北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[3861: 周辺住民さん]

>>3853
ミスリードでしょうか？
嫉妬でもなんでもなく平日、休日、毎日いてる北浜住民の個人的意見です。
このレスをもっと冷静に柔軟に情報収集して頂きたいと思います。

[3862: 匿名さん]

>>3855 マンコミュファンさん
ウチはそのパターンなのですが、私の場合は、子供が小学生までの間は出来るだけ、朝夕一緒に食事をしたいと思い職場徒歩圏内の北浜に決めたのですが、そういう思いも親のエゴなんでしょうね。
中之島公園の件は同意です。気候の良い季節は特にそうですね。まあ、朝夕はワンちゃんも多く、うちの子もワンちゃん好きなので通ってますが。

[3863: 検討板ユーザーさん]

親のエゴ笑
子供の順応能力は高いから、この程度の都市部では普通に順応するというか、何も思わないだろう。むしろコンクリートうんぬんで子供がかわいそうと思う方が思慮が浅いなと感じる。それは子供の感想ではなく、あなたの感想だろうに。それこそがエゴというものだ。

[3864: 匿名さん]

>>3863 検討板ユーザーさん

おっしゃる通りなんですが、
かわいそうにって思う気持ちも分かります。
たくましく生きてるなと。
感想です。

[3865: 周辺住民さん]

>>3863
だから、親目線の意見やって。子供はどこでも育つよ。親が子供を遊ばせる所がなくて困ると言う意見。
北浜で小さな子供がまともに自転車に乗れますか？と言う事。
よく考えてからコメントしましょう。

[3866: マンション検討中]

三食と暖かい家があれば子供は十分幸せです。世界ではご飯の食べれない子や、空襲で家のない子もいるのだから。日本は潤い過ぎて、みんな子育てに神経質になりすぎてるように思います。

[3867: マンション検討中]

ちなみに私は利便性で北浜をえらび、より排気ガスを吸わなくてすむ駅直結マンションを選びました。ラッシュ時の交通量と、横断歩道を待ってる時の空気の匂いにおどろきましたが、駅直結ならまだましかなあと。

[3868: 匿名さん]

そもそもタワマン住みの子供がかわいそう、なんて都心のタワマン板に書き込まれてもなあ。余計なお世話としか
郊外の密集した住宅地で駅まで遠く通学や習い事に通うのも一苦労、親も通勤に時間かかって一緒の時間が少ないなんてかわいそう、なんて書かれてもイヤでしょ？

[3869: 検討板ユーザーさん]

>>3865 周辺住民さん
すぐ語調が荒くなったね。どんな人間が書き込んでるのか丸わかり。これでミスリードじゃないとかね、、呆れた。
だからその親のエゴ丸出しの子育て観を批判されてるんでしょ。頼むからよく考えて発言してくれ。

[3870: 匿名さん]

>>3869 検討板ユーザーさん
エゴ好きやな〜。何にせよ素晴らしい立地、マンションなんやから。もうキーキーなりなさんな。

[3871: マンション掲示板さん]

郊外で子育ては辛いわ。どこへ行くのも車が必要、週末は渋滞、都心に住んで散歩がてら色々行く方が運動になるし健康的かと。

[3872: 匿名さん]

>>3871 マンション掲示板さん

いや、郊外でなくても市内中心部で北浜より子育てにいいとこありますよ。

[3873: 匿名さん]

北浜は大人の街やからなぁ。
子供に媚を売ってないとこがいいとこやと思うから、子育てと両立できないのはしょうがない。

[3874: マンション検討中さん]

人の家の子育てのこととかもういいんじゃないでしょうか？両親が仲良く、仲のよい友達がいて、勉強も出来て、打ち込める楽しいことを続けられるのが子供の幸せです。東北や滋賀の田舎でもイジメで自殺がありましたし、田舎の方が必ずしも幸せなわけじゃないと思いますよ！

[3875: 匿名さん]

ほんとそうだね。まぁ都市部に住むという選択肢を持てるようになればわかるんじゃない。
少なくとも郊外しか住めないような人とここを検討してる人じゃ価値観はかなり違うでしょう。

[3876: 匿名さん]

北浜で暮らす子供はかわいそうって言ってる人は、郊外がいいって言ってないような。

[3877: マンション検討中]

>>3876
屁理屈はめんどくさいです。
住人に子供の心配はそれぞれ家族で行うということで。
この話はもう終わりでいいでしょう。

[3878: 検討板ユーザーさん]

話は戻りますが、販売は順調なようですね。抽選も行われてるようなので、完成の半年前には完売できるかな。

[3879: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[3880: 通りがかりさん]

[削除されたレスへの返信投稿のため削除しました。管理担当]

[3881: マンコミュファンさん]

近くを通りましたが、外観安っぽくないですか？？のっぺりした黒？明らかな豪華さやセンスを感じるパークタワーやキタハマと比べるとショボく感じました。三ノ宮のミッドタワーとにたミドレベルな質感。

[3882: 評判気になるさん]

>3881
あー、これはもうタイルレスの人を召還してしまうので
やめましょう(笑)
外観と内装が安っぽいのはこの御時世ですから仕方ない事なのです。土地と建築費用に吸い取られてますので、、、

しかし北浜で今一番目立つタワーなのにもう少しどうにかコストカットあからさまなのを隠せなかったのでしょうかね(汗)。高級感あふれる外観とは呼べないのが近隣住民としても残念です

[3883: マンコミュファンさん]

>>3882 評判気になるさん

やっぱそうですよね。中之島公園からの長めでかなり悪目立ちしてました。ネズミ感がすごいです。

こういう場所は気持ち的にイキれてなんぼだと思うんで、今後選ばれる物件になりますかね。

[3884: 匿名さん]

>>3881
パークタワーもダサいだろ（笑）

[3886: 検討板ユーザーさん]

[No.3885～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3887: 匿名さん]

パークタワーは中之島公園からみるといい感じですよ。街の方からみるとパッとしないというか、存在感すら薄いですが。
対岸のヴィークタワーは堺筋からのアングルが気に入っています。
しかし、キタハマとシティータワーの存在感がやはり圧倒的です。黒と白の対比も際立たせてますし。
まあ、地域内の甲乙はありますけど、他地域と比べると全体として北浜はレベル高いとおもいますので、既存マンションとの比較は地価、建築費W上昇のなか、少々酷かも知れませんね。

[3888: マンション検討中さん]

シティタワーはそんなにいいですか？大分不便に思えるのですが、、、。今坪単価220です。

[3889: 匿名さん]

>3887
シティタワーなんて全く良いと思わない。
中古の流通価格を見ても一目瞭然。

[3890: マンション検討中さん]

3887さんの投稿やと、ミッドタワーよりシティタワーとTHE北浜の方が素敵な風に感じますが、私はミッドタワーの方が断然便利で外観も新しくていいと思います。そもそもシティタワーは比較対照に入ってきますか？

[3891: 匿名さん]

>>3890 マンション検討中さん

そもそもザキタハマは中之島公園からあまり見えなくなったから、存在感がなくなってますよね。

[3892: マンション検討中さん]

そうですね。THE北浜は角度によっては見えるけど、利便性と古さで断然ミッドタワーと思います。
シティタワーは車通勤用の物件で電車通勤の人をターゲットにしてないような、、。

[3893: 口コミ知りたいさん]

１０年経過すると古さも目立ち、
新しい建物の方がいいですよね。

[3894: マンション検討中さん]

川沿いのあの臭いにおいは住んでまで嗅ぎたくないよなあ。

[3895: マンション検討中さん]

確かに川あまりいい匂いじゃないですね！でもマンションのあたりまで来ると全然匂わないですよ！綺麗で抜けてて綺麗なだけ

[3896: マンション検討中さん]

タワーパーキングが古いと遅いんですよね。。。朝忙しい時にあんなの何分もまってられない

[3897: 匿名さん]

>>3890 マンション検討中さん
ミッドタワーは便利で、さぞ素敵な眺望が楽しめるとおもいます。
言いたかったのは、ミッドタワーが中之島の景観を壊してないですか？ということなんです。
民間デベにモラルを求めるのは無粋なんでしょうが、公会堂から南側を見た時に激しい悲しさに襲われました。
キタハマやヴィークタワー、パークタワーの時は好印象を覚えたのですが。
すみません。あくまで私の主観です。

[3898: 評判気になるさん]

あのネズミ色と言うか薄暗いグレーが北浜の品位を貶めてると言いたいのですね？私もそう思いますよ。景観が台無しですよね。必死でここを持ち上げてる人達、本気で素晴らしい外観だと思ってるなら哀れです。ミッドタワーの良さは場所だけですね。それは認めましょうよ。

[3899: 匿名さん]

>>3897
あくまでも主観ですね。
自分はパークタワーの外壁は汚く、年寄りくさい色に感じます。
これも主観です。

[3900: 匿名さん]

パークタワーは外観というか、道路ギリギリに余裕なく建ってるのがせせこましくて残念です。

[3901: 検討板ユーザーさん]

…嫉妬民が湧いてるな。
外観とかいう主観でしか攻撃材料ないのか。ちなみに、有名なマンションブロガーさんはミッドタワーのことを重厚感を高めた低層億ションのような雰囲気とおっしゃられておりますよ。あとパークタワーは流石に古くさいと思う。

すみません、あくまで私の主観です。

[3902: 匿名さん]

>>3897 匿名さん

そもそも公会堂の南側には景観上ガッカリする建物ばかり建ってるから、今さら悲しくなるってありえないんだよなぁ。

[3904: マンション検討中さん]

[NO.3903と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3905: 匿名さん]

気分を害された方がいらっしゃり申し訳ないです。
色ののことをどうこうという気はないのです。
公会堂からの景観に奥行き感が大きく損なわれたなっということ。
例えば取引所の高さに合わせて奥行感をのこすとか、高く立てるなら、ガラス面の割合を増やして高さによる景色の閉塞感を減じるとか。
ミッドタワー単体のデザインは良いと思いますが、大きな建物は周辺景観全体でデザインして欲しいと思いました。
上にも書きましたが、それを民間デベに自発的に求めるのは無理なので、これは大阪市の都市デザインのあり方への批判です。
御堂筋もそうですが、最近スカイラインの破壊が酷くて。

[3906: マンション検討中さん]

>>3905 匿名さん
なんか難しい話ですね。
観光客目線の話ですよね。
大阪は維新になって大分頑張ったと思ってるのですが、それを台無しにする建物の一つということですね。
それをいうなら、ミッドタワーの南側の汚いビルたちやエスリードも全部綺麗にしてほしいです。
ただ、その辺の雑居ビルよりはまともなデザインやと思うのですが、、、。
「今後大阪である程度以上の建物を建てるときは大阪市のokが必要」という制約を作るしかないですかね。

[3907: マンション検討中さん]

>>3904 マンション検討中さん

実際、必要に迫られてミッドタワーに住みたいのに、住みたい部屋が全て売りきれてて住めない人もいます。投資目的だけで買ってる人がいるなら、キャンセルしてほしいです。

[3908: 匿名さん]

まあ外観でいえば私の家内などはザキタハマは色も外観も大嫌いだそうですよ。
部屋を見学させていただいたとき、あんなマンションは絶対いややといわれました。
私は個人的にはそうでもないですが・・・
それとこれは私ももっともだと思いますがザキタハマは１２Ｆでエレベータを乗り換えないと
自分の部屋にたどり着かないので、この点も絶対にだめとのことです。
これは私もそう思います。なんかめんどくさいですよね。時間もかかりますし。
マンションについたのに部屋に着かない感じ
あと、他のスレでも指摘されていましたが修繕積立金が不足していることが懸念されているようですね。
確かに人件費や材料費が高騰しておりますので外壁の点検や補修に想定した金額をはるかに上回る
額の準備が必要になる可能性もありますよね。それでなくともあそこのタイル高級なんでしょう。
修繕積立金、そうとう高額にしないとやばいのと違いますか？
ｍ２100円で現在の外観は維持できるのですかね？
タイルが剥落して通行人に当たってその人がなくなったらどうするんですかね？

[3909: 中古マンション検討中さん]

まぁ、ザキタハマは中古でここより坪単価高いんだから良くて当たり前ですよ。
この時代にこの価格で、新築ならこれくらいの仕様で十分です。

[3910: マンション検討中さん]

THE北浜はそっち系の人も住んでるのに、どうして、こんなに中古が高いんでしょう。坪単価330超えてますよね。すぐそばにプラウド南にシティタワー、北にミッドタワーで東北にパークタワーで、もうキュウキュウなのに。しかも10年ものの古さやし。

[3911: マンション検討中さん]

>>3910 マンション検討中さん
ミッドタワーの入居が始まるまでに高く売り抜きたいのでしょう。
入居が完了してから、しばらくすると落ちてくると予想。

[3912: 匿名さん]

地下道の淀屋橋北浜間に動く歩道付けてくれたら最高なのに。
心斎橋四ツ橋みたいに。
京阪が事業主だからどうにかならないかな。

[3913: マンション検討中さん]

>>3912 匿名さん
京阪淀屋橋駅まで3分であっという間ですよ

[3914: 匿名]

大賛成。

[3915: 検討板ユーザーさん]

賛成！
それかリニューアルというか、明るい地下道にしてほしい。

[3916: 購入者]

市内で計画されてるほとんどのタワマンの情報が出揃いましたね。今になって振り返ると一期で買えて良かったです。立地と値段と仕様を考えた時に1番バランスよくまとまってるかなと。

今後このレベルの仕様が高級マンションのスタンダードになると思うと、少しばかり残念ではありますけどね。

[3917: 購入経験者さん]

淀屋橋駅を頻繁に使うので購入しました。現在はこれ以上の物件はありません。
北浜駅を利用する方の方が他のマンションを購入する選択肢があるように思えます。

[3918: マンション検討中]

素晴らしい立地ですよね。
景観も素晴らしくて、本当に喉から手が出るほどほしいです。
もう低層階しか残ってないです。
誰かキャンセルしてくれないかなあ。

[3920: マンション比較中さん]

>>3918
エレベーターの事を考えると（１～１９低層階エレ×２・２０～４３高層階エレ×２）、
低層階エレ利用の１２５世帯（62.5／基）に対し高層階エレ利用は１８６世帯（93／基）になります。
眺望は望めませんが低層階はストレスが無いですよ。ビジネスマン向きです。

[3921: 匿名さん]

>>3920
世帯数の計算を間違えていませんか？
記載していただいた世帯数だと高層階の方が1フロア毎の戸数が多くなります。
そんなことはあり得ませんよね。

[3922: マンション比較中さん]

>>3921
１～４階まで世帯が無いのと（実質５階から１９階まで）、
タワーパーキング部分がありますので、このような逆転が生じます。

タワーパーキングを別で建てていると良いのですが、マンション内部にパーキングを入れるため、
低層階でも１フロアに占める世帯数があまり変わらないのです。

[3923: 匿名さん]

>>3922
なるほど。
大変失礼しました。

[3924: 匿名さん]

[No.3919と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3925: 名無しさん]

パークハウス中之島タワーの住民スレッドで、エントランスホールの空調の効きが弱い云々の話があがっています。エントランスが大きくても大変なんだなぁと感じました。ミッドタワーのエントランスくらいが丁度良いのかもと思います。

[3926: マンション検討中さん]

>>3925 名無しさん
パークハウスは今賃貸が200件ほど募集されてますね。ビックリしました！

[3930: マンション検討中さん]

[No.3927から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、自作自演の投稿を確認した為、 削除しました。管理担当]

[3931: マンション検討中さん]

>>3916 購入者さん
残念ながら仕様はミッドは、クレヴィア本町やブランズタワー梅田よりよかったです。鍵は後者はディンプルキー2個で、ミッドは南向き差し込み不要。ブランズに至ってはキッチンのカウンターもなく、お風呂もミッドが一番高いメーカーのものでした。今後はミッドより仕様が落ちて行くのどしょうね。

[3933: 匿名さん]

川沿いのオープンテラスのカフェやバルは賑わってますね。ここから近いので気軽に通えますね。

[3934: 匿名]

[NO.3932と本レスは、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[3935: マンション検討中さん]

都会の川はくさい。。。。それはテムズ川、セーヌ川も同じだ。。。。

しかし都会のど真ん中を流れる川辺には金持ちをくすぐる何かがある。。。。。


北浜ミッドタワー。完売。

[3936: eマンションさん]

完売したのですか？凄いですねえ。

[3937: 検討板ユーザーさん]

流石にまだでしょうね。

[3938: 検討板ユーザーさん]

>>3931 マンション検討中さん
そもそも二重床、二重天井を確保できてない物件が多すぎる。天井高も低い。間取りも微妙。値段も高い。立地もだめ。
ミッドに総合力で勝てる物件は梅田ノースぐらいかな。それと上町台。

[3939: マンション検討中さん]

>>3938 検討板ユーザーさん
梅田ノースも直床直天井、天井高250ですよ。内装は鍵、キッチンカウンター、洗面の大理石、風呂などミッドが上ですよ。
景観もミッドがいいし、総合力というのは御堂筋直結なところですか？
あとはジムとかかなあ。
でも、THE北浜の下にコナミがありますよ

[3940: 評判気になるさん]

>>3939 マンション検討中さん
梅田ノースは、やはり大阪徒歩圏内は強いというのと戸数の多さから享受される共用施設の豪華さが強みですかね。


内装ではミッドですね。総合力でどっちが上というのは難しいかと。

[3941: 匿名さん]

どっちも設備仕様はイマイチやな
ここは価格の割りには吹き付けの外観はコストカットしすぎだわ
勿論パークタワーよりはまだ我慢できるれべるかな

[3942: 口コミ知りたいさん]

>>3941 匿名さん
最近の大阪のタワマンの中で値段の割に内装がいい建物を教えてほしい。

[3943: マンション検討中さん]

>>3942 口コミ知りたいさん
窓からブランズ梅田とすぐお見合いでよければセントラルマークタワーの今中古ででてる物件の内装は豪華ですよ。あと、価格もも売り出し時のほぼ倍で、修繕積み立て費も今後上がりまくるし、下手な買い物になりますがTHE北浜は内装もよくて部屋に変な梁がなくて豪華やと思います。ミッドは白い方のモデルルームのリビングのfix窓とキッチンの間にある柱が物凄く気になります。
恐らく2015年頃までに建ったマンションは仕様がいいと思いますが、建築技法は年々進歩してるので、建物の強さや安定性を求めるなら新しい建物がよいと思います。
つまり、完璧な物件はないのです。

[3944: マンション検討中さん]

>>3943 マンション検討中さん
値段の割に、、とおっしゃられてますよ。中古でさらに新築ばりに高いマンションの話を出されてもって感じです。

[3945: 購入者さん]

>>3925 名無しさん
大規模だから、色々面倒ごとも多そうですね。共用施設が豊富だし、すごく楽しそうでもある。けれど、慣れたらあまり使わなくなりそうだし、ここなら外に出ればお洒落な店はあるからね。
大規模はメリットも多いけど、やはりこじんまりとしたミッドの方を買って良かったと今は思う。
あとは住民層も割高なミッドの方がいいのかなーという希望的観測。笑

[3946: 匿名さん]

直床って言っても、昔と違って場所で分けてるでしょ。水回り側も直床って最近は聞いたことがありません。
この場合コストカット効果は、かなり限定的です。二重床部分を一定範囲に制限するのは、リフォーム等による水回りの配置替えの範囲を制限するため。水回りの配置を上下は概ね同じ側、隣とは向かい合わせに配置することで生活音トラブル、ストレスを回避する設計思想です。
直天井は論外ですが実例もありますか？

[3947: マンション検討中さん]

>>3944 マンション検討中さん
本当ですね。中古は割高なので、ダメですね。最近ので値段の割りに内装がいいのは、実はミッドと思ってしまってます。ミッドが最高かなあと。私は共用部を派手にされたり、ポーター二人もいらないので、マンション内で殆どの時間を過ごす内装をしっかりしてほしいです。私にとってこれ以上の物件は暫く出てこないかもしれません。

[3948: マンション検討中さん]

大分場所がかわりますが、パークハウス阿倍野三明町は仕様がよかったと思います。谷町線文の里駅が5分くらいやったと思いますが、小学校が非常に優秀(共通テストの平均点が全教科で10～20点高い)で、中学も有名な文の里中学で大教大付属天王寺や天王寺高校がそばにあります。南側が芸術高校(映像学科などもあり偏差値は50以上)で、春はグラウンド越しに桜も見えていい感じでした。難点は東側に地下鉄の変電所があり、5階くらいまでは東側からの光が入りずらかったと思います。校区が本当にいいので値下がりもしにくいと思います。今3階の東南角が中古で出てますが、売り出し時の価格と変わらないか少し安くなってるかくらいだと思います。

[3949: 名無しさん]

>>3946 匿名さん
https://www.sumu-log.com/archives/8370/

[3950: 名無しさん]

>>3946 匿名さん
https://www.sumu-log.com/archives/8702/

あなたがそれで直床を選択するならそれでいいじゃない。このブログにもそう書いてある。

[3951: 匿名さん]

>>3950 名無しさん
ありがとうございます。
ただ、この方の書かれている内容は建築士とは思えません。二重床の利点は部屋のレイアウトの自由さと、メンテナンス性にあります。
遮音効果が施工精度によるとか・・・。それほど技術力のいる施工ではありません。
二重床が高価というのも、工数増もある程度はありますが、より大きいのは、より階高が必要だからです。
申し上げたかったのは、部屋の片側で二重床を採用している場合、階高確保はされているため、コストカットは限定的だということです。

[3952: 匿名さん]

ソースがブログって。。
まぁ、自分の専門分野がブログに出ると、ぜんぜん違うことが書いてあって笑えるけど、自分がくわしくない分野の記事は、だいたいはもっともらしく見えちゃうよね。

[3953: 匿名さん]

>>3951 匿名さん
部屋の片側で二重床
を採用してるとかあるんですか？

[3954: マンション掲示板さん]

>>3947 マンション検討中さん
最近の市内タワマンの中では最高でしょうね。建築費の高騰はしばらく収まりそうにないので、これからマンションの値段は下がるかもしれませんが仕様が上がることはないかもしれませんね。

[3955: マンコミュファンさん]

二重床を騒いでる方が、どこの水回りも二重になってるのも知らないんですね。コンクリに埋めてるとでも思ってるんでしょうかね。笑

二重床がリフォームしやすいって、そのイメージわいてますか？結局、排水の上下のパイプは動かせずそこまでの勾配がきちんととれるかが全てなので、ちょっとあげたところでも水回りはほぼ動かせないんですよ。二重床で一メートルもかさ上げするつもり？

そもそも新築買うのに水回りを根本的に動かすようなリフォームなんて数十年たってもまずしないわけでね。いるのそれ？笑

そんなことより部屋の間仕切りをつけたりなくしたりの方が大事ですよ。その時に何が起こるか？

二重床は間仕切りがコンクリから上に登ってて、二重床で間仕切りを挟む構造になってるから、間仕切りを動かしたら二重床を大規模にひっぺがして、動かした間仕切りの周りにまた敷き詰めないといけないいんですよ。いくらかかるかわかってますかね？

他にも、施工の技術、二重床下ゴムの劣化、太鼓現象など問題山積なわけでね。コストかけて天井低くしてリスク背負ってまでやるようなものじゃないと思いますね。

結局スペックのマウンティング向けにしかなってないでしょ。

[3956: 匿名さん]

>>3955 マンコミュファンさん

でもフワフワしたフローリングは苦手だなあ。

[3957: さささ]

>>3956 匿名さん

それ、業者の二重床を売るための文句だよ。
じゃあ、カーペットもラグも使わないんだね。
いっそのこと鉄の床にしてはどうかな？

[3958: 匿名さん]

>>3957 ささささん

あは。論点すり替えが下手くそ。
フワフワしないはずのものがフワフワするから違和感を感じるの。
遮音上、無垢フローリングとかは直床は採用できないし、インテリアに凝りたい人は二重床がおススメ。

[3959: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[3960: 匿名さん]

>>3953 匿名さん

水まわりの範囲はスラブを下げて二重床にしてるから、そのことを言ってるのかと。