北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[3941: 匿名さん]

どっちも設備仕様はイマイチやな
ここは価格の割りには吹き付けの外観はコストカットしすぎだわ
勿論パークタワーよりはまだ我慢できるれべるかな

[3942: 口コミ知りたいさん]

>>3941 匿名さん
最近の大阪のタワマンの中で値段の割に内装がいい建物を教えてほしい。

[3943: マンション検討中さん]

>>3942 口コミ知りたいさん
窓からブランズ梅田とすぐお見合いでよければセントラルマークタワーの今中古ででてる物件の内装は豪華ですよ。あと、価格もも売り出し時のほぼ倍で、修繕積み立て費も今後上がりまくるし、下手な買い物になりますがTHE北浜は内装もよくて部屋に変な梁がなくて豪華やと思います。ミッドは白い方のモデルルームのリビングのfix窓とキッチンの間にある柱が物凄く気になります。
恐らく2015年頃までに建ったマンションは仕様がいいと思いますが、建築技法は年々進歩してるので、建物の強さや安定性を求めるなら新しい建物がよいと思います。
つまり、完璧な物件はないのです。

[3944: マンション検討中さん]

>>3943 マンション検討中さん
値段の割に、、とおっしゃられてますよ。中古でさらに新築ばりに高いマンションの話を出されてもって感じです。

[3945: 購入者さん]

>>3925 名無しさん
大規模だから、色々面倒ごとも多そうですね。共用施設が豊富だし、すごく楽しそうでもある。けれど、慣れたらあまり使わなくなりそうだし、ここなら外に出ればお洒落な店はあるからね。
大規模はメリットも多いけど、やはりこじんまりとしたミッドの方を買って良かったと今は思う。
あとは住民層も割高なミッドの方がいいのかなーという希望的観測。笑

[3946: 匿名さん]

直床って言っても、昔と違って場所で分けてるでしょ。水回り側も直床って最近は聞いたことがありません。
この場合コストカット効果は、かなり限定的です。二重床部分を一定範囲に制限するのは、リフォーム等による水回りの配置替えの範囲を制限するため。水回りの配置を上下は概ね同じ側、隣とは向かい合わせに配置することで生活音トラブル、ストレスを回避する設計思想です。
直天井は論外ですが実例もありますか？

[3947: マンション検討中さん]

>>3944 マンション検討中さん
本当ですね。中古は割高なので、ダメですね。最近ので値段の割りに内装がいいのは、実はミッドと思ってしまってます。ミッドが最高かなあと。私は共用部を派手にされたり、ポーター二人もいらないので、マンション内で殆どの時間を過ごす内装をしっかりしてほしいです。私にとってこれ以上の物件は暫く出てこないかもしれません。

[3948: マンション検討中さん]

大分場所がかわりますが、パークハウス阿倍野三明町は仕様がよかったと思います。谷町線文の里駅が5分くらいやったと思いますが、小学校が非常に優秀(共通テストの平均点が全教科で10～20点高い)で、中学も有名な文の里中学で大教大付属天王寺や天王寺高校がそばにあります。南側が芸術高校(映像学科などもあり偏差値は50以上)で、春はグラウンド越しに桜も見えていい感じでした。難点は東側に地下鉄の変電所があり、5階くらいまでは東側からの光が入りずらかったと思います。校区が本当にいいので値下がりもしにくいと思います。今3階の東南角が中古で出てますが、売り出し時の価格と変わらないか少し安くなってるかくらいだと思います。

[3949: 名無しさん]

>>3946 匿名さん
https://www.sumu-log.com/archives/8370/

[3950: 名無しさん]

>>3946 匿名さん
https://www.sumu-log.com/archives/8702/

あなたがそれで直床を選択するならそれでいいじゃない。このブログにもそう書いてある。

[3951: 匿名さん]

>>3950 名無しさん
ありがとうございます。
ただ、この方の書かれている内容は建築士とは思えません。二重床の利点は部屋のレイアウトの自由さと、メンテナンス性にあります。
遮音効果が施工精度によるとか・・・。それほど技術力のいる施工ではありません。
二重床が高価というのも、工数増もある程度はありますが、より大きいのは、より階高が必要だからです。
申し上げたかったのは、部屋の片側で二重床を採用している場合、階高確保はされているため、コストカットは限定的だということです。

[3952: 匿名さん]

ソースがブログって。。
まぁ、自分の専門分野がブログに出ると、ぜんぜん違うことが書いてあって笑えるけど、自分がくわしくない分野の記事は、だいたいはもっともらしく見えちゃうよね。

[3953: 匿名さん]

>>3951 匿名さん
部屋の片側で二重床
を採用してるとかあるんですか？

[3954: マンション掲示板さん]

>>3947 マンション検討中さん
最近の市内タワマンの中では最高でしょうね。建築費の高騰はしばらく収まりそうにないので、これからマンションの値段は下がるかもしれませんが仕様が上がることはないかもしれませんね。

[3955: マンコミュファンさん]

二重床を騒いでる方が、どこの水回りも二重になってるのも知らないんですね。コンクリに埋めてるとでも思ってるんでしょうかね。笑

二重床がリフォームしやすいって、そのイメージわいてますか？結局、排水の上下のパイプは動かせずそこまでの勾配がきちんととれるかが全てなので、ちょっとあげたところでも水回りはほぼ動かせないんですよ。二重床で一メートルもかさ上げするつもり？

そもそも新築買うのに水回りを根本的に動かすようなリフォームなんて数十年たってもまずしないわけでね。いるのそれ？笑

そんなことより部屋の間仕切りをつけたりなくしたりの方が大事ですよ。その時に何が起こるか？

二重床は間仕切りがコンクリから上に登ってて、二重床で間仕切りを挟む構造になってるから、間仕切りを動かしたら二重床を大規模にひっぺがして、動かした間仕切りの周りにまた敷き詰めないといけないいんですよ。いくらかかるかわかってますかね？

他にも、施工の技術、二重床下ゴムの劣化、太鼓現象など問題山積なわけでね。コストかけて天井低くしてリスク背負ってまでやるようなものじゃないと思いますね。

結局スペックのマウンティング向けにしかなってないでしょ。

[3956: 匿名さん]

>>3955 マンコミュファンさん

でもフワフワしたフローリングは苦手だなあ。

[3957: さささ]

>>3956 匿名さん

それ、業者の二重床を売るための文句だよ。
じゃあ、カーペットもラグも使わないんだね。
いっそのこと鉄の床にしてはどうかな？

[3958: 匿名さん]

>>3957 ささささん

あは。論点すり替えが下手くそ。
フワフワしないはずのものがフワフワするから違和感を感じるの。
遮音上、無垢フローリングとかは直床は採用できないし、インテリアに凝りたい人は二重床がおススメ。

[3959: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[3960: 匿名さん]

>>3953 匿名さん

水まわりの範囲はスラブを下げて二重床にしてるから、そのことを言ってるのかと。

[3961: 検討板ユーザーさん]

このテーマは永遠のテーマですね。
しかし世間ではコストカット＝直床と根付いてしまったのは事実です。酸っぱいブドウのごとく、二重床派を叩く直床派をみると憐れみを覚えます。

[3962: 匿名さん]

フローリングメーカーの品揃え見てみたらよくわかる。最上位モデルは二重床用。なんでかな？

[3963: 検討板ユーザーさん]

クレヴィアのスレを見るとミッドタワーはあと５戸らしいですよ。入居予定日の1年以上前に完売しそうで喜ばしい限りです。資産価値を保つ可能性はあると思ってます。

[3964: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[3965: 匿名さん]

>>3961 検討板ユーザーさん

確かに。高級マンションで直床ってないですよね。探せばあるのかもしれませんが。
直床イコール安物ってイメージはある。

[3966: 匿名さん]

水回りが二重床であれば基本十分であるが
金持ちは廊下、リビングダイニングに石張り、タイル張りにしたいから、石、タイル張り二重床でないと駄目だからでしょ

普通の人はその分天井が高い方が良いという考えもある

[3967: 匿名さん]

>>3966
二重床で天井高の高いタワマンにすれば良いのでは？

[3968: 匿名さん]

北浜とか中之島って何が便利なの？
そりゃ堺筋線や京阪なんか使ってる人は便利なんでしょうけど。あと、仕事場に近い人もね。
なんか不便と言うイメージしかないんだが、北浜の長所あったら教えて。

[3969: 匿名さん]

>>3968 匿名さん

社会に出れば分かりますよ。

[3970: マンション検討中さん]

>>3969 匿名さん
わからない人には必要ないことなので、わからないままでいいと思いますよ。居住目的の人間にとってら、寧ろ需要が減ったら安く簡単に手に入れられて嬉しいです。

[3971: マンション検討中さん]

>>3970 マンション検討中さん
中之島は不便なので、パークハウスも余りまくって、中国に売りにいってましたよ！

[3972: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[3973: 匿名さん]

>>3972 匿名さん

噛み合わないのがわかっているから答えないだけじゃないですか？
自分にとって価格以上の満足を得られるかどうかだけ。
貴方にとって利便性が重要で、貴方にとって不便であるならば、他人の意見がどうであれ買わない方が良いですよ。

[3974: マンション検討中さん]

3973さんのいうとおりです。要らない人は買わなくていいと思います。
うちにとってはここ以上の立地がなく、ここを購入しました。
中之島は今は不便ですが、2032年に難波筋線開通後に便利になるはずなので、先行投資も兼ねてるんだと思います。

[3975: 匿名]

>>3906 マンション検討中さん
世の中規制緩和の流れなのに、時代に逆行しすぎ。

[3976: 匿名さん]

>>3975 匿名さん

何でも規制緩和の流れになってると勘違いしているようですが、景観関係の条例は全国的にも厳しくなっても緩和されてはないですね。

[3977: 名無しさん]

先日、淀屋橋界隈にあるフレンチレストランで食事のあと、気候がよかったのでミッドタワーまで歩きました。途中には色々よさげなお店があり、楽しく、あっと言うまに北浜に到着。難波橋を渡り中央公会堂にも行きました。ビストロが営業していて外国に来たような気がしましたよ。本当に完成が楽しみです。

[3978: 検討板ユーザーさん]

そもそもこの物件の強みは淀屋橋の地下直結6分であって、北浜直結だけではないところだと思うけど。利便性を語るなら淀屋橋のことも触れないとね。

[3979: 匿名さん]

不動産業界の者です。
大阪のタワーマンションについて少し書きます。
まず最初に大阪でNo. 1のタワーマンションはグランフロントオーナーズタワーで間違いはないですが、坪単価がおかしいことになってるのでそこは除外して話します。笑
北浜ミッドは現在の新築の中ではかなり良いと思いますが、中古を含めるとシティタワー西梅田の方が実はマンションとしてのグレードも資産価値も高いです。
北浜ミッドのポイントは御堂筋淀屋橋駅に直結という点が1番の売りです。北浜駅直結というのは実はそこまで価値はないです。理由は、大阪では最大ターミナル駅の梅田へのアクセスが立地の良さを表すと言っても過言ではなく、北浜駅は残念ながら梅田には止まらないためです。
やはり御堂筋線は強く、新大阪までそのまま行ける点も良いですね。
なので、理想を言うと御堂筋淀屋橋駅1分、北浜駅6分とかの方がさらに資産価値は上がってたとおもいます。
中古を含めると実は業界内ではシティタワー西梅田はグランフロントオーナーズタワーを除けば大阪でNo.1〜2を争うマンションです。
理由は、まず大阪駅徒歩圏というのが圧倒的に強く、さらにグレードを考えたときに大阪のタワマンの中でもトップレベルに良いです(グランフロントは除く)。最寄りはJR福島駅でそれなら徒歩5分です。さらに今後うめきた第2期の開拓があり、新駅もすでに決まっています。
立地だけでみると堂島レジデンスがNo. 1です。ジオ梅田もありますが、グレードが論外です。
リーマン前の2005〜2006年のマンションが実はグレード良いのが多いんです。その次は2013年付近までです。それ以降のマンションは残念ながらデベロッパーがコストパフォーマンス優先で作ってますので、グレードは低いのが多いです。

以上参考にしていただけると幸いです。

[3980: 口コミ知りたいさん]

3979さん

中古を含めるととありますが、北浜直結で比べるなら
ザ北浜を話題に出さないと不自然なのでは？
リーマン前のマンションが一番グレード高いなら、
ザ北浜の中古の方がミッドタワーよりお薦めなのでしょうか？

[3981: 匿名さん]

ザキタハマと北浜ミッドを比べるとすると、立地は北浜ミッドの方が上です。理由は御堂筋淀屋橋直結ですね。
グレードに関しては実際北浜ミッドはまだ完成していないので、はっきりとは言えませんがおそらくザキタハマの方が上だと思います。新築のデメリットは実際に出来上がるまで実態はわからないということですね。
どちらを買うかは個人個人での優先度によりますが、資産価値でいうと不動産業界では1に立地、2に立地です。個人的にはどちらかというと北浜ミッドをおすすめします。
ザキタハマの値段が上がっている要因はグレードの良さもありますが、何より販売が上手だったためです。
あくまで大阪では大阪駅・梅田駅へのアクセスが立地の良さの評価となります。
路線的には御堂筋＞堺筋です。本当は1番良いのは大阪駅・梅田駅に徒歩で行けることです。
もっと言うと御堂筋梅田〜淀屋橋の間に今後もしタワマンが出来るとすると、おそらくそこが大阪最強の立地となります。
今そのエリアにあるのは堂島レジデンスだけですのでグレードはやや劣りますが、立地としては堂島レジデンスがNo. 1です。

[3982: 匿名]

>>3978 検討板ユーザーさん
淀屋橋6分って、そんなにメリットに見えないけど。
せめて5分未満でないと。

[3983: 匿名さん]

>>3981 匿名さん

堂島推しだが、環境嫌う人も多いと思う。

[3984: 評判気になるさん]

堂島は地図で見るより実際は一等地感はないよね。どちらかというと場末感の方が強い。
個人の感想です。

[3985: 評判気になるさん]

>>3982 匿名さん

雨に濡れずに淀屋橋駅まで行けるからメリットあると思うよ。

[3986: 匿名]

>>3985 評判気になるさん
6分でも、それはいいよね、確かに。

[3987: 匿名さん]

おっしゃるとおりで、堂島レジデンスは立地だけでみると良いですが、住環境やグレードなど他の要素を含めるとほぼ投資用マンションとしての位置付けになります。
ただ、住環境に関しては風俗街などではない限り個人の好みが大きく別れますので、そこは一概に言えないですね。
立地は大事と言いましたが、居住用ではそれだけでは決めれないのが不動産のおもしろさですね。

[3988: 口コミ知りたいさん]

不動産関係者とは思えませんねw

[3989: 匿名さん]

何か質問あれば出来る限り答えようと思います。
建設的な議論をして、納得のいくマンション購入ができれば幸いです。

[3990: 匿名さん]

>>3983 匿名さん
環境も梅田エリアでは一番では？
グラフロは中津だし、その他は茶屋町はさわがしいし、それ以外は繁華街立地というか、風俗立地というかですしね。
堂島は地歴としても悪くないですし。
堂島レジといえば、電通跡地は何になるんでしょうね。