北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[4201: 購入者]

マップで確認したところ、やはりパークタワーが障害になってますね！40階以上なら大丈夫かも？

[4202: 検討板ユーザーさん]

最高の物件ならなぜ完売まで時間を要してるのですか？

[4203: 名無しさん]

低層がなかなか決まらないようですね。

[4204: マンション検討中さん]

いいマンションなら低層も売れてるはず。安いだろ低層なら。
いいマンションでは無いんだろうね。

[4205: 匿名さん]

>>4201 購入者さん

まあ、お互い様では無いでしょうか？向こうの眺望を遮ってしまった部分もあるとおもいます。
そういう意味ではキタハマの方は怒ってるでしょうね。

[4206: マンション検討中さん]

>>4204 マンション検討中さん
低層が割高で中層が割安なマンションだったんです。値段設定を間違えてしまったみたいですよ。

[4207: マンション検討中さん]

>>4205 匿名さん

パークタワー以前にガンセンターが何故か一等地に建ってしまって、ガンセンターのせいで大阪城がみえないと思います。パークタワーは南側なので大阪城は関係ないですよ。

[4208: 匿名さん]

>>4207 マンション検討中さん
ミッドの場所で、北浜タワーの仕様で、パークタワーの眺望だったら最高なのにな。

[4209: マンション検討中]

ミッドの方が中央公会堂が近いですよ。南側はアウトですが東側はパークタワーまで距離があるのでそんなに関係無いですよ。
仕様も北浜は10年以上前の物件でそもそも古いのでもうあまり関係ないような、、、
角部屋の窓の広さだけザ北浜の方がよさそうですが、ザ北浜の中部屋に住むくらいなら、ミッドの角部屋の方が100倍快適やと思いますよ。

[4210: マンション検討中さん]

ココは、淀屋橋駅地下直通など電車の便もいいけど、本町・南森町入口に北浜出口があって、阪神高速にアクセスがいい。あと、新御堂入口も近く、名神にも楽々アクセス。電車も車も便利。結構貴重な立地だと思う。

[4211: 匿名さん]

阪神高速環状線の入り口は高麗橋が最も近いと思います。

[4212: マンション比較中さん]

>>4210
ほんとですね。一方通行が多い中、割ととスムーズに阪神高速の出入口が使えますね。
高麗橋入口も使いやすいですが、関空行くにはちょっと緊張する合流ですね。。。。

[4213: 匿名さん]

阪神高速の中之島入口へも船場通り使えばすぐで、環状線に入れます。
阪神高速池田線へは、船場通り使ってフェスティバルシティ西側の堂島入口が混まなくて便利です。
阪神高速守口線は、堺筋を北上して扇町入口が便利です。

[4214: 通りがかりさん]

>>4212 マンション比較中さん

高麗橋入口から神戸、関空方面へ横切るのは危険。
入るときにクルマの量は分からないので、中之島入口使いましょう。

[4215: 匿名さん]

>>4213
訂正します。

中之島入口　＞　堂島入口
堂島入口　＞　出入橋入口

>>4214
中之島入口　＞　堂島入口

[4216: 4212]

皆さまご丁寧にありがとうございます。勉強になりました。

[4217: 検討板ユーザーさん]

ここまでくると、逆に北浜の欠点が知りたい、

[4218: マンション検討中さん]

高い・スーパーが無い・妬まれる。

[4219: 匿名さん]

>>4218 マンション検討中さん

グランフロントのことかな？

[4220: 匿名さん]

住むための生活利便は弱いでしょ
ほぼオフィス街

住環境では天満橋、南森町、谷町4・6丁目、靭公園エリアより劣るよ
普通に生活しやすい

シングル、ディンクス、シニア、都市部好きはここの魅力はあるけど、、
好みであり土日は寂しい街だわ
個人的には生活のイメージがわかない

[4221: 匿名さん]

プラウドタワーやクレヴィアタワー、ちょっと離れていますが、備後町のシティタワーなどが
出来て人が増えると雰囲気がかなり変わると思います。

[4222: 匿名さん]

>>4220 匿名さん

生活する人が今まで少なかったから、現実はそうだろうね。
これから変わるだろうけど。

[4223: 匿名さん]

>>4220 匿名さん

シングル、ディンクス、シニア、都市部好き
まさに、ここのターゲットじゃないの？

[4224: 名無しさん]

>>4220 匿名さん
こう言っては語弊が生まれるかもしれませんが、所得により生活利便として何を求めるか違いがあるかもしれません。

[4225: 名無しさん]

これだけタワーが出来てくると、そのうちスーパーも出来るはず と期待していますが、どうでしょう。

[4226: 購入者]

タワマン人口増により、日曜日や祝日の営業店が増えたり、オシャレで利便性の高い街へと進化していくのは明らか。北浜界隈は変貌していきますね！

[4227: 匿名さん]

＞＞４２２０匿名さん
＞＞４２２３匿名さん

御二人様が仰る通りでしょう。
北摂で子育て終わり、街中好きでこの近辺にと、まいりました。

大阪メトロ御堂筋線、一駅梅田、三駅難波。京都には京阪すぐそこから。
一分で郵便局、二～三分有れば各都銀、二分で信託銀行。
二分で野村証券。

コンビニ無数、車でスーパー（思って居たより沢山有る）
ネットで野菜お米物産品など、食品何も困らず。

相撲観戦すぐ。甲子園遅く成っても人々多く明るく安心。
映画も、観劇もフェスティバルホールすぐ歩いて行ける。
今まで無かった便利さで何かと有り難く過ごせます。

北摂には、時々しか帰宅せず、此方に殆んど居る状態です。
町好きさんにはお勧め致します。

[4228: 名無しさん]

北摂や芦屋に魅力ないわ。
車がなくても、どこ行くのもタクシー代しれてますし。

[4229: 名無しさん]

スニーカーはいてなら、心斎橋も梅田にもウォーキングかねて歩いて行けますよ。その道筋も素敵です。こんな立地は他にありませんよ。

[4230: 匿名さん]

>>4228 名無しさん

なんでいきなり芦屋が出てきたのか？

[4231: 匿名さん]

>>4227 匿名さん

「ネットで野菜お米物産品など」
証券会社は実店舗に近いのをアピールしているのに、さりげなく食料はネットですましているところがクスッときました。いい意味で。
需要があるからそのうちフレスコ以外にもスーパーできると思いますが。

[4232: 匿名さん]

船場と住吉芦屋夙川って親和性があるんですよ。
船場ことばも、市内よりむしろ阪神間で祖父母世代までは残っていました。

[4233: 匿名]

>>4232 匿名さん
疎開ですね

[4234: マンション検討中さん]

>>4233 匿名さん
芦屋めっちゃいいですよ。山と川と海が見えて、坂なので南側が開けてて、気持ちいい風が吹いて。
新快速もとまって、梅田も新大阪も三宮も直通で、神戸空港は駐車料金安いし、搭乗口の目の前にラウンジあるし、関空まではＭＫタクシーが2000円で連れてってくれるし、学区もいいし、子育てにもいいし。
高速も名神と阪神5と3があり、どこにでも行けます。
心斎橋や難波は行きにくいですが空気の汚い大阪より余程住みよいと思います。スーパーも、コープ、大丸、ikariもあって、安いものから美味しいものまで全て揃ってます。一度住んでから文句を行って下さい。
大阪がゴミゴミし過ぎてるから北浜が人気なんだと思います。

[4235: 匿名さん]

>>4234 マンション検討中さん

新快速。。。
そもそも新快速なんかに乗りたくないから、都心に住むんだけどなあ。
過疎化が進む斜陽の神戸に大阪から行く人いないし。

[4236: 名無しさん]

とにかく、駅まで子供送り迎えとか、スーパー行くのに車とか、嫌なんです、もう。

[4237: 名無しさん]

わたしもJRの新快速なんか乗りたくないわ。

[4238: 名無しさん]

芦屋 芦屋と鼻にかけている人には、北浜の良さはわからないと思います。

[4239: 名無しさん]

すべては価値観の違いです。
芦屋も素晴らしい。
比較しても意味がないです。

[4240: マンション検討中さん]

>>4238 名無しさん

芦屋好きだけど、京阪沿線が必要になり北浜を選びました。大阪市内では北浜以外ないと思ってますが、交通量や空気やお水(六甲山からの地下水です)は芦屋がいいと思ってます。

[4241: 匿名さん]

芦屋に震災前に住んで居りました。

確かに芦屋は良い所でしたが、
例えば何か普段使い以外の物を、購入又はプレゼントのお品等、
梅田迄出かけての購入。芦屋駅前大丸店舗小さく狭く使い物に成らずでした。
スーパはコープやいかりぐらいでした。
御洒落なお店も有るが、此のあたりと比べ物に成らない程少ない状態でしたね。
住まわれて居られる人々は、ハイソな方達多く、気持ちの良い、安心な土地柄では有りますが。

今思えば、海と山の間の小さな土地。坂道多く辛いものが有りましたね。
神戸と大阪に挟まれた、小さな町で一寸田舎かと？今はその様に思はれます。

[4242: マンション検討中さん]

芦屋とか西宮とか、北摂は幹線道路が混みすぎて嫌。休日出かけるのが億劫になる。

[4243: 匿名さん]

＞＞４２３１様

銀行も証券会社等は、ネットで済ませられる事が殆どでは有りますが。
両方共に、実店舗近ければ直ぐに駆けつけられて何かと安心ですので便利です。

今まで電話しての連絡では、解りずらかった事が、対面にて直ぐ理解できる安心感は大ですね。

[4244: 匿名さん]

>>4243 匿名さん

それは食料品も同じですね。

[4245: 購入者]

今日見上げれば、もう43階まで出来上がってますね！購入者としては、やはりあのベージュ色が気になります。もうすこしグレイをいれて欲しかったなあ。北浜カラーのベージュはライオン橋、淀屋橋、大阪市役所、大阪取引所、日本生命ビルと多く使用されてますがミッドタワーにはどうだったかぁな？

[4246: 匿名さん]

ザキタハマの真っ黒より全然まし

[4247: マンション検討中さん]

全く別のマンションを購入予定の者ですが、
ミッドタワーも見に行きました。見上げてみて
外観が気に入らなかったので候補から外しました。
THE北浜や近くのパークタワーの方が間違いなく豪華で高級な外観に見えますね。

[4248: eマンションさん]

>>4247 マンション検討中さん

パークタワー北浜はジジくさい。
それを豪華で高級と思うとは…

[4249: 名無しさん]

外観の賛否ありますが

立地は抜群ですので、ね。

[4250: 匿名さん]

>>4246 匿名さん

確かに。ザキタハマは見るたびに頭の中でダースベイダーのテーマが流れてきます。

[4251: 購入者]

北浜界隈トータルで一番シンボリックなタワマンになれば嬉しいのですが！

[4252: 匿名さん]

ここは今のところ、大阪No. 1マンションじゃないでしょうか？
異論ある方はお願いします。
全て論破できる自信あります。

[4253: eマンションさん]

>>4252 匿名さん

良いマンションだと思ってますが
①リセールバリュー
②梅田へのアクセス
③共用設備
は少なくともNo.1ではないでしょうね。

[4254: 口コミ知りたいさん]

>>4253 eマンションさん
全ての項目でNo. 1てわけではないでしょ。トータルでの話でしょ。

[4255: 購入者]

リセールバリューをマンションPBRから見た場合、北浜駅は大阪トップの1.24です。つまりリセールバリューは高いですよ！梅田へのアクセスもタクシーでワンメーター日本橋からは1000円でした。淀屋橋から一駅なので論理がおかしくないですか？共用施設はノーマルですが、あまり使用しない場合が多く、また修繕積立金や修繕積立基金にも響かないから返ってよいのでわ！

[4256: eマンションさん]

>>4254 口コミ知りたいさん

ここはトータルで良いマンションだと思ってますよ。
ただ「全て論破できる」と書いてあったので、どう論破するのか聞いてみただけです（笑）

[4257: マンション検討中さん]

＞＞4252
北浜ミッドタワーとグランフロントオーナーズタワー
の同じ回数の同じくらいの広さの部屋どっちが欲しいかといえばグランフロントです。内装、共用の仕様の比べものになりません。ですからミッドタワーはNo1ではないです。

[4258: 購入者]

住むにはミッドの方がベターでしょう！グラフロ周辺はガチャガチャしてませんか？

[4259: 匿名さん]

>>4258 購入者さん

同意。
グラフロは所詮再開発エリアの雰囲気だね。

[4260: 名無しさん]

>>4257 マンション検討中さん

グランフロントオーナーズタワーの共用部、また部屋の建具や内装が趣味に合いません。

[4261: マンション検討中さん]

＞＞4257
資産として考えれば絶対にグランフロントでしょう。
住むには人それぞれですね

[4262: 購入者]

やはり歴史があるなしで大差あり。歴史的な建造物、老舗の名店、などが意味深い！

[4263: マンション検討中さん]

なんで平成30年にもなってモデルルームのトイレがタンクトイレ
なのか理解できません。
せめてモデルルームくらいはタンクレストイレにしてほしい
オプションもない
信じられません
大阪NO.1のマンションがタンクトイレ信じられません
ケチりすぎ
論破お願いします

[4264: 匿名さん]

>>4263 マンション検討中さん

地震で断水を想定

[4265: マンション比較中さん]

>>4263


>>なんで平成30年にもなってモデルルームのトイレがタンクトイレ

見た目より
高層マンションは、水を吸い上げるのに高さが必要です。ポンプ水圧の関係もあり

４２６４さんのとおり、災害対策です。

ユーザーからのクレームを最小限に抑えます。

[4266: 匿名さん]

即論破されましたね。

[4267: 購入者]

タンクレスのオプションはありますよ！私はタンクレスにしてもらいましたよ。お金をかければいくらでもグレードアップできます。

[4268: 匿名さん]

>>4263
普通の人は、そこまでトイレに執着しないと思います。
少なくとも、トイレのタンクの有無でマンション全体の評価や、購入可否を左右することはないと思います。
このスレを通じて4263さんがタンクレストイレをこよなく愛されているのはよく分かりますが、少なくとも私はそこまでトイレを愛せません。

[4269: 匿名さん]

>>4268 匿名さん

タンク有り、タイルレス、ペラボー
これにこだわる意見多いけど、
マンション3大、木を見て森を見ずだと思う。

[4270: 匿名さん]

グランフロントに住んでたけど、意外と駅まで遠い。直結じゃないから雨の日や暑い日はけっこうしんどい。あと周りの環境が北浜ミッドの方が良い。
全てのバランスが良く、上の人も言ってたけど本当にトータルで1番良いと思う。
もう淀屋橋直結のマンションは出てこないんじゃない？

[4271: 匿名さん]

>>4270 匿名さん

グラフロって実は僻地ですもんね。

[4272: 検討板ユーザーさん]

>>4262: 購入者さん
えー、歴史とか言うんやったら、それこそ北浜含む船場エリアなんて、大阪城三の丸拡張工事の時にそれまで城内に住まわせてた人を追い出してできた町人街の下町で、その下町との対比で上町という地域名が出来たってことで、古くは都だった難波宮跡あるし、奉行所や代官屋敷だった地歴から一部の上町に古くから住んでる京都人みたいなメンタリティの方は東横堀川以西の船場のことを見下してますよ。歴史の深さに関して論破出来ます？

[4273: eマンションさん]

>>4270 匿名さん

淀屋橋直結は無理がある。
地下を通って行けるのは良いけどね。
あくまで北浜直結ですよ。

[4274: 匿名さん]

>>4272 検討板ユーザーさん

国語力の問題ですが、歴史の話ではなく、
歴史的建造物、老舗の名店が主題かと思います。

[4275: eマンションさん]

>>4274 匿名さん

最初に「歴史があるなしで大差あり」と書いてある以上、>>4272さんの意見には反論できないですね。
国語力を高めましょう。
風情があって良い所であることは同意します。

[4276: 検討板ユーザーさん]

>>4274 匿名さん
論破ありがとうごさまいます。上町は歴史的には谷町や大手前も含む東横堀川以東のエリアで東船場と呼ばれたりしますが、東船場に老舗の名店が無いと思ってます？また、空堀や龍造寺など奇跡的に空襲を逃れたエリアに伝統的な町家の街並みが残っていて当時の建物を活かした商業施設になったりしてますが、北浜あたりの近代建築しか歴史的建築物として粋じゃないと思っていらっしゃいます？

[4277: 購入者]

この場所は元は土佐で取れたアワビなどの高級食材を外貨獲得の為、中国に輸出を目論んだ俵物取引所跡で、大阪取引所は金取引所跡、有名な愛珠幼稚園は銅座跡と北浜は歴史的に日本経済の主要な役割を担いかつ縁起の良い所！そういう意味の『歴史』を言ったまで。そこに立地できる意味深さを感じてます。

[4278: 検討板ユーザーさん]

>>4277 購入者さん
その銅座に勤める役人が住む場所としていたのが銅座の役人屋敷で、それは今上町にある銅座幼稚園の場所なんですわ。取引所なら堂島の米市場とかあるし、大阪都心部ならどこも何かしら歴史を背負ってますよ。なんでここだけNo.1って断言できるんですかね？

[4279: 匿名さん]

北浜はミッドと北浜タワーとパークタワーでdisりあいが醜い。
みんな自分一番。
梅田物件はそれほどでも無い。人間性では梅田が上かもね。

[4280: 購入者]

No.1なんて言ってないで！北浜界隈で一番シンボリックなタワマンになれば嬉しいと言ったまで。『歴史』は梅田は新しいから大差ありということ！

[4281: 匿名さん]

>>4273 eマンションさん
地下を通って淀屋橋行けるからいいんですよ。笑
頑張って批判する人の特徴ですね。笑

[4282: 検討板ユーザーさん]

左様ですか。歴史に重きを置くなら、歴史的建築物だったけど震災で辛くも営業出来なくなった高麗橋三越跡地のザ北浜とか、歴史的銀行建築をそのまま曳家で保存して外壁にしちゃったグランサンクタスとか、リットン調査団も利用した三休橋の綿業会館の建築との調和を図ったザ大阪レジデンス備後町とかあるし、もっと遡ると上町とか胸熱な物件がいくらでもあるのに！とご見解を伺いたくなりました。ありがとうございました。

[4283: 匿名さん]

ここは和室だのオーディオルームだのトレーニングジムだのといった無駄な共用施設が
ないところが素晴らしい。
これらの施設は結局、一部の人しか利用しないため、施設が更新されず、無駄となることが多いし、また、更新したとしても管理費高騰の原因となる。
民間のカラオケボックスやスポーツジムに行く方がよっぽど最新の機器がそろっていて利用価値がある。

[4284: 購入者]

>>4283 匿名さん
ラウンジを30階にして、二層吹き抜け。さらにライブラリーと屋上テラスなどあれば300戸規模としては充実した共用施設だと思う。

仮に上にあげたものが揃ってたらNo.1名乗っても良かったかなと。

[4285: 購入者]

立地はピカイチなのだから、シンプルだけど一流ブランドの腕時計のパティックフィリップや靴のジョンロブのような存在になってほしいものです。

[4286: 匿名さん]

>>4275 eマンションさん

歴史のあるなしって話が、いつのまにかNo.1歴史地区対決になってるところも滑稽ですよ。

[4287: eマンションさん]

>>4281 匿名さん

良いと思うことと盲信は違いますよ。
それでは中之島住民と同レベルです。

それと自分はこのマンションを評価しています。
見境もなく噛みつかないでね（苦笑）

[4288: eマンションさん]

>>4286 匿名さん

客観的にコメントしただけで、自分は歴史の話には関与していませんけど…
混同しないでね（苦笑）

>>4284 >>4285 購入者さんのご意見には激しく同意します。

[4289: 匿名さん]

>>4287 eマンションさん

中之島民とかいう表現を使うのやめませんか？
文脈的に蔑称で使用してますし、話題としても古いし。

[4290: 匿名]

[本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[4297: 匿名さん]

[No.4291～本レスは､削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4298: 匿名さん]

近くに中央図書館があるのに棟内にしょぼいライブラリーなんて全く不要

[4299: 匿名さん]

>>4298 匿名さん

中之島図書館のこと？
夜とか日曜日は休みだから、働いている人はあったら便利だと思うよ。

[4300: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4301: 検討板ユーザーさん]

>>4252 匿名さん

地盤が悪いのでNo.1とは思えないです

[4302: 匿名さん]

>>4301 検討板ユーザーさん

支持層の深い浅いの不毛な勝負をするつもり？

[4303: 購入経験者さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4304: 検討板ユーザーさん]

>>4299 匿名さん
中央図書館なら西長堀だから、中之島図書館でしょうね。ビジネス特化図書館だから使い勝手はいいですが、規模はそれほどなので自習スペース的なものがあるとなお良かったかも。

[4305: マンション検討中さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[4306: マンション検討中さん]

現代の団地みたいな外壁と吹き付けの色やめてほしかった

せめてプラウドタワー北浜の工場パネルでいいから

北浜の歴史にあの外壁はぜんぜん合いません

[4307: 匿名さん]

>>4306 マンション検討中さん

ここも工事パネルでしょう。

[4308: マンション検討中さん]

多くの人があのドブネズミのようながっかり外観に失望している。それだけは確かだ。他のスレッドでここまで見た目のショボさと色の悪さを繰り返し話題にされている高級マンションは無いですね。

[4309: 名無しさん]

そんなに悪い色合いかなぁ。

真っ黒よりいいと思うのです。

[4310: 名無しさん]

どこにもかならず一長一短ありますよ。

[4311: 匿名さん]

今までの掲示板見返すと、個別の良い悪いはあるけど、やはりトータルではNo. 1ということでみなさん間違いなさそうですね。

[4312: 名無しさん]

>>4311 匿名さん

ここがNo.1というと、買わなかった方々やグランフロントの方々が反論されるでしょう。
皆さんそれぞれにご自分のNo.1と思われるマンションを持たれたらよいのではないでしょうか。わたしはここが現時点でNo.1だと思ったから契約したのです。

[4313: 購入者]

何と言っても北浜アドレスで淀屋橋直通のタワマンは多分もう出てこないから希少価値あり。出っ張ったパリコニーは許容範囲！見慣れたら平気。

[4314: 評判気になるさん]

>>4311 匿名さん
ここより良いマンションを挙げれない時点で、ここがナンバーワンですよ。

[4315: マンション検討中さん]

ここより　まし　なマンションはいくらでもあります

必死やな

[4316: eマンションさん]

>>4314 評判気になるさん

>>4312さんのご意見が全てでしょう。

[4317: 通りがかりさん]

ミッドタワーの立地は、間違いなくピン立地。これ以上良い立地のタワーマンションは大阪には無いですよ！

[4318: eマンションさん]

>>4317 通りがかりさん

利便性最重視の人にとっては曽根崎の方が良い立地だと思うでしょうね。
梅北二期の北端にタワマンが建つとしたら、南向きは梅北二期の公園が一望できて最高の立地だと思うかもしれませんね。

良い立地と思う基準は人それぞれ。
>>4312さんのご意見が全てでしょう。

[4319: 匿名さん]

>>4318 eマンションさん

タラレバを言ったらキリがない。
>>4317さんの意見が全てでしょう。

[4320: マンション検討中さん]

＞＞4314
あなたがそう思ってならそれでいいのでは。
どこがいいかは人それぞれ。
トイレの手洗いカウンターがないマンションがNo1はあり得ない。

[4321: 匿名さん]

No. 1かどうかは置いといて、総合的に見てグランフロントと北浜ミッドが今の大阪の2トップであることだけは間違いはないです。
総合的に見てなので、トイレがどうとかの貧しい人の発想は無視しましょう。

[4322: 検討板ユーザーさん]

うめきた2期で素晴らしい公園ができればグラフロも新たにできるタワマンもエエやろなあ そうなれば北浜界隈と双璧だわ。

[4323: 検討板ユーザーさん]

>>4321 匿名さん
全て論破いただけるんじゃなかったんですか？
2トップだと戦線縮小ではないですか？

[4324: 匿名さん]

>>4323 検討板ユーザーさん

別人に絡まないように。

[4325: マンション検討中さん]

＞＞4321
No1からツートップにトーンダウン
ミッドを持ち上げるには仕方ないか

[4326: 評判気になるさん]

うめきた2期、各社がいろんな提案してます。どれも素晴らしいが私的には積水ハウス案が好みです。次はココを狙いましょう！

[4327: 検討板ユーザーさん]

>>4324 匿名さん
確かにNO.1さんではなく別人の匿名さんである可能性はありますね。誤爆してたらごめんなさい。みんな匿名の方が虚心坦懐な議論ができるから、そのためのコストとしてご容赦いただければと思います。
ただここはいい物件だとは思うのですが、職場から近すぎて住む場所としては考えられないところがあり、ここが一番で全て論破できると言われると言うほどかなあ？と思いご見解を頂きたくなります。北浜も長くなってきたので長点を述べられてもそうじゃない点も思い浮かんできます。

[4328: マンション検討中さん]

>>4320 マンション検討中さん
では、あなたにとってのNo.1を教えてください。喧嘩ふっかける割に議論は避けるのですか？

[4329: eマンションさん]

このマンションを高評価していますが、現在の大阪ではグラフロのNo.1は揺るぎないので不毛な議論は止めにしましょう。
将来的には梅北二期（建つかどうか分かりませんが）、住不曽根崎、積水新梅田（これから販売される方）辺りがグラフロのライバルになるかもしれませんね。

[4330: マンション検討中さん]

トイレ非常に重要です

友達・親・親戚が訪ねて来てトイレ見られるの恥ずかしいマンション

嫌です

今時タンクトイレなんて

オプションでタンクレストイレ付けれたとしても手も洗えないなんて

恥ずかしい

手洗いカウンター必要ですよ

おトイレは毎日使います

後悔はしたくない

[4331: 匿名さん]

>>4330
このスレ出来てから、もう2年近くトイレトイレと連呼してますが、もう誰もトイレの話してないでしょ。
そんなにココのトイレが嫌なら買わなきゃいいじゃん。
誰もあなたにタンクトイレを我慢してまで買って下さいって頼んでないって。

[4332: 匿名さん]

おトイレのように外来語におをつけるのは恥ずかしいのでやめてほしい。

[4333: 検討板ユーザーさん]

＞＞4328: マンション検討中さん
そんなん、私だって転勤先が北浜じゃなくて梅田だったら勤務先からワンクッション置けるここが一番だった可能性ありますし、その人のライフスタイルと人生の段階で違いますやん。でもすべて論破いただけるっていう話で、それは私にとって非常に新規性のある興味深いお話ですから、伺いたいんです。
たとえばこの場所にパークコート青山ザタワーと同じ建物が建っていれば、大阪一番の「バブル」物件としてあまり議論の余地は無いですが、それでも住むんだったらこっちの方が環境が良いとか、そういう議論の余地があるはずだから「バブル物件としては」大阪No.1だよねという限定付き承認で議論が収束するはずなんです。
　でもすべて論破できるなんて、どだい無理な話なんです。利便性でいうと梅田を中心に相場が決まっていって、歴史が浅くてごちゃごちゃしている梅田よりは北浜の環境が良く、上町や天王寺にかけての住宅街にかけて更に住環境は良くなる、その分梅田へのアクセスの利便性は劣るというトレードオフですよね。どこを選ぶかなんてそのバランスで決まるんで、すべての項目で論破できるなんてことは私の認識ではありえません。最近都心部にはニョキニョキタワマン経ってますし、ここには長らくランドマークだった黒いタワーもありますから尚更です。
　私は歴史の話で初めてこの議論に合流し、上町の歴史を引き合いに出させていただきましたが、「上町のほうが大阪城の城下町としての歴史は古いかもしれないが、大阪は天下の台所で、戦後しばらくも日本経済の中心地だった民間の活力が主役だった街である。中之島図書館も住友家１６代当主が建てたし、中央公会堂は相場師が、愛珠幼稚園は船場の旦那衆が建てた。このような民間商人の建てた代表的な名建築が集中しているのがこの一帯であり、その歴史的経緯からも官庁街の上町よりも船場北部のこの一帯が歴史的に重要な場所である」などと反駁がいただけるかと思ったのですが、「梅田と比べれば大差ある」で（梅田：ほぼ無い、北浜：有る、上町：有る）のような議論で終了し（どこがNo.1か決まってません）、「歴史のあるなしって話が、いつのまにかNo.1歴史地区対決」と腐されて打ち切られる始末です。
これで「やはりトータルではNo. 1ということでみなさん間違いなさそうですね。」って言われても、ただこのスレで言い逃げしてるだけやんって思う方も相当残ってしまうと思われますが、いかがでしょうか。

[4334: 評判気になるさん]

>>4333 検討板ユーザーさん
…まず私は全て論破できるとおっしゃった方とは違いますが…苦笑。
で、御託はいいから早くあなたのナンバーワン物件教えてください。あなたも言いたいことを言うだけで、言い逃げしてるだけですやん。印象操作良くないよ。

[4335: 匿名さん]

>>4330 マンション検討中さん

おトイレ　大、大好きなんですね。
でも、読んでて苦笑してしまいます。

[4336: 匿名さん]

大阪市を経済、政治、文化に分けた場合 、経済の中心は梅田で 政治 文化は中之島界隈ではないかな？だとしたら、このタワマン議論の一つのヒントがありそう！住むには文化重視がマジョリティではないか。文化の香る中之島東部で400年の歴史ある船場の北の浜辺『北浜』がクローズアップされ尚且つ、今が旬のミッドタワーがやはり注目度が高い。タワマンに何を求めるかは人それぞれだけど、以上がひとつの見方ではないかな？従って今が旬のミッドタワーを推したいなあ！老舗の名店も堺筋や土佐堀通り高麗橋辺りに多いのも長い歴史の産物。鰻柴藤や高麗橋吉兆なんて大阪食文化の誇り。これからも大切にしたいです！

[4337: 名無しさん]

東横堀川より西の船場も秀吉が開いた城下町ですよ。京都に見習って広い範囲の条里制が何よりの証拠。歴史的には上町同様かと思いますが、 東船場っていうのは初耳でした、そんなの言うの？

[4338: マンション検討中さん]

4330さんへ オプションで手洗いカウンターも付きますよ、その分すこし広くなります。キチンと調べてから参画して下さいね

[4339: 匿名さん]

まあ、しょせん大深町ではドラマはつくれない。
朝ドラの舞台になってから一人前。

[4340: 名無しさん]

大深町に歴史の深さはありません。便利さはあります。

[4341: 評判気になるさん]

「淀屋常安物語」なんてタイトルの大河ドラマか映画化して欲しいなといつも思ってます。そうすれば大阪の歴史を全国にアピールできるのに！

[4342: 匿名さん]

>>4340 名無しさん

大深町は駅まで遠いが便利かな？

[4343: マンション検討中さん]

大深は昔 梅田墓地だった歴史がありますよ

[4344: 匿名さん]

>>4333 検討板ユーザーさん

別人にケンカ売るのはやめとこう。

[4345: マンション検討中さん]

>>4333 検討板ユーザーさん

このスレッドでザ北浜タワーを黒いタワーと呼んで墓石みたいで全然良いと思わないと印象操作してたのあなたですかね。
高麗橋に住む隣人ですが毎日ミッドタワーと北浜タワーそばを通りながら通勤してます。ミッドタワーがもっと手放しで喜べるほど一目で高級なタワーなら良かったのにといつも残念に思っていますがね。黒いタワーの１０年落ちの方が明らかにお金かけてる立派な造りなのは紛うこと真実で誰でもすぐわかりますよ。こんなちゃっちいタワーが大阪No1タワーだなんて笑わせないでください。近くの伏見町住民としては折角の北浜界隈が更に高級な街になれるチャンスをコストカットの嵐で潰してしまった事を苦々しく思います。間違いなくランドマークタワーはまだ黒い方ですね。重厚さが違います。
プラウド北浜が建ったらここら辺の景色がまとめてどう評価されるのか楽しみにしてます。

[4346: マンション検討中さん]

まさしくそうですね

ザ北浜とミッドタワーぜんぜんレベルが違うのに情けないですね

ザ北浜の外観はお金かかってます。ミッドタワーはコストカットのお手本ですよ

内装も比べてください。ぜんぜんレベルが違います。

わかる人にはわかりますよね

[4347: 匿名さん]

>>4345 マンション検討中さん
4345さんも、ここの人達も近隣の悪口はやめましょう。
皆さん北浜の街に魅力を感じている人同士ではないですか。
この界隈は、対岸も含め各社が関西におけるフラッグシップタワーを建てるエリアで、総合的にエリアとしてのレベルは高いと思います。
お互い仲良くして、住民レベルとしても大人の余裕を持つ街として魅力を高めていきたいです。

[4348: 匿名さん]

>>4345 マンション検討中さん

高麗橋か伏見町か、まずは設定を整理してから投稿しよう。

[4349: 検討板ユーザーさん]

>>4345 マンション検討中さん
いえ、私も黒いタワーの方が好みです。また私はタイルレス警察の人ではなく(歴史の話までROM専)、毎日窓からここを見てていいマンションだとは思ってます。外観に関しては美人投票ですからね、いい悪いと議論し合っても意味がなくて、いいという人がその時々でいればそれでいいと思うんです。
ただ吹き付け塗装だと交通量の多い幹線道路の煤に絶えず曝さていくので、10年も経てば雨水の流れる跡に黒ズミが残ってきて、明らかに周辺のタイルマンションよりも地味で古い見た目になってしまわないかとの懸念はあります。タワーの足場構築はお金もかかりますしこれから人手も足りなくなってきます。大規模修繕間に合うかなと。日生本館のような石造りならそれもまた味わいなのですが。

[4350: 匿名さん]

>>4345 マンション検討中さん
どうなんでしょう。眺望がまだ開けていたらザ北浜が依然ランドマークだったでしょうね。。築年数10年を超えているし、ミッドに立地もやや負けています。
総合的に見て、ミッドが北浜界隈ではNo.1でしょう。そもそもアドレスがザ北浜は高麗橋ですし。

[4351: マンション掲示板さん]

>>4350 匿名さん

素朴な疑問ですが、住所が「北浜」であることを有り難がる人って多いのですか？

住所が北浜の財閥企業に勤めてますが、少なくとも周囲にそういう人はいないので…
世間的に所得水準や知識水準は高い方だと思いますし、買おうと思えば買える人は沢山いると思いますが、北浜に対して特に何とも思ってない感じです。

どういった人が有り難がるのでしょうか？

[4352: 通りがかりさん]

北浜アドレスに魅力を感じる人は多数のはずでマジョリティかと思いますよ！東西に細長く限られたエリア。未来の歴史が証明してくれるでしょう。

[4353: 匿名さん]

>>4351 マンション掲示板さん

画数が少ないからじゃないかな。高麗橋だと住所書くとき面倒でしょ？

[4354: 通りがかりさん]

ザ北浜はパークタワーとミッドタワーの影響で北東の景観が悪化してしまいましたね。外観や内装は確かにハイグレードですが。

[4355: マンション掲示板さん]

>>4352 通りがかりさん

マイノリティがマジョリティと思っているだけではないですか？
それとも長らくその環境にいると感覚が麻痺して有り難さが分からなくなるのでしょうか？

[4356: 匿名さん]

>>4355 マンション掲示板さん

中にいると気づかないことって確かにありますよね。

[4357: 通りがかりさん]

中にいるって面白いこと言いますね。知り合いが黒いタワーにいますが最近の景観の悪化で売りに出している頻度が増えていると話してますよ

[4358: マンション検討中さん]

そりゃ今なら2倍の価格で売れますものね！
その知り合いは１０年住んで恩恵を全て味わい尽くして
日本一のタワーと騒がれてプライドも満たされて、
友人や親族も招待しまくっただろうし勝ち組ですね。
羨ましい限り。
買った時より倍の値段で売り抜けたら
その現金と１０年分の賃貸料金分の貯蓄を元手に
梅田近辺の新築億マンションに乗り換えると(笑)
勝ち組はどこまでも勝ち組なんですよ

そのパターンがここ北浜ミッドでは可能かと言えば
怪しいところです。てか割高だから無理でしょう

[4359: 購入経験者さん]

私の友人も景観悪化のため売り払い引っ越しましたが、このタワマンの抽選に漏れこの悔やんでいますよ。そんなにうまくわいかないものですね。

[4360: 匿名さん]

一昨日、三井住友銀行での支払済まして、右北西見上げると、ミッドタワー、左見上げるとザ北浜。
比べると、余りにもミッドは貧相な感じ。ミッド外観には何が貼ってあるのか？タイル？？
素人目にも、明らかに安っぽいと思いましたね。

その点ザ北浜は、タイル貼りで、それも特別の別誂えを貼って居るにでは？と素人目にも思える高級感。
（色目は個人差有るでしょうが）見た目は大事だなと思い、暫く二つを見比べて居りました。

ミッドタワーは、場所が良いのに（御堂筋に遠いが）勿体ない事だと思いました。

三休橋筋、瓦町角に、建築中の物件も外観が、安っぽい感じ、既にもう窓の下の（パネルか？コンクリート？）に
雨だれのシミが見られる（それとも、これからタイルを貼るかもですが）最近は、この様な物件が、流行って居るのでしょうか？、

[4361: 匿名さん]

外観の差は確かに。土佐堀通り沿いで中之島公園や難波橋前の好立地に注目しましょう！

[4362: 匿名さん]

>>4360 匿名さん

タイ貼りがなくなったのは、コストのこともあるが、10年前の建築基準法改正がきっかけかと思う。

[4363: マンション検討中さん]

No1にしては完売までに時間がかかりすぎでしょう。
同じ時期のファインタワーは既に完売

[4364: 匿名さん]

クラッシィタワーは、築後２年ぐらいかと思われますが、
別誂えのタイル貼りで、派手さは無いですが、落ち着いた船場に相応しい。
品良い感じに仕上がって居ますね。

船場には、せめて此れ位の建物のタワーを、建ててほしいと思います。

[4365: 匿名さん]

>>4364 匿名さん

タイルは見た目はいいかもしれないけど、剥落事故とか心配。タワーなら特に。
定期的に維持管理すればいいのかもしれませんが、コストがかかるしね。

[4366: 評判気になるさん]

クラッシーを引き合いに出したらミッドタワーが可愛そうやわ！エントランスまわりや立地からの利便性などが全くちがうのやから。

[4367: マンション検討中さん]

わかってないな！

[4368: マンション掲示板さん]

>>4366 評判気になるさん
エントランス周りは流石にこちらの方がセンスありますよ。何も知らないんですか。

[4369: 通りがかりさん]

くらっしーは敷地が狭いし低いがな！眺望や景観も悪く決して誇れるものではない。りそな銀行が売り部屋を勧めに来たけど、とんでもない高価格。従って書いたまで。だれもくらっしー視野にはないですよお

[4370: マンション検討中さん]

＞＞4369
クラッシィーもミッドも敷地面積はほぼ変わらない。
設備、仕様はクラッシィが上

[4371: マンション検討中さん]

クラッシーの方がうんと見た目は豪華です。間違いない。
認めましょうよ、ミッドタワーはコストカットの嵐で貧相な吹き付けの仕様だって。

[4372: 匿名さん]

>>4371 マンション検討中さん

タイルは落下の危険があるから今のタワマン は低層部にしかタイル貼らないのが主流。

[4373: マンション掲示板さん]

クラッシィタワー淀屋橋は構造が免震×制振の最強の組合せで、仕様は天井カセットエアコン、キッチン・洗面・トイレ御影石、タンクレストイレが標準装備で良かったですね。

[4374: 匿名さん]

突然クラッシィ推しが登場してきたが、売りにでも出したのか？

[4375: 匿名さん]

>>4371 マンション検討中さん
えええ、、、。笑
変わった感性をお持ちのようですね。苦笑

[4376: マンション掲示板さん]

>>4374 匿名さん

>>4364さんがクラッシィタワーを話題にしたので、数人がそれに反応しただけでしょう。
少なくとも異なる3名がコメントしています。

タイルの話題が出れば暫くタイル、No.1マンションの話題が出れば暫くNo.1マンション、トイレの話題が出れば暫くトイレ…
毎回、同じことの繰り返しだと思います。

[4377: マンション掲示板さん]

>>4374 匿名さん

ちなみに>>4373は自分ですが、構造・仕様・設備は良かったものの、外観はモッサリしていてお世辞にも良いとは思えません。
タイルの使用の有無と外観の良さは必ずしも一致しないと思います。

[4378: マンション検討中さん]

ミッドタワーがNo1ではないのは確かだ

[4379: 匿名さん]

名称はNo.1やけどな。

[4380: 名無しさん]

>>4378 マンション検討中さん

昨日くらいから、なんですか？
そんなにミッドタワーを下げたいあなたは、グランフロントの方？ザ北浜の方々？
それとも、どこも買えない方？

[4381: マンション検討中さん]

ここを購入される方の年齢層と購入目的は定住する
つもりで購入されるのでしょうか？
年を重ねても定住できそうな環境でしょうか？

定住するともりでの購入であちこち見ています。
上本町の石が辻のローレルコートと積水の上町台
タワーとこの物件か瓦町クレヴィアが候補です。

[4382: 匿名さん]

セカンドハウスとして購入しましたが中之島パークハウスはたくさん賃貸物件としてでてますね。その多さに驚いてます！人それぞれでしょうか？

[4383: 匿名さん]

>>4381 マンション検討中さん
北浜は全般的に年齢層の高い方が
多い印象です。職場が近くて、子が独立したり子供のいない夫婦がこの辺りのタワマンで暮らしているパターンをよく見かけます。勿論家族定住もいます。お店も多く定住は出来ますが人混みが苦手かにもよると思います。クリニックは順番待ちが長く、人気の飲食店は基本的に並ぶため、サラリーマンで混む時間帯をズラしたり、休日も行列ができるお店には近居の地の利を活かして開店同時入店や空いてる時を見かけたら入って食事をしたりする工夫が必要です。
それが嫌なら上町か上本町だと思います。環境は良くなりますし上町筋・谷町筋沿いのお店と空堀商店街があります。

[4384: 匿名さん]

本物件は長く定住予定の方は少ないかと思います。投資の方や外国人も多いと聞いています。

[4385: 匿名さん]

>>4383 匿名さん

坂道がなあ。

[4386: 検討板ユーザーさん]

>>4337:名無しさん
東船場という名称はもうほとんど使われませんし船場が城下町であることもそのとおりです。太閤下水の区画に沿って条里制の町が作られました。旧東区の町割は、船場地区、上町地区、玉造・清堀地区の３つというのが歴史的な区分です。
現在上町と言われている住所が出来たのは最近のことで、上町地区はかつての豊公大阪城の城郭内の地区全体のことであり、内町、上町、東船場と言われていました。船場地区から続く町名には内平野町や内本町、内久宝寺といった「内」の字をつけて大阪城城内（惣構えの内側）と場外を分けた町割になっています。船場の方が町割の条里制が綺麗ですが、これは城防衛の軍事的な意義であったり、兵営建設のために上町の通りを一部潰したりした影響で、町割りの綺麗な船場だけが城下町だったわけではありません。
船場が純商工業地帯の城下町であったのに対し、上町は城郭屋敷等の所在地として分けて考えられています。1583年に城下町作りが始まり、1597年に大名屋敷を伏見から大阪城惣構え内部に移転させ、そこにいた町人たちを東横堀川の西側に造成して移住させたのが船場の始まりです。個人的には船場が出来たために上町も境界がはっきりしたところがあるので、人が住んでいた歴史はともかく、町の古さはほぼ変わらないと思っています。

[4387: 匿名さん]

>>4385 匿名さん
坂道は上本町ならそう無いです。あとは電動アシスト自転車があればほぼ問題無くなります。あの辺は商店街も自転車乗れます。

[4388: 匿名さん]

>>4387 匿名さん

自転車乗らなくてもいいところに住みたい。

[4389: 匿名さん]

詳細に述べて頂きありがとうございます。大変参考になりました！大阪城拡張にともない玉造の住人を本町界隈に移動させるために湿地帯を開拓したのが船場の始まりとも聞いてます。来年竣工以降は週末はこのタワマンで過ごす予定で、長い歴史を噛み締めながら思いを馳せないです

[4390: マンション検討中さん]

皆さん良くご存じでご立派です。
大変参考になりました。有り難うございました。
現在阪急神戸沿線の戸建に住んでいて売却の契約済
なんで結構焦って探しています。
車を手放すつもりなんで便利な場所と属性のよい方
が住まわれている所で探しています。
参考になりました。販売の方も親切ですがあまり頼りにならい方も多いので

[4391: 匿名さん]

>>4389 匿名さん
下町の船場ができてから上町台地の北部を上町と呼ぶようになったようです。
上町台地の南は寺町と呼んだそうです。
秀吉が幼い秀頼の安全を守るため、郭内に武家屋敷、郭外に職人や商人を住まわせたのが船場の始まりです。
船場は難波砂州の上にあり低湿地であるが堀江などのエリアに比べて土地はまだ乾いていた方なので、最初に開発されたようですよ。

[4392: 匿名さん]

国内最大規模の火葬場や墓地だったという歴史がある梅田辺りより北浜の方が地歴がいいですね！

[4393: 匿名さん]

墓地跡をどう見るかは、十人十色。わかった上ならやはり地歴、風土、縁起などの良い方を選択するのが自然！

[4394: 名無しさん]

ウメキタ開発地区 江戸時代の墓地跡から200人分以上の人骨が発掘されました。

グランフロントの目と鼻の先。
これは気にしてしまいます。

[4395: 匿名さん]

やっぱり風水的にも北浜界隈でしょうかね？

[4396: 検討板ユーザーさん]

>>4390 マンション検討中さん
それならここできまりです。属性は値段のこともあり、1番良いかと。

私は一期で購入しましたが、その時に限って言えば中国人は1組しか見てません。さらに40代、50代の品のいい富裕層らしき人が大半であったと記憶しています。投資家の方は少ないとおもいますよ。

[4397: 匿名さん]

一期で購入できて幸運でしたね。インテリアやレイアウトなどは決まりましたか？

[4398: 口コミ知りたいさん]

>>4397 匿名さん
少しずつ定まってきました。
完全に予算オーバーで、悩ましい限りです。

[4399: 匿名さん]

良いものを見るとオーバーしますよね。因みに家具はどのブランドに？参考までに教えてください。

[4400: 名無しさん]

本当に、良いものを見るとキリがありませんよね。