LDK
面積:60.33平米~91.53平米
売主:野村不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ

[スムログ 関連記事]
プラウド駒込トレサージュ 予定価格と間取り モデルルーム訪問 
https://www.sumu-log.com/archives/3416

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-02-25 14:30:55

現在の物件
プラウド駒込トレサージュ
プラウド駒込トレサージュ
 
所在地:東京都北区中里三丁目375-8(地番)
交通:山手線 駒込駅 徒歩8分
総戸数: 105戸

プラウド駒込トレサージュについて

1270: 匿名さん 
[2016-12-20 18:46:21]
ありえなくはないよ。
ここは抽選になるほどだから無理だろうけど、売行き如何では十分ありえます。
1271: 通りがかりさん 
[2016-12-20 18:51:04]
ここの営業マン、売れているからなのか、自信がありますって感じ。
セミナーでも同じ感じ。
1272: マンション検討中さん 
[2016-12-20 21:11:19]
自信ありません…って売ってる、営業マンだったら、辞めた方が良いですね。我家の営業ウーマンも自信満々でした 笑。その方じゃなかったら、購入決意しなかったかもです。
1273: 通りがかりさん 
[2016-12-21 06:48:00]
>>1272 マンション検討中さん

営業ウーマンだらけな販売センターなんですね

1274: 匿名さん 
[2016-12-21 08:57:01]
>>1270
いや、大手デべでは自分の知る限りありえない。これまで4件ほどマンション購入経験があるけど。
1275: マンション検討中さん 
[2016-12-21 09:05:55]
1273さん、
営業ウーマンだらけ、何て、一切書いていませんよ 笑


1276: 匿名さん 
[2016-12-21 10:26:54]
>>1274さん

ありますよ。
住友以外なら。
もちろん時期や物件によるのでたまにですけどね。
野村でも実際ありましたから。
1277: 匿名さん 
[2016-12-23 00:17:30]
抽選があったら1期2次とか2期2次とかの追加供給をするからこの物件は抽選にはなってませんよ。
先着順戸数すら示していないから未契約住戸がかなり多いということです。
1278: 匿名さん 
[2016-12-23 21:12:44]
1期2期共に抽選になってますよ。
抽選会に参加してますしね。
根拠のない理由はやめていただきたいです(笑)
1279: 匿名さん 
[2016-12-23 21:26:25]
1期2期ともに抽選会参加とは。すごいな。
2期は無事当選できたのかな。
1280: 匿名さん 
[2016-12-24 12:24:28]
そもそも抽選有無は売れ行きとは無関係でしょ。
全く人気ない物件でも一戸でも要望が重なれば抽選有って言えるんだもん。

同じ考え方で一戸でも買ってる人もいれば確かに売れてるって言うことは間違っちゃいないんだけど(笑)、
この緩やかな販売ペースとリセールバリューの関連性について議論した方が現実的ですよ。
1281: 匿名さん 
[2016-12-24 16:38:20]
マンション市況も最高値圏で、この物件自体が北区市場最高物件。
リセールは普通に考えたら苦戦するんだろうね。4LDKの部屋なら希少性で買い手がつくかもだけど。
1282: 匿名さん 
[2016-12-24 18:28:38]
マンションは

買いたいと思った、買える人=お金が準備出来る人 が買う→満足
買いたいと思ったけれど、買えない人=お金が準備出来ない、抽選に外れてしまう人 もいる→不満足

その他色々

こう言うコミュニティーでは、色々な角度から色々な意見があるのは当たり前ですね

1283: 匿名さん 
[2016-12-24 20:38:34]
この物件の場合、
お金は準備できる→立地の希少性も理解できる→仕様やグレード感に満足できない

という理由で買わない人が一定数いると思います。
1284: 匿名さん 
[2016-12-24 22:16:43]
金持ちは財布の紐が緩いかっていえばそう単純でもないしね。立地や仕様が価格に見合っていないと思えば例え予算内でも買わないよ。まあ買った人からすれば「買わない人=買えない人」と信じたいというのはわかるけど。

ここに関してはどうしてもこの地でって人には良いと思う。今後も大きな開発は無さそうだから良くも悪くも環境はこのままだし、周囲を見ても当分この規模感のマンションは出てきそうもない。でもどうしてもこの地で無くてもいい(似たような環境ならこの辺りに拘らない)って人なら、余所もよく探すべきだとは思う。この価格まで出せるなら選択肢はいくらでもあるだろうから。
1285: 匿名さん 
[2016-12-24 23:43:42]
抽選なら倍率で議論するべき。
1286: 匿名さん 
[2016-12-25 10:08:30]
プラウドの中でも、駒込は売れてないね。過去の2物件は順調だったのに。残念。
1287: マンション検討中さん 
[2016-12-25 14:37:04]
>>1286 by 匿名さん

だとしたら12/20から冬休みとは野村は余裕見せすぎだね。今の働き方改革の先を行っているのかな。
ちなみにスミフ駒込ステーションは12/28からのようだね。後出しだからなのか厳しい~。
1288: 匿名さん 
[2016-12-25 14:56:14]
大手は大体冬休みそんなもんだよ。例外はすみふぐらい。
1289: マンション掲示板さん 
[2016-12-25 16:52:36]
>>1287 マンション検討中さん

マンションギャラリーの休業期間で売れ筋語るのもナンセンスだと思うけど、
すみふは再来年の5月竣工だから半年後引き渡しで火の車のこことは販売のペースも違うでしょ。

1290: 匿名さん 
[2016-12-25 17:18:37]
リセール時は購入価格から2割引きくらいでないと売れないかな。
1291: 匿名さん 
[2016-12-28 05:57:31]
>1290さん
リセール価格はいつ売るかって方が大事だからわからんよ。そして実需物件のリセール時期は自分ではコントロールできないことがほとんど(死別とか離婚とか転勤とか意図せぬ失職とか)。まあそれでもここが余所よりリセール価格で苦労しそうなのは同意。そこは諦めて買うんだろうね。
1292: 匿名さん 
[2016-12-28 16:23:44]
ここってモデルルームのHタイプ以外、ほとんど同じ間取りですね。
もう少し違うバリエーションや、価格帯による作りの差があってもよかったのに、あまりにも画一的過ぎるように思います。
立地はよいのに残念なマンションですね。
1293: 匿名さん 
[2016-12-31 15:14:47]
比較的穏やかな立地で、目の前学校で住環境は悪くはないけど、
現地行くと高級感が無いのは残念。何の変哲も無い普通のタイル張りだし、
外廊下も隠されてなくて団地マンションみたいだ。
それにいくら何でも高すぎだね。周辺物件や過去の価格推移からみても、2割は高い。
永住前提だから気にならないという考えもあるかもしれないが、
予期せぬ事情で転居を考えざるを得ないケースもある。
諸事情で住み替えようと思ったら、価格が大きく下がっていて、
ローンがあるので売るに売れず、人生設計が狂ったというケースは見られます。
1294: 匿名さん 
[2016-12-31 17:59:54]
1293さんが、言ってる事は承知の上、納得の上でしょう、このご時世でこの物件買う人は。心配無用ですよ。
1295: 匿名さん 
[2016-12-31 18:10:19]
ここ、同じ北区赤羽で坪単価220〜で販売されたプラウド赤羽ディアージュのコピーといってもいいくらい、デザインも配当計画も仕様もほとんど一緒ですよね。タイルの色がちょっと違うくらい。
なのでこの立地に価値を感じられる人だけが買ってると思われます。
1296: 匿名さん 
[2016-12-31 19:36:05]
この価格出す余裕があるなら、数年前ならもっと仕様がよくて、もっと駅近だったり、北区の外れではなく格上の区の物件が買えたろうに。
2012年以前にくらいにマンション探していた人はこのマンション手をださないでしょう。
身動き取れない人だらけのマンションにならないと良いけど...
1297: マンション検討中さん 
[2016-12-31 22:22:45]
>1296
余計なお世話だわな。
1298: 匿名さん 
[2017-01-01 22:03:52]
>1296
区とかの概念でなく、駒込駅近辺という価値観ですよ。
この辺りで育った特有の感覚です。
あと、駒込駅近辺の土地売ってここに来たという人も結構話に聞きます。

1299: 匿名さん 
[2017-01-02 06:34:43]
ここは駒込駅の駅近とはいえないのでは。
1300: 周辺住民さん 
[2017-01-02 07:01:43]
こんなの参考まで。
http://diamond.jp/articles/-/1293

この近辺だと本郷通り沿いの物件に続き、芥川製菓跡地でも杭打ちが始まっていますね。

あと、物件が出てくるかも、という意味では、巣鴨の明治安田生命の社宅が空になりつつあるのと、大和郷の文京学院前の社宅跡が何になるのか気になります。
後者はもうかなり長く廃墟状態のようですが。
1301: 匿名さん 
[2017-01-02 10:47:45]
1300の記事を拝見。以前中里3丁目は西ヶ原と違って高級住宅地って主張している人がいたけど、やはりここらでお屋敷街として余所の人に認識されているアドレスは本駒込・駒込・西ヶ原・滝野川って感じなんだよなって思った。文豪や昔の政治家・実業家のゆかりの地は皆そこらの地域で、中里の辺りではあまり聞いたことなかったから、子供の頃教わった記憶の通りだった。
1302: 匿名さん 
[2017-01-02 11:42:05]
>1300
巣鴨の明治安田生命社宅は気になりますね。駅から近いし買い物利便性は高い。商店街から少し入るから意外に静かで住環境も良い。二方向で接道してるしマンション立地としては申し分ない。
現社宅は古くはないから社宅建て替えではないだろうね。三菱系だから地所レジでマンションができるとよいな。
1303: eマンションさん 
[2017-01-02 21:48:20]
>>1301 匿名さん

今思えば過去の論争、相当不自然でしたね。
中里が高級住宅街だとかどうだとか。、
なわきゃないっつーの!と思って見守っていました。
1304: 匿名さん 
[2017-01-03 05:52:17]
あの中里三丁目推しは異常だったよね。悪い住宅地ではないけど高級ではないよね。
あれは営業さんだったのかな。
1305: 匿名さん 
[2017-01-03 11:37:55]
>1304さん
かもね。でもあれを信じて契約した人が数軒いれば営業的には大成功でしょう。
1306: 匿名さん 
[2017-01-03 16:34:54]
流石にそれは無いと信じたいけど、マンション買う時に盲目的に良い情報だけ信じて悪い情報は目に入らなくなる人もいるからね。
中里三丁目が高級住宅地と信じて買った人がいたとすれば罪深いね。
悪くない住宅街だろうけど、自慢できるような場所でもないし。名より実をとる層からも見向きされる場所でもない。
1307: 匿名さん 
[2017-01-05 23:56:41]
中里三丁目は、むかし寛永寺の墓地じゃないの?
1308: 名無しさん 
[2017-01-07 14:34:03]
何を実とするかって、人それぞれだろう。山手線沿線の割に、落ち着いたエリアで、近隣に名庭が2ヶ所もあるのは、立地的に自分にとっては、実があると思うので、十分検討に値するけどね。
1309: 匿名さん 
[2017-01-13 23:34:58]
ガーデンズは2016年の優良物件として高く評価されているけど、
トレサージュは名前も挙がらないね。
1310: 匿名さん 
[2017-01-15 20:27:16]
高級でないとか、自慢出来ないとか、、色々おっしゃってますが、そもそも、そういういやらしい考え方を持たない、この環境が自分自身のライフスタイルにあっている、そして、総合的にちょうど良いと、判断した方が購入しているのでしょうから、大きなお世話ですよね、きっと。
1311: 匿名さん 
[2017-01-15 21:24:25]
で、売れてるの?
答えはマーケットにしかない。
1312: 匿名さん 
[2017-01-16 10:53:26]
>1311さん
前の方も書かれていますが、なかなか健闘してますよ。

けど、1310さんが言っている通り、ライフスタイルに合うかどうかが非常に大切ですよね。
売れてるかどうかを気にしすぎてそれに翻弄されるより、他にエネルギー使いましょうよ。
1313: 坪単価比較中さん 
[2017-01-16 19:37:53]
Nさんの広告バンバン・エリア最高値追求の時代はそろそろ終焉
でも売れるからNはスゴイ。利益取り過ぎて結構在庫の多い会社にはなってきてるみたいだけど。
Sの方が利益のせてもいけいけだけど。
1314: 匿名さん 
[2017-01-16 19:52:46]
ファイナルカウントダウンですね…
1315: 名無しさん 
[2017-01-16 20:10:32]
近くにコンビニ無し。飯屋は50メートルさきのラーメン屋。外周道路は一方通行!おまけに施工会社は長谷工ときたもんだ!
1316: 匿名さん 
[2017-01-16 23:20:38]
飲食店は駒込まで行けばあるし。
ここは一応ファミリーとか向けのマンションでしょ?コンビニとかご飯屋とかより近くにスーパーが無い方が気になるとこだけど、個人的には10分圏外にあるのでそこまで問題ではない。
1317: 周辺住民さん 
[2017-01-16 23:47:04]
前に話題に出ていた芥川製菓の跡地物件、HPが公開されていますね。インプレスト駒込染井というようです。
でも、物件概要やデザインを見ると北向きの小さい住戸が多そうで残念。あのエリアは家族持ちには特に向いている場所なのに土地の形が歪なのが影響した感じです。
1318: マンション検討中さん 
[2017-01-20 21:11:02]
インプレストの営業マンか!ワラ
たしかにインプレストの方がいいかもしれないが、値段次第だな。
あそこで双日ブランドなら360くらいか。
1319: 匿名さん 
[2017-01-22 13:49:33]
双日なんてマンションにおけるブランド力は無いけどね。
トレサージュより遥かに立地は良いが、トレサージュが異常に高過ぎなので、330~340万円くらいでは。
1320: マンション比較中さん 
[2017-01-22 18:59:06]
あそこそんなに良いかね?確かに住宅地としては優れてると思うけど
現地は囲まれてて閉塞感が結構あるし、土地の形も向きも残念だよ。
あの界隈の方が雰囲気はいいけどトレサージュの方が空が広く感じるよ。
1321: 匿名さん 
[2017-01-22 19:55:12]
まあ間取りや建物の形状を見てからだね。
敷地面積1485平米に対し建築面積795平米だから、土地の形状が悪いこともあってゆとりのある構成にはなりそうだが。
1322: 匿名さん 
[2017-01-22 22:49:52]
すみふや双日の販売が本格化する前に売り切らないとやばそうな物件と思っていたが、次の三期で終わりじゃないみたいだね。
1323: 名無しさん 
[2017-01-23 18:34:35]
今日、工事現場に消防車4台 pc2台 救急車1台
完成間際で災害事故発生か?外から覗いたら消防と所長らしき人がみえた。おいおい工事現場で長谷工の所長らしき人、ヘルメット忘れちゃったの、かぶってないよ。あーぁ事故物件だょ。
1324: 口コミ知りたいさん 
[2017-01-23 19:25:25]
>>1323 名無しさん

もっと詳細お願いいたします!

1325: 匿名さん 
[2017-01-23 20:28:18]
火災だとすれば、見えないところでコンクリートの強度が落ちたり鉄筋が変形したりして、耐震性に影響を与えている懸念も。
死亡事故だとすれば、それだけで敬遠する人が出てくるくらい物件イメージが低下。
どうせわからないと思って、野村や長谷工が何の調査や説明なしに引き渡してくる可能性があるので気を付けないと。
1326: 匿名さん 
[2017-01-24 08:15:13]
気になったので滝野川警察署の1月22日と1月23日の災害件数確認しましたが、火災件数、死亡件数ともに前日対比で増減しておりませんでした。
1327: 匿名さん 
[2017-01-24 09:10:56]
火災や転落事故なら報道があるはず。
(警察発表なのでデベの力で報道規制は無理)
火災情報や出動情報も記録されてない。

1323は何を見たのか。

もしかして消防設備の確認点検とか?
1328: マンション比較中さん 
[2017-01-24 19:37:35]
駒込駅の北区側は新しい家も増えたけど昔ながらの雰囲気がまだまだ残ってる感じだね。
いい意味で田舎みたいなところ。コンビニがないとこも田舎みたいだけど、その内できるかな。
1329: 匿名さん 
[2017-01-25 14:37:30]
マンションの工事現場は何かあった際に死亡事故につながる可能性が極めて高いから、
大きな事故でなくてもすぐ消防とかパトカーが来るようになってることが多い。
だから民間の死亡事故と違って、意外に大したことじゃないことが多い。
普通に考えて死亡事故なら隠蔽しても、周りにばれるからすぐわかるはず。
そんなことで盛り上がるやつらはきわめて低俗、無能

1330: マンション検討中さん 
[2017-01-25 17:20:03]
1323さんのコメントは、仮に事故や災害が事実だとしても、余りに下衆い。
不謹慎を通り越して悪意すら感じる。
1331: 匿名さん 
[2017-01-25 19:01:48]
1326です。
事実確認せずに書いてしまってるのであれば何というか…下手したら資産価値に影響するので、損害賠償請求ものかと。
邪推ですが1323〜1325の一連の流れに悪意を感じます…
1332: 匿名さん 
[2017-01-25 19:04:25]
消防車だけに火消しですかねw
何が起きたのか気になります。
1333: 匿名さん 
[2017-01-25 20:08:04]
外観ほぼ完成してるので事故の可能性は低いと思うけど、
滝野川警察署に電話したら教えてくれるかも。
1334: 匿名さん 
[2017-01-25 20:49:38]
火事や死亡事故があったかは知らないけど
否定の仕方が極端で逆に疑わしいです。
1335: 匿名さん 
[2017-01-25 21:42:40]
同意。
悪意もなにもさ、救急車や消防車がきてたのなら何かあったのでは?って思う方が普通だよね。
1336: 通りがかりさん 
[2017-01-25 23:47:56]
いやいや。出動記録や災害件数、死亡件数まで確認してる方がいるわけでしょ?自分も新聞の地域版やネットニュースのかなり細かいところまで調べたけど、何にも出てこなかった。それを調べもせずに、事故物件呼ばわりする事や、否定の仕方が極端だから疑わしいっていう事のどこが普通なのか?
1337: 匿名さん 
[2017-01-25 23:54:58]
野村不動産は、本当に事故や火事が有ったなら影響等は速やかに説明すべきだし、無いとしても掲示板で話題になっているんだから事実無根と否定すべきだと思う。
今まで何のアナウンスも無いから逆に何か有ったのかと疑いたくなる。
1338: 匿名さん 
[2017-01-26 01:21:41]
1336さん、ご理解頂きありがとうございます。
誤解を与える書き方でしたらすみませんが、あくまで、死亡、火災ではなさそうですよという事です。もし労災かもと思われるのであれば、労基署に報告義務があるので内容の開示請求出来ないか労働局に問い合わせしてみて下さい。私もそこまで調べてないので、お分かりになったら教えてください。
一般的な企業はこういった匿名掲示板の件名に対して抗弁する事はないと思いますよ。余計に怪しまれないですか。
以下余談ですが、翌日の朝前通った時は普通に現場作業始められており、煙臭いという事もなかったです。
1339: 佐藤智司 
[2017-01-26 23:35:39]
大島てる 住んでいそう

1340: 匿名さん 
[2017-01-27 08:00:22]
随分この物件の近所に住んでる人が多いんだな笑

もうここを買っちゃった人は掲示板見ない方が精神的にいいと思いますよ。
1341: 匿名さん 
[2017-01-27 14:36:34]
確認しました。消防車や救急車が来たのは事実だそうです。
ただ、火災とか死亡事故ではなく作業員の方が足を骨折したとの話です。
消防車は、消防というよりレスキューが来たそうです。
ちなみに死亡事故が発生すると一定期間工事休止になるそうで、隠蔽は不可能だそう。
その後も通常通り工事してますし、これでこの話も終息ですね。
お怪我をされた方が早く快復する事をお祈り致します。

1342: 匿名さん 
[2017-01-27 16:45:56]
何はともあれ解決ですね。
ところでここはいくつ売れているの。何戸残っていると聞いた方が良いか。
最近の野村は在庫ばかりで、三井とかに確実に話されている。
今後が心配。
1343: 匿名さん 
[2017-01-29 18:03:23]
昨年年末、売れてる売れてる連呼してた人たちは今何処へ・・・
1344: 匿名さん 
[2017-01-29 22:40:31]
タイルの色のせいでしょうか、、、ひと昔前のマンションのように見えて新築感がなく、ずっと前からあった感じで既に街に溶け込んでいますね。
1345: eマンションさん 
[2017-02-01 00:23:01]
>>1344 匿名さん

タイルだけでなくペラボーも一役かってますな。
1346: 匿名さん 
[2017-02-08 16:53:38]
山手の丘の上ということでお値段が高くなってしまっているということですが、大規模物件にあたるのにこの価格帯だと高すぎるという感じがしてきてしまうのかなぁ。
それならば仕様面もグレードを、と思うのですがそうでもなくというか。
この仕様でやっていくならばもう少し下げたほうが全体的なバランスは良くなるのかもしれないですね。
1347: 匿名さん 
[2017-02-09 01:09:52]
リビングのエアコンくらいは標準装備にしてほしかった。
1348: 匿名さん 
[2017-02-09 10:28:51]
外観や仕様は完全に埼玉や千葉にあるプラウドだよね。
1349: 匿名さん 
[2017-02-09 13:23:16]
外観しかネガるポイントがないのですね。
そのネガも全然的外れだし。
1350: 匿名さん 
[2017-02-09 14:29:30]
的外れかどうかは今の販売状況からわかると思うけど。
1351: 匿名さん 
[2017-02-09 15:51:11]
良い点としては、地震、浸水、火災等の災害に強いことは間違いないと思う。良好な地盤、高台で水害の心配なし、低密集ゆえ周辺からの延焼リスクが低いこと、古い隣接建造物がなく倒壊に巻き込まれないこと、等々。
そして閑静であることも間違いない。都心に近い場所でこういう特徴の新築は希少なのも間違いない。最近は高台立地であるものの、古い建物が混在している密集地帯に中高層やタワーといった災害に強いんだか弱いんだかわからない物件が多い。

悪い点は言わずもがな。

購入するか否かは、ネガ要素に目をつぶって良い点にどれだけ評価の重点を置くか、そこに価格に見合った価値があると考えるかどうか、これに尽きると思う。自分はそこまで割り切れなかったので早々に撤退。
1352: 匿名さん 
[2017-02-09 20:30:16]
目の前の道路は意外に交通量は有るので閑静は言い過ぎかな。計画道路も開通予定だし。
1353: 周辺住民さん 
[2017-02-20 20:35:59]
計画道路はまだまだまだまだまだ先の話。
今からみたら先ずぎてだめ
1354: 匿名さん 
[2017-02-20 22:59:18]
補助92号線は順調に進んでいる感じだが。そんな先でも無いのでは。
1355: 通りがかりさん 
[2017-02-22 17:14:33]
出来てきましたね〜。
出来てきましたね〜。
1356: 通りがかりさん 
[2017-02-22 17:23:06]
広々してましたよ〜。
広々してましたよ〜。
1357: 匿名さん 
[2017-02-22 19:50:15]
田端の高架むこう側(徒歩5分位)のマルエツオープンしましたね。結構品数も多く、坂の上り下りもないです。
1358: 匿名さん 
[2017-02-25 13:22:47]
山手線が通ってる所の崖に橋掛ける工事。円盤公園がある辺りか。
どえらく大変だろう。もう土地は確保しているらしいが。
1359: 匿名さん 
[2017-02-25 17:08:57]
周りも囲まれ感無くて、空が広くて素敵ですね。
大団地より高級感あって良いです。ビル群で無く 、住宅地という感じがする。
1360: 匿名さん 
[2017-02-25 18:57:49]
この場所で外廊下だから駐車場の片隅にでも殺虫灯を設置した方が良いと思う。
1361: 匿名さん 
[2017-02-26 14:37:06]
>1358
用地買収終わっているなら粛々と工事進めるだけなので早いのでは?計画道路で時間かかるのは用地買収なんだから。
開通したら上野方面から王子に出る近道にはなるのでそれなりに交通量は増えるかもね。
1362: 匿名さん 
[2017-03-03 18:58:12]
崖の辺りの土地は何十年も前から確保できてたのでは? 元々公園だったからね。
湘南新宿ラインも通ってるし、夜間しか工事できないからね。
もの凄い工事になるよ。 何十年も掛かりそう。
1363: ご近所さん 
[2017-03-04 10:39:54]
>1362さん
そうでしょうね。相当前のコメントにもありましたけど、そもそもが延焼防止目的の拡張工事ですから。
上野から王子への近道って言う方もいましたが、現状でも道は繋がってますし、劇的な交通量の増加は無いんじゃないでしょうか。
逆にそこまで交通量が増えたら、色々お店も出来て利便性は上がるので、それはそれでメリットもありますよね。
1364: ご近所さん 
[2017-03-05 17:41:17]
虫です。今だからわからないようにみえるけど、
このあたりは公園が多すぎて夏場はきっと無理かと思います。
1365: 匿名さん 
[2017-03-10 09:20:15]
写真を拝見いたしました。2枚目はマンション前の歩道を整備しているのですか?
公式サイトり敷地配置図には出ていない空間でしょうか。
歩道や小さな公園のようなスペースも売主が整備するとは知りませんでした。

それから、よく殺虫灯の話が出ていますが、ここは虫が多い場所なのですか?
1366: 匿名さん 
[2017-03-14 21:25:05]
先日メールで検討状況のアンケートっぽいものが来ました。よほど購入候補者がすくないんでしょうね。
論外って返しても良かったけど、あまりに不躾な聞き方だったので無視しました。そもそも、こちらが投げてる質問に対して回答もしないで、あんなメールを送ってくるのだから営業の基本も出来ていません。
1367: 匿名さん 
[2017-03-14 23:13:15]
マンション市況も曲がり角で、住宅ローン金利も上昇傾向。
需要の割に戸数も多く、真剣な検討者は既に契約済だろうから、時間はかかるだろうね。
竣工後に値引きが始まれば価格次第で検討する人は出てくると思うけど。
1368: 匿名さん 
[2017-03-15 14:14:10]
価格高騰の先頭を行く物件だから105戸も一気に売り切るのは難しいよな。価格帯は違うけどインペリアルガーデンと似てる。あちらは周囲の相場上昇と共に徐々に値頃感が出て2年かけて完売したが、ここはもう少し厳しいかもしれない。ここを超える価格の物件が出てくればいいが、元々マンション開発が活発な地域でもないし、そろそろ相場も頭打ち感があるし。
1369: 匿名さん 
[2017-03-15 20:22:51]
買った瞬間に大きく含み損の懸念も強いね。
手付流して解除する人もいるかな。
1370: 匿名さん 
[2017-03-22 11:02:04]
敷地配置図を見ると、共用施設として食配ステーションが設置されるようですが
宅配ロッカーのようなものですか?
宅配スーパー毎に専用ボックスがあって、提携サービスであれば一箇所で預かって
いただけるものなのかな?
共稼ぎ世帯も多いでしょうから今時の必須サービスなのでしょうね。
1371: 匿名さん 
[2017-03-25 08:12:16]
日々の買い物が不便だからやむなく食配ステーションを設置したということであって、
食配ステーションの存在を有難がるのではなく、
むしろ本マンション立地の買い物利便性の低さに注目すべきと思う。
1372: 匿名さん 
[2017-03-25 12:41:41]
しもふり銀座まで歩いてすぐだよ。
1373: 匿名さん 
[2017-03-25 16:14:56]
ここは陸の孤島だよ。
1374: 通りがかりさん 
[2017-03-27 21:34:54]
>>1373 匿名さん
すぐ近所に、週2回新鮮なこだわり野菜を販売するお店や新しく出来たスーパーもありますよ。1372さんがおっしゃるように、しもふり商店街もそれほど遠い訳ではないですからね。食配ステーションは共働きなどの方たちに重宝されるのではないでしょうか。やむなく設置、、、なんてことも無いでしょう。
1375: 営業ひどい 
[2017-03-28 20:11:02]
購入しましたが鍵の引き渡しが平日。
会社休めないと言っても、知り合いに来させて受け取れと言われた。
今住んでいるマンションではそんな対応はありませんでした。野村の営業は最悪だ
1376: 匿名さん 
[2017-03-28 21:43:42]
普通、引き渡しは一斉に、ローン実行できる平日でしょ。
1377: 匿名さん 
[2017-03-28 22:53:08]
それはそうだよね。ローンでなく自己資金での支払を前日まで行えば、交渉すれば土日の引渡しは応じてくれるかも。
1378: 匿名さん 
[2017-03-28 23:12:27]
>>1377 匿名さん
現金一括買いだとしても、一斉引き渡し日に引き渡し書類にサイン書いてもらわないと仮受金のままだから無理でしょうね。
1379: 営業ひどい 
[2017-03-29 08:24:06]
財閥系マンション土日でした。
1380: 匿名さん 
[2017-04-04 20:34:46]
ローンして買うレベルのマンションじゃないっしょ
1381: 匿名さん 
[2017-04-04 23:07:57]
高いけど良いマンションですよ。
1382: マンション検討中さん 
[2017-04-07 20:46:57]
ちなみに、親族が購入しましたが、契約した以降対応が雑になるとの話を聞きました。やっぱり野村さんは上からなんですかね。
1383: 匿名さん 
[2017-04-12 14:30:16]
もう契約されている方は引き渡しという段階まで来ているのですか。引き渡しって平日に行うんですね…。
てっきり要相談みたいな感じになるかと思っていました。
これから契約する人は、またお話は別になってくるかもしれませんが、
金融機関が開いている時ということで
やはり平日になる可能性がとても高くなってくると考えてよろしいのでしょうか。
1384: 契約解除したい 
[2017-04-14 22:00:24]
内覧会で購入した部屋の床が傷だらけ。内覧会の担当者はヘラヘラしてるだけ。
床を這いずり回って購入者が傷を確認しろと平然と言い、
そうしないと補修する義務はないとか言いだす始末。
長谷工は即座に補修に応じたけど、なぜ傷だらけなのさ、売主野村不動産!!!
入居前の部屋でお前ら何したんだ。

1385: 匿名さん 
[2017-04-14 23:19:02]
それは酷い。契約者のこと馬鹿にしていますね。
1386: 匿名さん 
[2017-04-15 10:26:32]
>1384さん
それはちょっとお気の毒ですね。
私も契約者で先日内覧会で部屋を確認しましたが、傷らしい傷は無くほんの少々の手直しだけでした。
まあ、確かにあのわずかな時間で全部をチェックするのは難しいので、新たに傷等が確認出来たらアフターで無償対応して欲しいですよね。
ちなみに私の担当者は野村も施工業者もとても誠実で、しっかり対応してくれましたので、その辺りは人によるのかもしれませんね。
そもそも担当者によってブレがあってはいけないって話なんでしょうけど。
1387: マンション検討中さん 
[2017-04-16 08:19:02]
傷だらけって、どのくらいあったのですか?

今後の参考に教えてください。
1388: 契約解除したい 
[2017-04-16 20:34:26]
目立つ傷が複数リビングに
細かい傷はあちこち

内覧の前に確認しないんすね、売主野村不動産。ウロウロしてる関係者らしき人はいっぱいいましたが。
1389: マンション検討中さん 
[2017-04-17 07:51:24]
ありがとうございます。

ここは高いから、がっかりしちゃいますね。
でも1386さんの部屋は良かったみたいですし
その差は何なのでしょうね。

見に行こうかと思っていたけど
予算もオーバー気味だし他のところ探します。
1390: 匿名さん 
[2017-04-18 12:01:53]
プラウド、やっぱり高いです。23区のマンション、最近、すごく高くなってきている気がします。東京オリンピックで資材が足りないんでしょうか。

このあたりのいいのは、高台にあること。駅も高いところにあるので「坂」ではない(多少のぼりますが)。地図にありましたが、東京ドームは標高9メートル、マンション付近は標高27メートル。

小高い「丘」のような土地が気に入っています。あとは買えるかどうか……。
1391: 匿名さん 
[2017-04-18 18:52:09]
トレサージュを検討しています。
ただ、セレナにのってます。
駐車場の金額は月いくらですか?
まだ、空きはありますか?
知っている人がいましたら教えてください。m(ー.ー)m
1392: 匿名さん 
[2017-04-18 21:52:48]
一割安かったら即買いなんだけどねぇ、、
1393: 値引きしてる? 
[2017-04-22 14:10:44]
売れ残り値引きするの?
野村不動産なのに完売できない、
住友より安いのに。
社員と会社のレベルの問題かな。
1394: 匿名さん 
[2017-04-22 15:04:15]
竣工後は値引きするでしょうね。
1395: 内覧会 
[2017-04-23 11:41:56]
内覧会で床に多数の傷があり、修復確認に行きました。

長谷工は確認して修復、清掃もしたとの事でしたが、埃だらけ傷も放置。なぜ、この状況で客を呼びつけたのか?騙せると思ったのかね。
野村不動産も一切謝罪無し。なんだ、この不動産会社???弁護士に相談します。
1396: 匿名さん 
[2017-04-23 12:45:38]
>>1395 内覧会さん

長谷工が確認して修復して清掃したというのにその状態なら、長谷工に問題があるんじゃないですか?
なんだか嘘くさい話。もし本当の話なら、弁護士に相談した後どうなったかもコメントして下さいね。
1397: 内覧会 
[2017-04-24 07:41:35]
弁護士から補修工事実施報告書の提出を請求するように言われました。
野村不動産の営業も来てたんですが、私なら客が確認に来る前に自分でチェックしますけどね。
少なくとも掃除しておきます。営業の基本/。
1398: 匿名さん 
[2017-04-26 20:29:39]
引き渡しまでは長谷工の管轄でしょ。
野村も勝手には触れないんじゃないのかな。
1399: 匿名さん 
[2017-05-01 15:35:18]
竣工後の値引きって簡単にありますかね…あるかもという書き込みがありましたけれど、どうなんでしょ。
今時って結構竣工して入居しても販売をガッツリしているところってすごく多いように感じられるのですよね。
だからすぐに売り切るために安易には値下げするということはしないんじゃないかしらね、と思いまして。
1400: 匿名さん 
[2017-05-04 07:09:03]
マンションギャラリーはGWも休まず営業みたいだね。販売苦戦しているのかな。
1401: マンション検討中さん 
[2017-05-05 02:26:17]
都内は盛大に売れ残っているのが現状ですが
プラウドは中でも売れ残りが多そうですね。
竣工前に売り切るという方針が少し前に変更になって
どちらかというと、スミフの方向に寄っていたということらしいです。

再度、元の販売方針に戻しているらしいとのことですので
そうすると、値引きも竣工後から出てくるのではないかとの推測です。

簡単にいうと、値引きしてでも竣工前後に売り切る営業
      →スミフのように値引きなしで利益厚めで売れるまでがんばる
      →この値段でも売り切れないので、竣工後はだんだんと値下げ
こんな感じですかね。
1402: 匿名さん 
[2017-05-05 09:24:27]
DMが来たけど、GWは特別限定商談会と書いてあったので、値引きも有り得るのでは。
GW最後の日曜日あたりに、販売不調ならかなり焦っていると思うので、
「価格以外は気に入っているので希望価格になれば即決する」と言って、希望価格伝えれば、月曜にでも本部に報告上げて検討はすると思うよ。
1403: 工事ミス 
[2017-05-05 14:31:52]
契約者です。
占有部分に工事ミス、4月上旬の内覧会で発覚、引き渡し直前まで修理が終わらない予定。確認に行く暇がないのを見込んでる態度が見え見え。
1404: 匿名さん 
[2017-05-05 17:36:05]
特別なお話も出来ます

と電話で言われましたよ。
1405: 匿名さん 
[2017-05-06 20:50:02]
>>1403 工事ミスさん

対応変わりました?

1406: 通りがかりさん 
[2017-05-19 01:29:05]
入居は8月からだと思ってましたが、もう入居開始してるんですね。
1407: 匿名さん 
[2017-05-21 08:35:09]
最終商談会の案内来たけど、来場だけで牛肉500gやコメがもらえる等大判振る舞い。
来場者確保すらかなり苦労しているんだな・・と感じた。
1408: マンション検討中さん 
[2017-05-23 18:30:03]
たぶんここのプラウドだけじゃなくても、どこのプラウドも最終になったら結構大盤振る舞いでプレゼントをくれていると思いますよ。ビールにアイスにケトル、色々もらってます。
1409: マンション検討中さん 
[2017-05-23 18:50:04]
>>1408 マンション検討中さん

プラウドだけじゃないですよ。すみふだって来場だけでクオカード5000円とかが普通にあるし、他デベも色々商品が豪華になってますよ。なぜかすぐプラウドだけ大判振舞いとかいつも言われますがね。
1410: 匿名さん 
[2017-05-24 00:49:41]
残り5邸
1411: 匿名さん 
[2017-05-24 05:34:59]
先着順販売で戸数が書いているものは、実際の在庫数ではない場合が多い。
本当の在庫数を書くと売れ残りの印象が強くなるから。
本当に最終の戸数の場合は「最終X戸」のような形で明記されるので、
この5戸以上に在庫があると思われる。
1412: 匿名さん 
[2017-05-24 08:40:27]
メールに書いてありましたよ、最終5邸って。


 この度はプラウド駒込トレサージュにご関心頂き誠に有難うございます。

プラウド駒込トレサージュはおかげさまで当初より販売計画を前倒しし先日マンションギャラリーをクローズいたしました。
つきましては、最終5邸について特別商談会を開催いたします。

新築マンション。なのに、実物をみてご判断いただける安心感。

ぜひお早めのご来場をおすすめいたします。
引き続き宜しくお願いたします。
1413: 匿名さん 
[2017-05-25 10:48:13]
この期に及んで、ネガチームさんの失敗マンションプロパガンダがありますね。

最終5邸は間違いないです。

確かにいま迄の様に即完売しなかったので、それなりに苦戦はした様ですが100戸以上をここまで売っているので、野村不動産の営業力はやっぱり凄いんでしょうね。
1415: 匿名さん 
[2017-05-26 00:57:56]
あんな値付けと間取りで売れるんだから、その辺は流石だよなぁ。。。

1419: 匿名さん 
[2017-05-27 06:14:18]
[No.1414~本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]
1420: 匿名さん 
[2017-06-21 14:40:09]
等身大モデルルームオープン、ということで、オプションはなく素の状態のものを見ることが出来るということでした。
でも、現地に直接いってもみられなくて、マンションギャラリー以下粘らならないということだけれど
実際の部屋を見ることなんて出来るのかしら。
わざわざまたそこまで行かないとならないのですよね
1421: マンション検討中さん 
[2017-06-22 01:13:06]
先着順なのにずっと販売5戸のままということは長らく1戸も売れてないということ?
竣工してから売れてないのは実物の出来に何か問題あるのか心配。
1422: 匿名さん 
[2017-06-22 22:47:17]
買いたい人はさっさと動くだろうから竣工後はどうしたって止まるのは仕方ないと思う。実物に問題があるというより、そもそもモデルルームがフェイクだからw魔法が効かないとこんなもの。
ただ相場が上昇局面だと周囲が上がって相対的に値頃感が出てくるということもあるが、ここの場合上がり切ったタイミングだったから完売までは年単位かもしれないね。
地域最高値だからここからは長いと思うが、最後は値引きだろう。野村不動産もJPとの合併白紙で資金が無尽蔵ってことも無いだろうから。
1423: 匿名さん 
[2017-06-22 22:58:07]
1戸売れると裏から1戸出してきて、常に5戸として売ってるってことはないかな?
本当はものすごく残ってたりして。
1424: 匿名さん 
[2017-06-24 17:45:21]
そんな気もするね。真相は野村不動産しかわからないが。
1425: 匿名さん 
[2017-07-05 00:57:09]
>>1420 匿名さん

間借りしていたプラウド千駄木のモデルルームも完売で閉鎖になったから、これからは本当の現地販売、直で実物件に行けるようになったのでは?

それにしても、同じプラウドでも竣工前に完売するところは今でもあるわけで。一方ここはねえ…
1426: 匿名さん 
[2017-07-08 06:05:32]
公式HPが残り4戸になった
1427: マンション検討中さん 
[2017-07-17 21:20:09]
HPで残り2邸となってますが、現地モデルルームにしていた部屋ということでしょうか?
それならどれくらいの幅で値下げ交渉できると思いますか?
予算オーバーで一度検討をやめてしまいましたが、再検討しようかと思っています。
1428: マンション検討中さん 
[2017-07-22 10:31:39]
どうやら完売したみたいだね!
1429: 匿名さん 
[2017-07-22 13:52:36]
祝完売!皆さま素敵な駒込ライフを♪
1430: 口コミ知りたいさん 
[2017-07-22 23:05:25]
最終戦、やたら早かったのはやっぱり値引きしたんでしょうか?
1431: 通りがかりさん 
[2017-07-22 23:15:19]
それ聞いてどうするんだろう?もう完売してるのに。完売しなければしないで、人気ないですね〜となり、完売したらしたで、値引きしたと言いたがるのが、マンコミュの特徴ですね。
なーんかやな感じ。
1432: 口コミ知りたいさん 
[2017-07-23 18:39:16]
デべの販売方針を知ることは大切だからね、営業さん
1433: 通りがかりさん 
[2017-07-23 19:57:07]
>>1432 口コミ知りたいさん
営業と決めつけないで下さいな。
素敵なマンションだけど予算オーバーで諦めましたが、気になって覗いてただけです。
そちらこそ他社営業?完売してまでお疲れ様です。
1434: 口コミ知りたいさん 
[2017-07-23 22:59:49]
予算オーバーならなおさらデべの値引き戦略をお勉強しといた方がいいんじゃないですか?
なーんかやな感じ 笑
1435: 匿名さん 
[2017-07-23 23:04:44]
全て終わったんだよ。
ここにはもう何もありません。
これ以上、無為な時間を過ごされぬよう。。。


1436: 匿名さん 
[2017-07-23 23:54:50]
値引きの話はねー、困るんだよー、わかるでしょー、ってことたね。
1437: 匿名さん 
[2017-07-24 06:33:01]
>>1434 口コミ知りたいさん

値引き戦略、こんなとこで勉強できる訳ないでしょ。まぁ、どうしても人気物件には値引きあったと言いたい輩が出てきますが、人の物件貶めて楽しいのかな?本当無駄な時間を過ごされてますね。
1438: 匿名さん 
[2017-07-24 12:46:35]
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
1439: 匿名さん 
[2017-07-24 13:50:38]
思ったより早く完売ですね。多少の値引きがあったとしても大したものだと思う。確かに待っててもいいことなさそうだもんね。駒込の北区側ももう穴場ではないんだな。
1440: 匿名さん 
[2017-07-24 16:35:39]
>>1437 匿名さん

完成後も売ってて人気ないから値引きするんでしょ。先に定価で買った人は文句言うだろうね。
1441: 通りがかりさん 
[2017-07-24 16:41:23]
>>1440 匿名さん

今や竣工後どころか入居後半年以上完売しないのはザラ。というかほとんどそう。
竣工前に完売した最近の物件ってあります?教えてください。
ここは、北区でこの値段にしては早く売り切った方だと思うけど。
1442: 匿名さん 
[2017-07-24 17:41:00]
≻1440

単に値引きがあったかどうか知りたい、という話かと。
ま、最後の何戸かはきっと値引きしたんでしょうね、野村だし。
1443: マンション検討中さん 
[2017-07-24 17:51:57]
ま、最近はすみふすら竣工前に値引きしますからね。
どこも隠し隠しやってますよ。大商談会って案内、沢山来ますから。
1444: 匿名さん 
[2017-07-24 17:53:07]
値引きの話なんて住人同士でも話さないのが大人の嗜みなのに、こんなところで正確な話が出てくるはずないよな。ここで2割引いてもらったって書かれたら信じる?誰が書いたかもわからんのに。
1445: 匿名さん 
[2017-07-24 18:17:38]
ほんとにそう。2ちゃんレベルの匿名掲示板で、どの物件でも必ず完売後に、値引きあった!野村だから必ずある、最後の値引きは凄かった、とか書いてあるんですが、そういう方達ってそれを書いて何のメリットがあるんでしょう?
最近物件を検討し始め、色々スレを見ていますが、値引きについては確認しようがないのに、書き込む意味が分かりません。
1446: 匿名さん 
[2017-07-24 18:20:53]
値引きしないと、もっと絶賛、売れ残り中だったと言いたいんだと思います。
1447: 匿名さん 
[2017-07-24 19:04:10]
野村の関係者か購入者ですか?
1448: 匿名さん 
[2017-07-24 19:06:47]
>>1445
完全なるディベ目線ですね
別に後の消費者が得する情報を出すことは有難い話でしょ
1449: 匿名さん 
[2017-07-24 19:17:39]
>>1447 匿名さん

証明できないこと聞くことに意味あります?
仕事できなそうですね笑

1450: 匿名さん 
[2017-07-24 20:08:33]
必死の値引き話題の火消しが楽しすぎる 笑
1451: 匿名さん 
[2017-07-24 20:13:15]
値引きあるある言う人の嫉妬と性格の悪さと心の闇がすごすぎる件
1452: 匿名さん 
[2017-07-24 20:34:56]
仕事できないだの心の闇だの、感情むき出し表現しちゃって、必死すぎてかえって社員としか思えない件

こういう社員は会社にとってマイナスだなあ
1453: 匿名さん 
[2017-07-24 21:28:46]
>>1451

値引きに関して不自然なほど過剰反応に違和感
消費者側だったら、あったかもね~どうかな~? で軽く流せば良いと思うけど、
やっぱ性格の悪さと心の闇のせいかな~
1454: 匿名さん 
[2017-07-26 14:33:19]
カスみたいな話の展開ですね。
話に加わってる皆さん、おし並べて低次元。
1455: 匿名さん 
[2017-08-13 14:46:45]
高値掴みでリセール等で身動きが取れず困らないことを祈ります。
1456: マンション検討中さん 
[2017-08-16 01:35:12]
完売したんだからさっさと閉鎖したら?
ここだけじゃなく他にも同じような物件あるんだけど管理人何やってんだろう?
1457: マンション掲示板さん 
[2017-08-19 18:40:19]
>>1455 匿名さん

祈祷師乙

1458: 購入者 
[2017-08-31 17:01:56]
値引きの話。
野村の人なら少し割引があり、様々な特典(紹介など)を合わせて198万まで値引きができるのが最大らしい。
その特典は調べてね!
1459: マンション比較中さん 
[2017-09-05 21:24:59]
駅から歩いてみましたが、山手線駅から徒歩8分は無理がありました。偽りとは言い切れませんが、地元住民の感覚からしても「?」の印象です。プラウドシリーズは魅力ですが、駅から徒歩では10分はかかりますよ。もっともプラウドシリーズ検討者は車移動が基本なのかな。
1460: 匿名さん 
[2017-09-06 14:39:08]
80m/分で計算しないと不当表示になるからたぶん合ってるんでしょ。最短距離じゃないとか、駅からだと坂を上がるから1分で80m進めないということはあるかもだけど間違いとは言えない。逆にマンションから駅に向かえば早く着くかもよ。
1461: 匿名さん 
[2017-09-06 15:04:34]
https://www.google.co.jp/maps/dir/35.7420881,139.751175/35.7366743,139.746823/@35.7396788,139.7483654,17z/data=!4m2!4m1!3e2

グーグルマップだと普通に10分と出るね
1462: 匿名さん 
[2017-09-06 16:33:47]
残念。駒込には東口ってのがあってだね。そこからだとグーグルでも8分ですよ。
1463: 匿名さん 
[2017-09-06 16:54:10]
あの坂、夜はホントに暗闇坂で怖くて早歩きになるから8分であってる。
1464: 匿名さん 
[2017-09-06 17:03:26]
失礼しました。

南北線とJRの乗降口で見てしまいました。JRだけなら仰る通り8分ですね!
1465: 通りがかりさん 
[2017-09-25 19:47:28]
>>1459 マンション比較中さん

マンションの住人です。
8分以内で行けますよ(笑)普通に
1466: 匿名さん 
[2017-10-05 06:45:04]
久々に来ましたが住人でない人に立地検証されてるの怖いです。
完売後も延々とスレに書き込んでる人は何目的??
1467: 匿名さん 
[2017-12-22 22:50:44]
もう転居の住人が色々出ていて怖いです。
住んでみたら色々と問題や課題が沢山見えて来たのでしょうか。
1468: 匿名さん 
[2018-01-06 15:40:37]
住民ですが、ほとんど不満はないどころか、住んでみて満足度は高まる一方です。
引っ越しで出て行く人が多い(?)ことには気づきませんでした。
いたとしても元々賃貸だったとか、転勤などの事情では?
1469: 匿名さん 
[2018-01-07 14:21:00]
マンションは契約時が満足度のピークで、住んでみるとあれこれ気になっていくものですが、
住んでから益々満足度が高まっているのは凄いですね。流石、北区史上最高物件だけのことはありますね。

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