北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[3954: マンション掲示板さん]

>>3947 マンション検討中さん
最近の市内タワマンの中では最高でしょうね。建築費の高騰はしばらく収まりそうにないので、これからマンションの値段は下がるかもしれませんが仕様が上がることはないかもしれませんね。

[3955: マンコミュファンさん]

二重床を騒いでる方が、どこの水回りも二重になってるのも知らないんですね。コンクリに埋めてるとでも思ってるんでしょうかね。笑

二重床がリフォームしやすいって、そのイメージわいてますか？結局、排水の上下のパイプは動かせずそこまでの勾配がきちんととれるかが全てなので、ちょっとあげたところでも水回りはほぼ動かせないんですよ。二重床で一メートルもかさ上げするつもり？

そもそも新築買うのに水回りを根本的に動かすようなリフォームなんて数十年たってもまずしないわけでね。いるのそれ？笑

そんなことより部屋の間仕切りをつけたりなくしたりの方が大事ですよ。その時に何が起こるか？

二重床は間仕切りがコンクリから上に登ってて、二重床で間仕切りを挟む構造になってるから、間仕切りを動かしたら二重床を大規模にひっぺがして、動かした間仕切りの周りにまた敷き詰めないといけないいんですよ。いくらかかるかわかってますかね？

他にも、施工の技術、二重床下ゴムの劣化、太鼓現象など問題山積なわけでね。コストかけて天井低くしてリスク背負ってまでやるようなものじゃないと思いますね。

結局スペックのマウンティング向けにしかなってないでしょ。

[3956: 匿名さん]

>>3955 マンコミュファンさん

でもフワフワしたフローリングは苦手だなあ。

[3957: さささ]

>>3956 匿名さん

それ、業者の二重床を売るための文句だよ。
じゃあ、カーペットもラグも使わないんだね。
いっそのこと鉄の床にしてはどうかな？

[3958: 匿名さん]

>>3957 ささささん

あは。論点すり替えが下手くそ。
フワフワしないはずのものがフワフワするから違和感を感じるの。
遮音上、無垢フローリングとかは直床は採用できないし、インテリアに凝りたい人は二重床がおススメ。

[3959: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[3960: 匿名さん]

>>3953 匿名さん

水まわりの範囲はスラブを下げて二重床にしてるから、そのことを言ってるのかと。

[3961: 検討板ユーザーさん]

このテーマは永遠のテーマですね。
しかし世間ではコストカット＝直床と根付いてしまったのは事実です。酸っぱいブドウのごとく、二重床派を叩く直床派をみると憐れみを覚えます。

[3962: 匿名さん]

フローリングメーカーの品揃え見てみたらよくわかる。最上位モデルは二重床用。なんでかな？

[3963: 検討板ユーザーさん]

クレヴィアのスレを見るとミッドタワーはあと５戸らしいですよ。入居予定日の1年以上前に完売しそうで喜ばしい限りです。資産価値を保つ可能性はあると思ってます。

[3964: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[3965: 匿名さん]

>>3961 検討板ユーザーさん

確かに。高級マンションで直床ってないですよね。探せばあるのかもしれませんが。
直床イコール安物ってイメージはある。

[3966: 匿名さん]

水回りが二重床であれば基本十分であるが
金持ちは廊下、リビングダイニングに石張り、タイル張りにしたいから、石、タイル張り二重床でないと駄目だからでしょ

普通の人はその分天井が高い方が良いという考えもある

[3967: 匿名さん]

>>3966
二重床で天井高の高いタワマンにすれば良いのでは？

[3968: 匿名さん]

北浜とか中之島って何が便利なの？
そりゃ堺筋線や京阪なんか使ってる人は便利なんでしょうけど。あと、仕事場に近い人もね。
なんか不便と言うイメージしかないんだが、北浜の長所あったら教えて。

[3969: 匿名さん]

>>3968 匿名さん

社会に出れば分かりますよ。

[3970: マンション検討中さん]

>>3969 匿名さん
わからない人には必要ないことなので、わからないままでいいと思いますよ。居住目的の人間にとってら、寧ろ需要が減ったら安く簡単に手に入れられて嬉しいです。

[3971: マンション検討中さん]

>>3970 マンション検討中さん
中之島は不便なので、パークハウスも余りまくって、中国に売りにいってましたよ！

[3972: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[3973: 匿名さん]

>>3972 匿名さん

噛み合わないのがわかっているから答えないだけじゃないですか？
自分にとって価格以上の満足を得られるかどうかだけ。
貴方にとって利便性が重要で、貴方にとって不便であるならば、他人の意見がどうであれ買わない方が良いですよ。

[3974: マンション検討中さん]

3973さんのいうとおりです。要らない人は買わなくていいと思います。
うちにとってはここ以上の立地がなく、ここを購入しました。
中之島は今は不便ですが、2032年に難波筋線開通後に便利になるはずなので、先行投資も兼ねてるんだと思います。

[3975: 匿名]

>>3906 マンション検討中さん
世の中規制緩和の流れなのに、時代に逆行しすぎ。

[3976: 匿名さん]

>>3975 匿名さん

何でも規制緩和の流れになってると勘違いしているようですが、景観関係の条例は全国的にも厳しくなっても緩和されてはないですね。

[3977: 名無しさん]

先日、淀屋橋界隈にあるフレンチレストランで食事のあと、気候がよかったのでミッドタワーまで歩きました。途中には色々よさげなお店があり、楽しく、あっと言うまに北浜に到着。難波橋を渡り中央公会堂にも行きました。ビストロが営業していて外国に来たような気がしましたよ。本当に完成が楽しみです。

[3978: 検討板ユーザーさん]

そもそもこの物件の強みは淀屋橋の地下直結6分であって、北浜直結だけではないところだと思うけど。利便性を語るなら淀屋橋のことも触れないとね。

[3979: 匿名さん]

不動産業界の者です。
大阪のタワーマンションについて少し書きます。
まず最初に大阪でNo. 1のタワーマンションはグランフロントオーナーズタワーで間違いはないですが、坪単価がおかしいことになってるのでそこは除外して話します。笑
北浜ミッドは現在の新築の中ではかなり良いと思いますが、中古を含めるとシティタワー西梅田の方が実はマンションとしてのグレードも資産価値も高いです。
北浜ミッドのポイントは御堂筋淀屋橋駅に直結という点が1番の売りです。北浜駅直結というのは実はそこまで価値はないです。理由は、大阪では最大ターミナル駅の梅田へのアクセスが立地の良さを表すと言っても過言ではなく、北浜駅は残念ながら梅田には止まらないためです。
やはり御堂筋線は強く、新大阪までそのまま行ける点も良いですね。
なので、理想を言うと御堂筋淀屋橋駅1分、北浜駅6分とかの方がさらに資産価値は上がってたとおもいます。
中古を含めると実は業界内ではシティタワー西梅田はグランフロントオーナーズタワーを除けば大阪でNo.1〜2を争うマンションです。
理由は、まず大阪駅徒歩圏というのが圧倒的に強く、さらにグレードを考えたときに大阪のタワマンの中でもトップレベルに良いです(グランフロントは除く)。最寄りはJR福島駅でそれなら徒歩5分です。さらに今後うめきた第2期の開拓があり、新駅もすでに決まっています。
立地だけでみると堂島レジデンスがNo. 1です。ジオ梅田もありますが、グレードが論外です。
リーマン前の2005〜2006年のマンションが実はグレード良いのが多いんです。その次は2013年付近までです。それ以降のマンションは残念ながらデベロッパーがコストパフォーマンス優先で作ってますので、グレードは低いのが多いです。

以上参考にしていただけると幸いです。

[3980: 口コミ知りたいさん]

3979さん

中古を含めるととありますが、北浜直結で比べるなら
ザ北浜を話題に出さないと不自然なのでは？
リーマン前のマンションが一番グレード高いなら、
ザ北浜の中古の方がミッドタワーよりお薦めなのでしょうか？

[3981: 匿名さん]

ザキタハマと北浜ミッドを比べるとすると、立地は北浜ミッドの方が上です。理由は御堂筋淀屋橋直結ですね。
グレードに関しては実際北浜ミッドはまだ完成していないので、はっきりとは言えませんがおそらくザキタハマの方が上だと思います。新築のデメリットは実際に出来上がるまで実態はわからないということですね。
どちらを買うかは個人個人での優先度によりますが、資産価値でいうと不動産業界では1に立地、2に立地です。個人的にはどちらかというと北浜ミッドをおすすめします。
ザキタハマの値段が上がっている要因はグレードの良さもありますが、何より販売が上手だったためです。
あくまで大阪では大阪駅・梅田駅へのアクセスが立地の良さの評価となります。
路線的には御堂筋＞堺筋です。本当は1番良いのは大阪駅・梅田駅に徒歩で行けることです。
もっと言うと御堂筋梅田〜淀屋橋の間に今後もしタワマンが出来るとすると、おそらくそこが大阪最強の立地となります。
今そのエリアにあるのは堂島レジデンスだけですのでグレードはやや劣りますが、立地としては堂島レジデンスがNo. 1です。

[3982: 匿名]

>>3978 検討板ユーザーさん
淀屋橋6分って、そんなにメリットに見えないけど。
せめて5分未満でないと。

[3983: 匿名さん]

>>3981 匿名さん

堂島推しだが、環境嫌う人も多いと思う。

[3984: 評判気になるさん]

堂島は地図で見るより実際は一等地感はないよね。どちらかというと場末感の方が強い。
個人の感想です。

[3985: 評判気になるさん]

>>3982 匿名さん

雨に濡れずに淀屋橋駅まで行けるからメリットあると思うよ。

[3986: 匿名]

>>3985 評判気になるさん
6分でも、それはいいよね、確かに。

[3987: 匿名さん]

おっしゃるとおりで、堂島レジデンスは立地だけでみると良いですが、住環境やグレードなど他の要素を含めるとほぼ投資用マンションとしての位置付けになります。
ただ、住環境に関しては風俗街などではない限り個人の好みが大きく別れますので、そこは一概に言えないですね。
立地は大事と言いましたが、居住用ではそれだけでは決めれないのが不動産のおもしろさですね。

[3988: 口コミ知りたいさん]

不動産関係者とは思えませんねw

[3989: 匿名さん]

何か質問あれば出来る限り答えようと思います。
建設的な議論をして、納得のいくマンション購入ができれば幸いです。

[3990: 匿名さん]

>>3983 匿名さん
環境も梅田エリアでは一番では？
グラフロは中津だし、その他は茶屋町はさわがしいし、それ以外は繁華街立地というか、風俗立地というかですしね。
堂島は地歴としても悪くないですし。
堂島レジといえば、電通跡地は何になるんでしょうね。

[3991: 匿名さん]

3979の不動産関係の者です。

堂島の電通跡地はスミフが買い付けて、タワマンできるとの噂です。
まだはっきりとはしてませんが、おそらくタワマンできると思います。

[3992: 匿名さん]

>>3989 匿名さん

>>3989 匿名さん

質問です。

シティタワー西梅田は中古で坪250から270ぐらいですよね。何をもって資産価値が高いと言われてるのでしょうか？販売時とさして変わりません。

築12年とはいえ市内のタワマンではやすい部類です。北ヤード二期もありぐっと落ちるとは思えませんが、爆上げするとも思えず。

グラフロ、ジオグラ、堂島レジ、ザ・タワーには坪単価は勝ててません。セントラルマークタワー にも負けてしまっており、せいぜいローレルタワー、梅田タワーと同格ではないでしょうか？ 下町物件のジオ天六やシティタワー梅田東とも同じぐらいです。

[3993: 匿名さん]

>>3991 匿名さん

電通跡は東急でしょ？ほんとにナカの人？

そんなに無理して買うような品格も利便性もある場所とは思えませんが。

[3994: 匿名さん]

>>3992 匿名さん

ご質問ありがとうございます。
シティタワー西梅田の成約状況見てますと、中層階から上は坪300〜330超えてきます。新築時と比べても値段は明らかに上がっています。
挙げられているグラフロ、堂島レジは確かに立地でみるとシティタワー西梅田より上ですが、堂島レジに関してはグレードはそこまで高くないと思います。
グラフロは言うまでもなくNo. 1です。
ここでは立地とグレードをメインに居住用で考えた場合の話をさせていただいてるので、純粋な資産価値だけではありません。
西梅田は販売が下手だったのと、竣工後リーマンショックが来たので良いマンションの割にやや印象が薄いように思います。
あと、大阪で爆上げするマンションはそもそもグラフロ以外ないです。グラフロも市場ではかなり上がりきっている感はあります。
横ばいを維持できれば十分かと思われます。

[3995: 匿名さん]

>>3993 匿名さん

ご質問ありがとうございます。
東急でしたか。
タワマン建設の情報は入っていたのですが、スミフという話もあったので、先程も書きましたがはっきりとはまだ分かってなかったので誤情報でしたら申し訳ありません。

[3996: マンション検討中さん]

>>3991 匿名さん
色々教えて頂きありがとうございます。
ヴィークタワーは淀屋橋アップルタワーはどうですか？
アップルは淀屋橋駅に大分近いように思いますが温泉がいらないです。
あと、昔のマンションの仕様がいいと、聞きますが、確かにTHE北浜は梁や柱が少ないですが、古いマンションは水回りは全て10年以上昔のものですし、床も汚れたり傷ついてるはずなので、総入れ替えしないと結局古くさい印象になってしまいます。さらに建築方法も今は制震か免震なのに対して昔のは全て耐震構造で、あまりよくないと聞きます。タワーパーキングも昔のものは遅くて、n4は実際朝7時を過ぎると30分待ちですよね。新しいものには新しいものの良さもあると思ってるのですが、いかがですか？

[3997: 匿名さん]

>>3993 匿名さん
>>3991
ありがとうございます。3990です。
タワマンなんですね。楽しみです。
福島方面と高速で分断されているのが残念です。高架下を整理したら歩行者の横断くらいはできそうなのに。

[3998: 匿名さん]

>>3994 匿名さん

西梅田の成約が中層階から上は坪300〜330超とはすごいですね。

素人なのでレインズが見れませんが、マンションマーケットの売り出し事例はなんとか坪300を超えるものが五件に一件ぐらいあるだけで、売り出し平均は258万とでてますね。成約はもっと下がると思ってました。この誤差はなにからきてるのでしょう。

最近の具体的な成約価格と部屋面積を教えていただけませんか？

[3999: 匿名さん]

>>3995 匿名さん

書き間違えました。東京建物ですね。去年の12月にニュースになってますよ。

[4000: 匿名さん]

>>3996 マンション検討中さん

まずマンション買うときに自分が何年住むつもりなのかを考える必要があります。要するに出口戦略ですね。独身の方なら結婚後子供ができても住むのかどうか、売って違うマンションにするのか、賃貸に出すのかなどです。
ずっと住むつもりなら当たり前ですが、いま新築を買っても10年後には10年前のマンション仕様になります。古いのが嫌ならリフォームは必要になってきます。
あとは予算にもよります。立地が良くてグレードが高いマンションは必然的に高くなります。その辺りはどこまで立地をとるのか、どこまでグレードをとるのか個人個人で分かれると思います。
個人的には居住用なら自分の優先度に合わせて納得のいく物件を選び、その上で資産価値が横ばいを維持できるようであれば十分だとおもいます。
淀屋橋アップルかなり良いですよ。
直結ではないですが、淀屋橋駅まで3分と淀屋橋まで1番近いタワマンで、立地は良いです。値段も中層階はだんだん購入しやすい値段帯になってきてます。
ただデベがアパなので、そこが人により好き嫌いが分かれます。

[4001: 匿名さん]

>>3998 匿名さん

ご質問ありがとうございます。
どこの情報かは分かりませんが、申し訳ありませんがレインズの情報はここには載せることはできません。
答えれる範囲でお答えさせていただきます。

[4002: マンコミュファンさん]

>>3982 匿名さん
まぁ6分でも十分近いですよ。さらに北浜との間というのがいいじゃないですか。北浜のお洒落なカフェや飲食店を利用できるし、公園も近くなるのでね。バランスがいい立地だとは思いますよ。

[4003: マンション検討中さん]

>>4000 匿名さん
質問が多い中色々答えていただきありがとうございます。ヴィークは御堂筋に遠いので今一ですか？クラッシータワー淀屋橋の方が価値が高いですか？
あと、西向きを買った人が三人ほど暑さに負けて引っ越してたのですが、西向きの資産価値も東向とかわらないですか？