北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[4961: 検討板ユーザーさん]

普通に梅北二期も買うつもり。

[4962: 名無しさん]

投資なら梅北2期のタワマンか？確かに狙い目だが やはりハザードマップにある浸水が気になるな

[4963: 匿名さん]

>>4962 名無しさん

大阪市の水害ハザードマップ、10月1日に更新されていますね。
以前の想定では、この地域も浸水エリアに入っていたのですが、更新版では浸水無しに変わってます。結構変わるもんなんだと、ちょっと驚きました。

[4964: 名無しさん]

南海トラフ地震、淀川決壊いずれも船場は安全性が高いですね！

[4965: 通りがかりさん]

>>4964 名無しさん

梅田方面は、災害が多く人が寄り付かない場所だったことから貨物駅が作られたそうですね。
たまに遊びに行く場所としてはいいですが住まいとなればやはり安全性を重視したいですね。

[4966: 匿名さん]

あまり梅田を意識しすぎるのもいかがなものかと。梅田は北浜のことは眼中にないだろうし。

[4967: 近所にお勤め]

>>4964 名無しさん

ここは断層の真上ですよ。

[4968: 匿名さん]

>>4967 近所にお勤めさん

だからあえて南海トラフ地震と言っているのだと思う。
影響はあると思うけど。

断層型地震とプレート型地震は違うことは知っているよね？

[4969: マンション比較中さん]

>>4967: 近所にお勤め　 [2018-10-15 15:27:54]
>>4964 名無しさん

ここは断層の真上ですよ



地下鉄沿線は、断層を避けて構築しているとおききします！

マンション下で亀裂が走る場合もあるということですか？

[4970: 近所にお勤め]

>>4968 匿名さん さん

知ってますよ。
>>4964さんが船場は安全性が高いと書かれていたので、断層の真上って知らないのかもと思ってコメントしただけです。

[4971: 検討板ユーザーさん]

うーん、煽りが無知！笑

[4972: 名無しさん]

桜川とうきょく？上町断層？過去の事例では断層の上にあってもなかっても被害にはあってます。固い地盤のエリア、液状化対策が大切。あとは成り行き！

[4973: マンション検討中さん]

残り一戸となってからのカキコミの多いこと。良くも悪くも目立つ物件ということだね。

[4974: 名無しさん]

はんなりとしてシンボリックなんです。竹中工務店の免震タワマンなら安心！

[4975: マンション検討中さん]

>>4974 名無しさん
はんなり！いい表現ですね。早く完売するといいなー。

[4976: 匿名さん]

ここの免震オイルダンパーは大丈夫でしょうか？

[4977: 名無しさん]

改めて三井さんから連絡あるはずです。

[4978: マンション掲示板さん]

使ってたら入居前に交換して欲しいね。基壇部より上の外観批判は数年で無くなりそう。グランサンクタスも当初、新しい部分が薄っぺらく感じたが経年で風合が馴染んできたし。

[4979: マンコミュファンさん]

都庁、スカイツリーも免震装置が
カヤバのようです。

[4980: 匿名さん]

>>4979 マンコミュファンさん

免震ダンパーね。

[4981: 口コミ知りたいさん]

ほとんど主要な建物はKYBみたいなので
ミッドタワーの場合、交換すれば大丈夫ですよね？

[4982: 名無しさん]

グランサンクタス最上階 売りに出されてますが中々売れませんね！一度値下げしても。ピン立地ですが景観が問われてますかね？

[4983: 匿名さん]

>>4981 口コミ知りたいさん

交換すれば大丈夫ですけど、できれば竣工までには交換完了してほしいですよね。
ていうか、交換しないと完了検査が通らないのかな。

[4984: マンション掲示板さん]

KYBが悪いのは当然だけど、建物の安全に重要な免震制振の基幹装置の出荷時検査とかゼネコンの技術者や品質確保担当者は立ち会うべきじゃないのかな。

[4985: 匿名さん]

>>4984 マンション掲示板さん

車は人の命を預かる物だけど、君はマイカーの出荷検査に立ち会ったのか？

[4986: マンション掲示板さん]

>>4985 匿名さん さん
ユーザーと事業者を一緒にしてはいけないでしょ。業界は違うけど、立会時に全数検査しないまでも抜き取り検査は要求してるよ。

[4987: 評判気になるさん]

殆どの世界シェアは、圧倒的にKYBですが、ミッドタワーも検査不合格品であれば
優先して交換して欲しいですね。

和歌山県庁の新館は防災センターなのに免震装置がKYBの該当製品に引っ掛かったようです。

[4988: 匿名さん]

>>4986 マンション掲示板さん

要求だけではなく実施しましょう。

[4989: 匿名さん]

>>4987 評判気になるさん

こういう時はスーパーゼネコンの方が優先されそうですね。

[4990: マンション検討中さん]

このタイミングでの発覚でまだ良かった。

[4991: 名無しさん]

ほんとそう。強い地震・台風も経験して、最後は新品（？）のダンパーに変えて入居。

[4992: 匿名さん]

引渡し数年後に使用機材が違っていたのが分かったような場合、そのための工事は大規模修繕工事のように住民が不便を強いられることになります。
発覚は何らかのきっかけでゼネコンが知り、そこに至るときが多いです。
今回は事前に分かって幸いでしょうね。

[4993: 匿名さん]

もうすぐ竣工予定日だけど、ダンパー交換間に合うのかな？

[4994: 匿名さん]

交換方法は詳しく知らないけど、住みながら可能じゃないかな？
そうじゃないなら、竣工延期だと思うよ。
他のマンションでは、「偽装したものがどうか調べてる」というメッセージを発しているようだけど、15年前からやってるというからね。
調査までも偽装しないで欲しいところだよ。

[4995: マンション検討中さん]

>>4994 匿名さん
入居日がずれ込んだりしたら、金銭的な補助とかはあるんですかね。

[4996: 匿名さん]

契約書に事業主の責任外による竣工延期は免責にするとか書いてあるんじゃない？　住替えで入居延期による家財保管費の実害等があれば、相談には乗ってくれるかもね。

[4997: マンション比較中さん]

竣工後間に合わなければ地下のダンパーは居住しながら交換対応可と思います。

[4998: 匿名さん]

居住しながら交換はないでしょ。
そんなマンションに住みたくないし、販売会社も引き渡し拒否するでしょう。

[4999: 匿名さん]

免震で地下室に設置するダンパーなら、交換の際も居住しながら可能だと思う。制震の例えばＤＦＳ構法ダンパーの場合だと、内廊下の壁面に点検口があると思うが、そこから交換できるかというと？　壁面一時撤去工事が必要ではないか、そのため居住しながらでは不便を強いられるように思う。

[5000: 匿名さん]

居住してからというけど、基準を満たしてないなら大地震がきたら危険やん。

[5001: マンション掲示板さん]

検査パス出来る製品は3割のみ、公共施設優先だから、たぶん間に合わない。
完成検査パスしないと売れない。
建設中の該当マンションは積んでないか？
デベも頭痛いと思うわ。

[5002: 匿名さん]

>>5001 マンション掲示板さん

やはり、性能偽装ダンパーでは確認検査機関の完了検査に合格できないですよね？

[5003: マンション掲示板さん]

他のメーカーは大丈夫なのかな？
最大手の技術で合格率3割しか製品が作れなくて、手直し面倒で出荷でしょう？
免震は揺れを低減できる前提の設計で想定スペックが発揮できないなら、倒壊は無くても筺体に想定外のダメージが発生しないのかな？

[5004: マンション検討中さん]

>>5003 マンション掲示板さん
ここはすぐ取り替えられるでしょ。
使用してるダンパーがそもそも少ないし。

[5005: 匿名さん]

>>5004 マンション検討中さん

新聞報道によると、
部品生産追いつかず、改ざんの免震ダンパー交換完了まで最短で２年だってよ。

[5006: マンション検討中さん]

>>5005 匿名さん

どこからどういう順番で交換なんだろう。
普通に考えたら既存物件かな。

ここのような竣工直前の物件が最も悩ましいんじゃ
ないかな。

竣工前に交換するにも時間がない。じゃあ、入居延期となったらトラブル多発する。入居後に交換となったら実質的には問題なくても不良物件に住まわせることになりクレーム多発しそう。

どうするのかな。

[5007: 匿名さん]

>>5006 マンション検討中さん

取り替えは既存の公益上重要な施設が優先でしょうね。
入居延期かどうかですが、国交省基準を満たしてない場合は、おそらく確認申請の完了検査がおりないような気がします。そうなると検査不合格物件だらけちなるので、特例処置があるかもしれませんが。

[5008: マンション検討中さん]

>>5007 匿名さん

なるほど。ここの話が面白かったです。ここはa-dのとれでしょうね。

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65928647.html

[5009: マンション検討中さん]

ここはKYB製？？

[5010: マンション検討中さん]

鵜呑みにするのもよくないが、耐震的にはほとんど変わらないということか。
入居日が延期になる方が嫌がる人多いのかな。なんにせよ交換してから入居がベストだが、部品がないからって2年は待てない。

[5011: 匿名さん]

>>5010 マンション検討中さん

耐震的にほとんど変わらないとは思うが、それは震度4や5程度の場合。極限の性能を要求される震度6強以上では、想定外の損傷があるかも。

[5012: マンション検討中さん]

>>5011 匿名さん

んなこたあない

https://www.bakko-hakase.com/entry/130_kyb

[5013: 匿名さん]

>>5012 マンション検討中さん

あと出しで言われてもなあ。原発事故後の放射線濃度規制もそうですが、あとで当初の規定範囲外でも問題なしと言われても信用できない。それなら最初からその値で規制しといてよと言いたい。

[5014: マンション検討中さん]

>>5013 匿名さん

わしが規制したんやないねんから知らんがな

[5015: 匿名さん]

>>5014 マンション検討中さん

アンタに言ってない。

[5016: マンション検討中さん]

>>5015 匿名さん

ほなワシにアンカーつけんなや

[5017: 匿名さん]

>>5016 マンション検討中さん

え？
リンク先に言ったんじゃない？

[5018: マンション検討中さん]

すごいな。普段ネットを使ってないようなおっさん感がですぎやで。煽り耐性ゼロやん。

[5019: マンション検討中さん]

結局入居日は延期されるでしょうか。

[5020: マンション検討中さん]

解約するならどうぞ。
北向ならすぐに買う。

[5021: eマンションさん]

北向最上階まだ売れ残ってますよ(笑)
すぐ買えるならどうぞどうぞ

[5022: マンション検討中さん]

>>5020 マンション検討中さん
多分あなたが買える額じゃないよ。

[5023: 匿名]

>>5022 マンション検討中さん

あなたは買えるの？

[5024: マンション検討中さん]

まさか不適格マンションを引き渡ししないよね。。

[5025: マンション検討中さん]

>>5024 マンション検討中さん
入居が遅れるくらいなら、不適格でも引き渡ししてほしいけど。

[5026: 通りがかりさん]

直近でKYB問題は、日本の築浅建造物全体の話になってきていて、どうもマスコミも自粛している気がする。来春引渡し予定のマンションの動きも、知る範囲では金消契約は個別に着々と進めているからなあ。

[5027: マンション検討中さん]

北向最上階売れ残ってるの？
南向きかと思ってた。
北側なら買いたい。

[5028: マンション検討中さん]

>>5027 マンション検討中さん
二億ごえ！買えるのなら買ってくださいな。

[5029: マンション掲示板さん]

え？きたむきなの？

[5030: マンション検討中さん]

入居日は遅れないとの連絡がありました。

[5031: 匿名さん]

>>5029 マンション掲示板さん
北向きです。
値段はクソ高いです。でも仕様はその分いいですよ。

[5032: マンション検討中さん]

売れ残っているのは、104Sタイプだけじゃないんですか？

[5033: 匿名さん]

南向きですね。何かの間違いでしょ。

[5034: 匿名さん]

>>5030 マンション検討中さん
そうすると、KYBダンパーは入居前に交換できるということでしょうか？

[5035: 口コミ知りたいさん]

>>4227 匿名さん
北摂の人が京阪を利用することなんてあるの？
客層も悪いし、北浜から京都へは大半の人は堺筋と阪急ですよ。
よって北浜から京都へはダイレクトに行けません

[5036: 匿名さん]

>>5034 匿名さん
それは無理でしょう。
交換せずに入居ってことじゃないですか。

[5037: 匿名さん]

この件に関しては、東京の港区や品川区の物件の住民版でも話題になっているので、何か参考になると思いますよ。

[5038: 匿名さん]

国が発表したわけで。
入居日が遅れることはないでしょうね。

[5039: マンション検討中さん]

キタハマはどうなんでしょうね。

プラウドはダメなものがあれば交換して引き渡しらしく、ここのように引き渡されても瑕疵が？があるままだと、後で差がつく可能性もありますね。

転売するとしたらダンパーについて重要事項説明がいるんでしょうか？

[5040: 匿名さん]

>>5034 匿名さん

不適合ダンパーは交換しないと検査済証はおりないけど、国交省が仮使用は可能と認めたから、とりあえず仮使用で引渡しをして、住みながら取り替えということでしょうか。
検査済証なしで仮使用の状態で、引渡しや登記が可能かどうかは知りませんが。

[5041: マンション検討中さん]

こちらKYBか川金の免震装置ってことですか？

[5042: 匿名さん]

>>5041 マンション検討中さん
住民スレにKYBのダンパー使っているとマンションルームから連絡があったとの書き込みがあります。

[5043: 匿名さん]

東京の住民スレは参考になりますね。
ここがKYBとしても問題のダンパーだったかどうかはスレ的には明らかになってないわけですが、メーカー基準はNGだけど大臣基準ならOKかとか、問題の内容にもよると思いますが、実際安全性能に実害がなければそのまま入居が現実的ですかね。実需でタイミングある人ならなおさら。ただし東京では問題のダンパー物件だったことを理由に住宅ローン審査がストップした報告もあるので、その辺りがどうクリアされるかもある。
転売狙いの投資家なら若干難しい判断が迫られますが、ここは立地もいいから値段次第ですぐ拾われるでしょうしそういう人はこんなスレの情報を待たないでとっくに売主と交渉してるでしょう。

[5044: 匿名さん]

東京の住民スレ、解約するしないで荒れてますね。
そう考えると大阪の購入者は呑気な感じがします。

[5045: 匿名さん]

東京も一部のスレで3倍返しなどちょっと無理筋っぽい主張をされてるところが目立ちますが、概ね冷静な受け止め方が多いように思います。本検査済で期限通りの引き渡しを求める、無理なら倍返しや仮住まいの費用を求めるなどの交渉はあってもいいかもしれませんね。

[5046: 匿名さん]

仮認証で住んで、２年後に問題のダンパーを取り替え。何の問題もない。むしろダンパー取り替えられるだけ、有り難い。
困るのは投資家ぐらいかな。

[5047: 口コミ知りたいさん]

２年後に問題のダンパーを取り替え。


大　　　問　　　題　　　や　　　な　　　い　　　か　　　。

[5048: 匿名さん]

>>5047 口コミ知りたいさん

あなたは関係ないからよかったね。

[5049: 匿名さん]

結果的に、ここ免震だけでよかったよね。DFSシステムも優秀なのに今回の件ではかわいそうだ。
ここはキャンセル物件でるのでしょうか。

[5050: 匿名さん]

デューティーフリーって北浜ミッドタワーには免税店がはいるのか
インバウンド効果に期待

[5051: 匿名さん]

ザ北浜のように築年数が経っているならともかく、新築物件でダンパー交換されてもありがたくない。
入居後交換でも覚書を締結したりすると思いますけど、その内容次第かなあ。そのうち交換するなら全く問題ないと本当に思えますか？
仮に交換前に大地震が起こってマンションになんらかの損傷があったとしても、ダンパーがどの程度それに寄与したかわからなくても売主が責任をもって補修や建て直しするとか。
それから、国が言っているように建物は倒壊しなくとも、家族が倒れてきた家具に挟まれて亡くなったり後遺症が残ったとしたら交換前に入居する判断をした自分にすごく後悔すると思いますが、その事故に対するダンパーの寄与度なんて家具配置の問題もあるし立証が極めて困難で誰も追求できなくなってしまうのでは。
企業でも何千万〜億単位の契約にはガッツリリーガルチェックをかけるので、どういう意味合いの覚書になるのか慎重に確認されることをお勧めします。

[5052: 匿名さん]

>>5051 匿名さん

ちなみに購入者？もしくは善意のアドバイス？

[5053: 匿名さん]

建物全体で安全性の基準を満たした場合のみ暫定的に使用が認められるのですよね？

その時点で地震保険などおりると思うのですが。

[5054: 匿名さん]

>>5053 匿名さん
保険でカバーされない状態での入居などあり得ませんよね。
実際上安全に問題はないとしてもいわば不良品が入っている半完成状態のマンションに入居するのに共用部分の保険は組合負担で入るのですか？入居後に入居者がつけた傷は除くとしても、本当の完成までに生じた建物の問題は売主が完成品を引き渡す責任として修繕していただけないのですか？
とか、
2年アフターや10年アフターの起算日は仮入居の引き渡し日を起算日にするのですか？完成品状態じゃないのに？
など解消したい疑問点は他にも考えられますね。

[5055: 匿名さん]

もうすぐモデルルーム撤去するみたいですね。

[5056: 匿名さん]

ここもダンパーの調整だけで済めば良いですね。そもそも不製品が混じってるかすら報告はないですが。

[5057: 名無しさん]

ミッドの景観は大阪ではダントツでしょうね。ミナミと違いキタや中之島のビル群は意匠も良いし、眼下は中之島公園と堂島川、土佐堀川の共演。夜景も近辺の橋という橋、阪神高速の橋脚までもライトアップ。府内でここを超える景観のマンションってあるでしょうか？

[5058: 評判気になるさん]

>> 5057: 名無しさん

>> 府内でここを超える景観のマンションってあるでしょうか？


無いです。上位にランクされます。


近隣に、お手軽な五感や、北浜プラザには、リーズナブルなフレンチレストランなど
大人には住みやすいです！！

[5059: 名無しさん]

景観最高のピン立地タワマン！間違いなく竣工後は垂涎の的となるでしょう。オイルダンパーの件だけが心配です。

[5060: 匿名]

>>5059 名無しさん

その景観が見られる部屋はどれぐらいあるのでしょうか？
北側の20階以上？