グレーシアタワー二俣川ってどうですか？

[サラリーマンさん [男性 40代]]

グレーシアタワー二俣川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



所在地：神奈川県横浜市旭区二俣川２丁目５０番１他（地番）
交通：相模鉄道本線　二俣川駅　徒歩2分
間取：1LDK（2戸）～4LDK（47戸）
面積：38.00平米～87.87平米
売主：相鉄不動産株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社　野村不動産株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート（住宅管理組合）、相鉄企業株式会社（全体管理組合）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1773: 匿名さん]

港区5000万円では高速脇でもかえないよ。安くても7000万円。相場感なし。

[1774: 匿名さん]

田町駅のカテリーナ三田は築10年、70平米、8000万円で出てます。線路脇です。

[1775: マンコミュファンさん]

タワーマンションの下層階は柱や梁が太くなり室内に圧迫感があるから、普通はかなり金額を下げて、眺望も良く条件の良い住戸に金額を乗せますが、総じて高いから、価格を乗っけるところが無く、このマンション下層階もメチャクチャ高い。グロスが安いので、下層階に目が行きやすいですけどもね。騙されやすいパターン。

[1776: 匿名さん]

カテリーナ三田よりはこっちの方が断然いいけどなー。

[1777: 匿名さん]

>>1748 匿名さん

３代続く開業医、駅前の大地主、駅前銭湯→タクシー会社、土建業→葬祭業、駅前の個人商店→貸ビル業、。二俣川の発展とともに、財をなしてきた一族が、次々と浮かぶなあ。そういう人たちは、財産のみならず、再開発でへの発言力、情報等、あらゆる面での、持てる者であり、相鉄の上得意ですからね。相鉄にとっては、それ以外の、チマチマした客など物のかずではないことでしょう。価格が一般に公開され、販売が開始されたときは、事実上の売れ残りばかりでしょうね。

[1778: 匿名さん]

モデルルームいって、現実みた方がいい。
すごい数のバラ。
売れ残るどころか抽選にあたるかどうか。

[1779: 匿名さん]

いつでも取り下げられるので、とりあえずアンケートに希望住戸書いてもらえますか？
って営業に言われたよ。
じゃいいよって書いた。
買うかどうかまだわからんよ。

[1780: 匿名]

>>1778さん

え？！

バラなんて、どのコーナーにあったの？

[1781: 匿名さん]

バラなんて…。

演出だと思いますよ。

踊らされてるんですよ。

マンション購入初心者のかた、様々な演出に惑わされず
多角的に考えて冷静なご判断を！

[1782: 匿名さん]

>>1778 匿名さん

バラを見せて、早く全体を埋めたいのかなぁ。

バラのある部屋にどうしても欲しくてアンケート（申込み）出して抽選って言っても、購入希望者の諸条件で優位な人が当選するっていう販売方の思惑ありありの出来レースという噂もあるし。

惑わされて、焦って申し込んで後々後悔しないように。

[1783: 匿名さん]

私の場合、第一希望、第二希望住戸はすでに埋まっていたので、仕方なく第三希望を出しました。あとは営業マンに他の人が入ってこないようにブロックをお願いしました。

[1784: 匿名さん]

ここと同じ価格帯で、ここより魅力的な物件は存在しない。
坪330の武蔵小杉、坪290の二俣川。
この二つが神奈川マンションの双璧。

[1785: 匿名さん]

>>1779 匿名さん の投稿が実際のところですかね。個人的に地元需要で100、求めやすい部屋が50くらいが早期に捌けて後は苦戦するんじゃないですかね。

[1786: 匿名さん]

連投で申し訳ないですが、別のマンションのとき、眺望画像を見て、この部屋いいなぁと思ってから、トイレに離席して、バラを確認したら、既に貼られていて、その後、「ここの眺望がベストなんだけどねー」っと営業と雑談し盛り上がったところで、確認してきますと奥に下がって数分後、「まだ、空いてましたよこの部屋」といいだした。
調子よすぎる営業に頭に来た経験あります。

人それぞれの状況だと思いますが、後悔しない買い物するために、希望の部屋が欲しくて、金銭面問題なければ、即申込みでいいけど、バラが多いからと妥協して焦って申込みすると、後々後悔することもあるかもしれない。

マンション購入ビギナーの方へ情報提供です。
参考になれば。

[1787: 匿名さん]

>>1784 匿名さん

二俣川は、いいとは思うけれど、一概には、決めつられないと思います。当然のことながら、買う人の条件次第。経済力、人脈、情報収集能力の３拍子揃った、二俣川マフィア(本当にごめんなさい!!悪いことをしているという意味でなく、結束が強いという意味です。)のような人ならともかく、普通の人なら、多角的に検討しないと。私なら、低層階に自分で住むのは、嫌だな。今は、周囲に、高い建物は、ないけれど、近い将来、まわりにビルが建ったら、排気ガスや騒音のほか、眺望も失われます。嫌になったら、賃貸に回して、自分が引っ越せる経済力があればいいけれど、ぎりぎりで回していると、その時点の相場によっては、売るに売れないし。

[1788: マンション検討中さん]

>>1784 匿名さん
パークタワー新川崎の方がここより価格も安く仕様も良いですが…

[1789: マンション掲示板さん]

タワーなら坪200万でリヴアリエの方が安くて都心に近いみたいですよ。
大林組というのもポイント高いですね。

[1790: 匿名さん]

管理費って住宅管理費だけでなく、商業部分も含めた全体管理費も払うことになるのでしょうか・・・。
管理費高くなりそうですね。

[1791: マンション検討中さん]

>>1790匿名さん
㎡あたり250円までに納めてほしいですね。

[1792: 匿名さん]

>>1789 マンション掲示板さん

でも、治安が悪すぎる。

[1793: 匿名さん]

>>1791 マンション検討中さん

相場を考えると250円/㎡くらいなんですか？
もう少し安くないと私には手が出せないかもしれません・・・。
家の価格自体がすごく頑張って出せるぎりぎりなので、その上管理費と修繕積立金が高くなるとなると厳しいです。
世の中のお金を持ってる方々が羨ましいです。

[1794: 匿名さん]

モデルルーム、角部屋からの眺望。
なんだかなぁって思いました。
眼下に西友ですよ。

眺望は、西角が一番で次は東でしょうか。

立地的に谷になってるから下層階の南東と北西の面、それから北東はオフィス棟。眺望の要素なし。

下層階は価格設定どうなのでしょう。
判断材料に皆さんのご意見ください。

[1795: マンション検討中さん]

>>1793 匿名さん
タワーマンションは管理費が高くなりやすく、物件価格に比例して高くなる傾向もあります。
修繕積立金を含めて平米あたり400円ぐらいみておけば良いかと思います。

[1796: 匿名さん]

やはり相鉄ブランドは地元の高齢者にはバツグンの信頼性があるようですね。鶴ヶ峰のタワーとは違うところです。
グレーシアタワーはホントに高齢富裕層が争って買う感じになりそうですね。
武蔵小杉などはどうやら地元志向より30代、40代の合理的な人が多いという話もありますから競合は全くないと思いますよ。

[1797: 匿名さん]

老人ホームじゃないですか…

[1798: マンション検討中さん]

>>1790 匿名さん
平均すると305円くらいですよー。

[1799: 匿名さん]

>>1796 匿名さん

私は産まれも育ちも旭区で都内に通勤してます。地元なのでこの物件も期待していたけども、価格設定に裏切られましたよ。

こだわりのない都内通勤の人は、常磐、東北方面にもっと安い新築マンションいくらでもありますから。

相鉄ブランドって…。
横浜でも、さらに相鉄にこだわりがある人は、検討する物件だけど、正直厳しいのではと、様子見てます。
高望みし始めた相鉄に「無理するなよ」って気持ちです。

[1800: 匿名さん]

>>1799 匿名さん

今回の地元高齢買い替え層が相鉄が吸い上げられる沿線最後の果実ですから、ある意味相鉄の目論見は当たったんでしょうね。
この物件価値は相鉄が載せた上澄みを除くと立地的に鶴ヶ峰のちょっと上がせいぜい。なんでかなりの儲けが出るはずですよ。
でも本当に高齢者ばっかの老人ホームタワーになっちゃいましたね。

[1801: 匿名さん]

現地、モデルルーム行きました！
素晴らしいプロジェクトですね。
70A狙いです。絶対欲しい！

[1802: 匿名さん]

>>1801 匿名さん

確かに70A中層以上がこのマンション唯一価格とつりあってると思います。

[1803: 匿名さん]

>>1800 匿名さん

私は、地元富裕層が手を出さない、低層階や北向きの部屋を小分けにして、高齢者に売り付けるやり方に、腹が立ってなりません。前期高齢者、あるいは、それより若い人は、後期高齢者の現実に対して、想像力が不足していると思います。二俣川グレーシアを、老人の終の棲み家にするとしたら、孤独死もやむを得ないという覚悟が必要だと思います。でないと、ある時期に、老人施設に移りたくなったとき、今回、二俣川グレーシアを購入したことで、大きく資産を減らしている可能性があります。私は、老人の生き血を吸う、ドラキュラ商法だと思っています。

[1804: マンション検討中さん]

>>1803 匿名さん

営業マンにきちんと聞いてください！
要望だしているのは、ファミリー世帯も多いみたいですよ！老若男女問わない人気のマンションですね。

[1805: 匿名さん]

うおお

怖い ドラキュラ商法

[1808: 匿名さん]

>>1803 匿名さん
考えすぎだわ。

[1809: 匿名さん]

>>1808 匿名さん

そうでしょうか？不動産売買には、必ず手数料および税金が発生します。そうして、手に入れたグレーシアに、売る必要が生じたとき、値下がりしていたら、老後の資金計画に大きな狂いが生じます。もちろん、あなたのようなお金持ちは、別ですよ。

[1810: 匿名さん]

まだまだ不動産は値上がりしますよ

http://diamond.jp/articles/-/92731

[1811: 匿名さん]

>>1810 匿名さん

えっ？せっかくの資料提供ですが、「これからは、都心の地価高騰が、郊外には波及しない。」と、書かれているのでは、ありませんか？二俣川は、どストライクの郊外だと認識していますが。

[1812: 匿名さん]

ここは下がらないですよ。
地縁のある富裕層、相鉄ではなきゃ嫌だという層が一定数います。
10年後、値上がりしてると予想します。相鉄でナンバーワン、というのがやはり大きいです。
一見安くみえる和田町や鶴ヶ峰の方が値下がりするでしょう。
欲しいなら間違いなく買いです。

[1813: 匿名さん]

>>1812 匿名さん

私も、相鉄沿線、特に、西谷以西は、下がらないと思います。なぜなら、直通線の開通により、今より、明らかに資産価値が、向上しますするから。しかし、グレーシアは、どうかな？現在の価格が、あまりにも、周辺相場と、かけ離れすぎている。値下がり少ないマンション、に、なると思います。私は、グレーシアは、マンションでなく、駅ビルだと思っています。つまり、素人の出る幕はなく、玄人の縄張りなのです。素人が、のこのこ出ていって、美味しい汁が吸えるほど、甘いものではないと見ています。

[1814: 匿名さん]

LowE、全熱交換、長期優良住宅は無いという書き込みは残念ながら事実でした。
やはり小杉よりスペックはだいぶ下ですね。
その分安いと整理できるけど、見劣り感は否めませんね。
横浜勤務なのでこちらの方が楽なので、値段と通勤を取るか、仕様と一般ウケの良さそうな小杉にするか。。どちらにするか真剣に悩んでいます。

[1815: 匿名さん]

>>1814 匿名さん

悩んでないで、とりあえず申し込めば？抽選になるって、もっぱらの評判なんだから。

[1816: マンション掲示板さん]

横浜勤務なら迷わずこちらでしょう。

[1817: 匿名さん]

LowEが無いなら北向き狙いが良いと思う。特に南と西は暑くなりやすい。南東、南西の角はカーテン無しではエアコンが効かない位に暑くなるよ。

[1818: 匿名さん]

価格は良心的とは言えないけど、判断は良心的ですね。

[1819: 匿名さん]

ここの価格は良心的だよ。
北向き低層は人気が付き過ぎてて倍率必死。

[1820: 匿名さん]

ちなみにLOWEを採用しなかった理由ってコストダウン以外にあったりするのでしょうか？

[1821: マンション掲示板さん]

最近はコストダウンが多い。
みなとみらいのブランズはガラス手摺りなのに、LOW-Eじゃない。
西〜南は地獄

[1822: 匿名さん]

Low-Eがないのならフィルムを貼ればいいじゃないw

[1823: 匿名さん]

>>1812 匿名さん

上がるのを期待するのは無理だと思ってます。
そこまでして手に入れたい物件かどうか、冷静に考えれば新築価格より高く手に入れたいですかね？

良くて価格維持。

[1824: 匿名さん]

>>1819 匿名さん
３倍優遇なんて、あってないようなものだから、踊らされてるだけで虚しくなると思うよ。

だからといって、抽選ならないような妥協部屋は申し込まないこと、人気がない部屋は、価格相応じゃないから。

誘導されて申し込むと販売側の思うつぼです。

[1825: 匿名さん]

>>1815 匿名さん

一部を除いてありえない。

[1826: 匿名さん]

予想どうりと言ってはなんですが東横線で座席指定列車が来年春から確定！
相鉄にも同様のものができる可能性が高くなったのでは。。
そうにゃんライナー(仮称)で座って通勤が夢ではないかもしれません！
http://toyokeizai.net/articles/-/123135

[1827: 匿名さん]

断熱フィルムって熱割れするから貼れないのでは？窓は共用部だよ。

[1828: 匿名]

熱対策をしなかったのは、窓ガラスの熱割れを、危惧してるのかも知れないですね。

[1829: マンション検討中さん]

>>1814 匿名さん
良水工房（全館浄水）は単純にこっちの方がすごいと思いました。
あと、主婦目線から、お湯で洗濯、キッズルームの砂場、雨の日でもスーパーからカートを押して帰れる点なんかはファミリー層は嬉しいと思います。

[1830: 匿名さん]

イニシャルのLOWEガラスが熱で割れるって事は無いよ。
普通のガラスに遮熱シートを貼ると割れうる。それは想定してないからね。

[1831: 匿名さん]

>>1826 匿名さん
自腹でよいから指定席ほしいね、相鉄にも。

[1832: 匿名さん]

>>1826 匿名さん

座席指定が欲しいほど、遠距離通勤の方に、二俣川は、おすすめしません。もっと他に、買うべきマンションがあるはずです。

[1833: 匿名さん]

>>1829 マンション検討中さん

これって、どういう立場の方の書き込みだろう？ン千万単位で損するか、得するかの心配をしている人では、ないよね。

[1834: マンション検討中さん]

>>1833 匿名さん
住むためのものとして、どうかと判断されておられると思いますよ。
ウン千万損するとか得するとか…
そんなこと考えてたら、このご時世買えるマンションなくなりますよ。
今の市況において庶民の手の届くマンションは、中古での値上がりは期待出来ませんよ。

[1835: 匿名さん]

>>1834 マンション検討中さん

資産価値ウンヌンでなく、快適な生活を目指すなら、駅から１０分の戸建てをお奨めします。騒音、排気ガスの心配をしながら、窓もろくにないような３LDKに暮らすより、きっと快適ですよ。

[1836: 匿名さん]

良水工房でお風呂のカルキを抜くと夜遅い旦那が帰宅するまでにお湯が傷みそうと思いつつ、割とあっさりまあいいかと思った(笑)

[1837: 匿名さん]

>>1834 マンション検討中さん

いろいろなデメリットに目をつぶり、二俣川グレーシアの購入を検討されている方は、皆さん、駅直結物件故の、資産価値の維持を期待されていると思いますが。

[1838: マンション検討中さん]

>>1837 匿名さん
それは一側面。終の住処とするのであり、どちらにしろ支払いに余裕があるのであれば、住みやすさを考えるのは当然の流れです。
駅直結物件故の、住みやすさです。

[1839: マンション検討中さん]

>>1837　匿名さん
資産価値にこだわるのなら、今は買う時期ではないでしょう。
資産価値を維持するためには、立地はもちろんのこと買う時期も大きな要因となってきます。
今、分譲されている物件の中では駅直結との希少性もあり資産価値は維持しやすいと思われます。

とはいえ、マンションは投資物件ではないので（少なくともここは）利便性や住環境、仕様などを勘案したうえで購入するかどうかを判断すべきだと思います。
資産性も大事ですが、1番は快適な生活を送れるかが重要ですし、資産性ばかり気にする人たちが集まるコミュニティもなんだか味気がなくつまらないですよね。

[1840: 匿名さん]

>>1839 マンション検討中さん

予算が潤沢であれば、いくらでも仕様にこだわればよいと思います。しかし、限られた予算の中では、後々、個人の力では改善できない箇所にこそ目を向けないと。値付けをした当事者であるデベでさえ、相場とかけ離れていることを承知しているので、浄水器だ、砂場だと、些末な？ことを言って、目くらましをしているのでは、ありませんか？

[1841: 匿名さん]

>>1839 マンション検討中さん

雲の上のペントハウスの住民、戸建てを処分した高齢者、ローン返済と子育てに必死のファミリー層。あまりコミュニティには、期待しない方が無難でしょうね。何事もなく暮らせれば、大成功でしょう。

[1842: マンション検討中さん]

>>1840 匿名さん
1839です。
どこにこだわりを持つかは人それぞれですので、一概には言えませんが、浄水器や砂場で購入を決断する人はいないと思います。あっても最後の半歩ぐらい背中を押す程度ではないでしょうか。

価格についてですが、周辺相場よりも高くともデベが出しているこの価格が、今の二俣川駅直結徒歩2分、タワマンの相場ですから、それに見合う価値が自分の生活にあるのかないのか、充実した生活を送れるのかを判断すべきだと思います。
周辺相場よりも高いからと思うのであれば、頭金を2割程度出しておけば、リスクヘッジを図れます。
資産価値を気にし過ぎても気にしなさ過ぎても良いことはないような気がします。

[1843: 匿名さん]

そもそも、二俣川という立地と、タワマンの建設が、ミスマッチなのだと思います。都心のタワマンから、徒歩１０分の場所に、快適な戸建てが買えることは、あり得ませんから。それを強引に押し進めたから、このスレが盛り上がる。

[1844: 匿名さん]

周辺のまともな戸建てと、タワマンの価格差が問題なのです。

[1845: 匿名さん]

二俣川駅から徒歩１０分の戸建てを見てみてください。そこに住める人が、二俣川グレーシアの、なんちゃって３LDKで満足できるのですか？利便性重視の方は、本当に、二俣川がよいのですか？

[1846: 匿名さん]

>>1845 匿名さん

そうなんですよね。

地元出身です。
80平米のモデルルーム。
オプションばすまちーたくさんだけど、眼下に西友。
しかも角部屋の窓は今一開放感がなく。

住み慣れた土地を売ってまで、住みたくはないなぁ。

結局、価格設定が、人気低迷の要因なのだと思う。

[1847: 匿名さん]

買う気もなく、このマンションはーと、この板に張りついている人は、どんな方々なんだろう？
家の価値は人それぞれなので、そこを議論するよりもっと有意義な情報交換を！
利便性やら価格が高いやら、人がどうこう言うことでない！

[1848: 匿名さん]

どうこう言うための掲示板でしょう。

[1849: 匿名さん]

>>1844 匿名さん

的を得たコメントですね。

駅直結と眺望が売りで、価格が高めに設定されるのは理解できるけど、下層階は眺望アウト。

直結のために、切り詰めた生活になる必要ない。
切り詰めた生活にしなくてもいい世帯は、下層階選ぶのか？
5000万ならば、徒歩10分以内。狭小建売じゃないしっかりとした戸建が買える。

相鉄ナンバーワン。直通線は、加点にはほとんどならないから、完全に価格設定誤ってますね。

私みたく、モデルルーム行ってから、何となく違和感感じたひとおおいんじやないかな

[1850: 匿名さん]

>>1847 匿名さん

わたしは、たくさん投稿してますが、焦らされて申し込んで、後から後悔してほしくないと思ってる。
大きな買い物。値段も正式発表してないのに、飛びつく物件ではない。

そして、売れ残って、適正な価格が出始めた情報をキャッチしたら即購入に動く。

もしも、売れ残らなかったとしても、どうでもいいこと。

全て、私の価値観ですが、それだけです。

大きな買い物だから、販売方の話だけでなく、いろんな意見を見て冷静に判断してもらいたい。

[1851: 匿名さん]

モデルルームでは良いことばかり聞いて、ここでマイナス点を確認する。

悩んで決めることでしょ。

[1852: 匿名さん]

>>1847 匿名さん

あなたは、何を知りたいの？交換できる情報は、何をお持ち？私は、地元の声は、大いに興味が、ありますが。

[1853: 匿名さん]

>>1847 匿名さん

交換したい情報を提案なさったら？砂場ですか？浄水器ですか？それとも、窓ガラスですか？

[1854: 匿名さん]

>>1847 匿名さん

今、無理して買う気は無いけれど、ことと次第によっては、動こうかな、という人達ですかね。

[1855: マンション検討中さん]

>>1850 匿名さん
最後の数戸なら値引きもありえますが、正式価格からの改定は、相鉄が販売する限りありえませんよ。
正式価格が出た段階である程度の判断はされた方が良いかと思いますよ。

[1856: マンション検討中さん]

書き込みも多く神奈川県下で今年注目の物件であることは間違いなさそうですね。
まぁ、なんだかんだ言ってても1年ぐらいで完売するでしょう。
高いとのご意見も多いようですが、10人中9人が高いと言ってても完売しますからら。

[1857: 匿名さん]

相鉄ライフと相鉄ローゼンの違いが分からない。

[1858: 匿名さん]

>>1856 マンション検討中さん

であれば、２年後の完成時に、全室に明かりが灯りますね。地元民としては、その方がありがたいです。みなさん、ご贔屓に。

[1859: 匿名さん]

>>1858 匿名さん
いざとなれば、社販もありますし竣工売りはないでしょう。
最近、めっきり広告減りましたね。それだけ資料請求多いんですかね。

[1860: 匿名さん]

>>1859 匿名さん

鶴ヶ峰のタワーのときは、竣工後に、繰り返しセールスの電話が我が家にかかってきた記憶があります。その度に、鶴ヶ峰の住民を気の毒に思いました。あれを二俣川でやって欲しくないです。

[1861: 匿名さん]

不勉強で、申し訳ないのですが…。例えば、中層階の70平米を買ったとしたら、月々の管理費、修繕積立金、それに年間の固定資産税は、どのくらいになるのか、どなたか、ご存じですか？

[1862: 匿名さん]

>>1861 匿名さん

モデルルーム行けば教えてくれます。

[1863: 匿名さん]

>>1855 マンション検討中さん

いま、正式価格でもないのに、焦って申し込んでる人多数。

正式価格でてもその部屋がなぜ余っているのか考え適正な価格と判断しなければ買わなければいいだけ。

だって、瞬間的に売り切れる物件ではないと判断してますから。私はね！
ただそれだけ。

[1864: 匿名さん]

>>1856 マンション検討中さん

そう。完売はするんです。

高いのに、背伸びして買って、そして節約生活。

まぁ、傘が意味ない豪雨とか雪とかそんな日には、「良かったな」と思えるのでしょうけど。
その数日のために、駅直結で無理はしなくてもいいだろう。

価格設定を見直して適正価格になれば話は別だけどね

[1865: 匿名さん]

>>1860 匿名さん
当然そうなりますね。今は、こちら主導じゃないから待ち。

買いたいオーラ出したら販売側の思うつぼ。

[1866: 匿名さん]

ここ、2割3割は高いとスレで言われてますよね。
元が240万弱で今290万〜300万てことは70平米で1000万位高い訳ですよね。それを個数分掛けると40億。

考えたんですが「当初より建設費高騰で50億事業費が膨れ上がり、…」という話だったので単純にその分が乗っかってるのかなと…
後の10億は商業施設のスペックをそぎ落として行き帳尻合わせるとか。

もしこれが本当なら哀しいですねー

[1867: 匿名さん]

>>1866
高いと書いてる人は相場が分からない人です。

[1868: マンション検討中さん]

>>1867 匿名さん

同感。
アベノミクス前、民主党デフレ時代の感覚なんでしょうね。

[1869: 匿名さん]

安いと書いてる人は相場が分からない人です。

[1870: マンション検討中さん]

ここを高いと言って見送る方はどの物件を検討されるのでしょうか？

[1871: 匿名さん]

>>1869 匿名さん
同感。
アベノミクスのはるか前、バブル時代の感覚なんでしょうね。

[1872: 匿名さん]

>>1870 マンション検討中さん
今は、どこも買いではないので、どこも買いません。