北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[3251: 購入経験者さん]

本当に周辺に溶け込んだ建築をするのなら、ガラスウォールにしますよね。
空模様に応じて顔色を変えてくれる。
その費用すら持ち出したくない、80年代前半の昭和レトロタワー。

吹きつけが主流とかタイルは80年代にイメージづけられた高級感とか、やけくそに近い反論はむなしくなりませんか。
ここに住まう、勤める多くの人が「憎悪」ではなくとも、「遺憾」に思いますよ。
街の発展が感じられない超高層に。

「中津」ですらあのタワーが建つのなら、これからの中心は「梅田」と梅田上げ組に思われてもしょうがないでしょう。
淀屋橋・北浜エリアに住まう私ですら、そのような流れを感じてしまいます。
このタワーではなく、企画を主導した三井さんに対し『誠に遺憾』。

しかし、もうほとんど答えは出ていますよねぇ。
グランドメゾンが完売、もしかしたら東急もここより先に完売するかもしれません。
悔しいですっ！（心の声）

[3252: 匿名さん]

>>3251 購入経験者さん

>その費用すら持ち出したくない、80年代前半の昭和レトロタワー。
レトロ感は外観に限らず色々なところに出してますね。エレベータ然りトイレ然り。

[3253: 匿名さん]

>>3252 匿名さん
自演おつw

[3254: 匿名さん]

by購入経験者さんて本当に北浜に住まい、勤めている人ですかね。
普通隣に自分のマンションより劣った物件ができたら優越感でほくそ笑むと思いますよ。
うわ、隣のマンションタイルレスや、うちの方が上やてね。
正義感ぶって周辺の環境がどうのこうのなど思う人は誰もいないと思いますよ。
なんか不自然ですよ。
また、勤めている人が職場の近くにできたマンションの外壁についてどうのこうの思いますかね。
建築関係なら思うかもしれませんが、少なくとも日生にお勤めの方は何も思わないと思いますよ。
実際に何人かご存知の方がおられますが・・・・。
この物件を貶めようとしているとしか思えないですね。
また、ブランズなどの販売状況は知りませんが、少なくとも29階より上層階の高額物件は中住戸の100m2
除いて完売ですよね。
これて結構売れていると思いますが・・・。

[3255: 匿名さん]

特に心の声というところが不自然ですね。

[3256: 匿名さん]

なんか営業の方もですね。大変ですね。
お互い足を引っ張りあってパイを奪い合う。
熾烈なせめぎあいですね。
私には関係ありませんが・・・・。

[3257: 匿名さん]

私は購入者ですが、この場は有益な情報をやり取りする場であって、営業の方は恣意的に
有益性を曲げるような発言は控えていただきたいです。

[3258: 購入経験者さん]

その低度の考えじゃ然もありなんですね。

私は不動産関係者ではありません。
淀屋橋、北浜エリアのタワーでいくつか部屋を買いました。
実際、自らも住んでいます。
だから「遺憾」なんです。
不自然ですか？

ウチの方がいいというより、北浜エリア自体の評価が下がる方が恐ろしいですよ。
あなたたちは、これから大阪の居住の中心は「梅田」であると攻撃材料を与えてしまった。

梅田の営業さんたちの笑い声が聞こえませんか。
北浜ミッドタワーって、「北浜ミドルグレードタワー」の略なんですよ～笑
淀屋橋、北浜は過去の栄光です、時代は梅田ですよ。
実質三井が音頭を取って企画したフラッグシップ的なタワーがあの程度ですから、
富裕層はグラフロ、ブランズタワー梅田、シティタワー梅田にしか住みませんよ。
もう北浜にトップクラスのタワーは建ちませんね。ハハハハハ

ここがある程度売れているのは、販売当初競合が少なかったからでしょう？
景気の後押しがあって、まだ売れ残っているという。。
実際グランドメゾン梅田の全戸完売はどう説明されるんでしょうか。
あそこの立地そんなにいいですかね？
三井のブランドでは、積水にかなうわけないですか？

シティタワー大阪以降色々なタワー見てきましたが、正直、ここは価格とのバランスがひどい。
ブランズ梅田も最終の仕上がりまでわかりませんが、おそらくはグラフロに次ぐ２番手か３番手になるでしょう。

もう一度いいます。
「悔しいですっ！」

[3259: 評判気になるさん]

心の声の悔しいですさんを援護射撃する気は特にありませんが(笑)、私も北浜に住んでいます。北浜ミッドタワーは、外観が素敵とは言い難いというより、やはり全く良いとは思えないです。タイルじゃなくてもせめてあのドブネズミのような色合いどうにかならなかったのかな、と。悔しいとまでは思いませんが、ここ北浜が更にグレードをあげるために見た目にも内装も全て最高級のタワーを作ってほしかった と一住民としては強く感じていますよ。安いなら買いたかったですが、ここの情報を見るかぎり、冗談みたいな価格なので問題外です (笑)。一応、モデルルームも見に行ったくらいには興味を持っていたのですが。残念ですね‥‥

[3260: マンション検討中さん]

>>3258 購入経験者さん

ブランズいいんですか？
外観や共有部はともかく部屋はワコーレレベルでしたよ。
セントラルマークタワーの方がはるかに良いとかんじました。

[3261: 匿名さん]

>>3258 購入経験者さん

>梅田の営業さんたちの笑い声が聞こえませんか。
笑ってるのはここの売主でしょ。ボロ儲けもボロ儲けですから。

[3262: マンション検討中さん]

>>3259


ブランズ、プラウド、ローレルを手がける　IAO竹田設計です。
IAO竹田設計の担当者のセンスにより　良し悪し　わかれますよね！？


個人的には、建築業に従事していない　グラフィックデザイナーでも　もっとセンス良く　まとめることはできたと思います。

グランフロントオーナーズタワー　と同等でしたら　　センスがいいとは言いませんが　多くの方からは、文句はなかったでしょう。

[3263: 購入経験者さん]

3260さま
スミマセン。
ブランズノースのモデルルームにはまだ行っておりません。
しかし、噂では第１期300戸のうち8割が売れてしまったとか。
市場は正直ですよねぇ。

専用部のグレードは住商が高いですよ。
しかし、タワマンは規模、外観、共用部が命です。
ずーーっと変えれませんからね。

これを最も満たすものがグラフロであり、ザ・キタハマ、ＴＴＯなどが続きます。

住商の物件はコスパがいいのですが、規模と外観インパクトに欠けるのですよ。

ブランズノースは詳細の仕様がわかりませんが、タワマンを投資的な観点で見れば、内装より外観、共用部のグレードにウェイトを置くべきだと個人的には考えています。

なお、このようなコメントをしますと「立地」を必ず言ってくる営業さんがいるのでお断りしておきますが、タワー、板状に限らず立地は重要です。
今の大阪では、グラフロ周辺と淀屋橋・北浜が２強なのは間違いなく、ライフスタイルなどでそのエリア選択は変わるでしょうが、大きな差違はないと感じます。

そして、グランドメゾン新梅田の完売、ブランズ梅田ノースの販売状況を見ますに、実需・投資家ともに梅田周辺を選ぶ人が増えているように感じます。
梅田に近いというのは、外部からの購入層にもインパクトは大きいのでしょう。

ひびきの900戸も相当苦労すると言われていましたが、景気の後押しもあり早期に完売しました。もちろん価格が違いますけどね。。
しかし、初動で瞬発力のある物件は、それだけ目の肥えた投資家が先行して購入している物件であり、期待感は高いのではないでしょうか。

タワマン投資をしている人であれば、価格表を見ただけで割安な部屋はわかりますので、立地条件や全体のグレード感から価格が乖離していなければいい部屋は買われていきます。

ここもこの現状に「悔しいですっ！」と奮起して、早くに売り切ってくれるといいんですが。。
三井だから客を選ぶんだよ、外観なんて関係ないんだよ、フンッなんて言ってる状況じゃないと思うんですが、書き込み見る限り危機感など全く感じられませんね。

このまま最後に値下げとか投げ売りとか淀屋橋・北浜の面汚しになることだけは本当にやめて欲しい。そんな時こそ殿様のごとく北浜に鎮座して営業続けてくださいよ三井さん。

[3264: eマンションさん]

>>3263 購入経験者さん

勉強になります。

投資の観点でどの値段までなら許容できるのかがまだわからないのですよね。

今3件持っており、グランドメゾンも買いました。立地はまずまずぐらいで共有部は派手さはありませんが、二期開発の見込みと値段の安さからです。シティタワーの中古より安いです。高騰せずとも下がらず、賃貸で確実に儲かるという見立てです。

ブランズノースは高すぎて、怖くて買えませんでした。セントラルが中古が@250ぐらいで、ファインが新築@310、ブランズが新築@357です。

素人に毛が生えた程度なのでよくわからないのですが、共有部や外観が良くリセールや賃料に好影響があるとしても、市場はどのような視点でブランズで収益が挙げられるのと思っているのでしょうか？

ブランズが400や450になったり、賃料がセントラルの4割り増しになるとは思えないのですが、素人考えでしょうか。

心斎橋も同様の理由で、ブランズウェリスは買えても、ローレルタワーはとても買う勇気がありませんでした。

いかがですか？

[3265: 匿名]

グラフロ、グラフロ言うてますが、まずはThe Kitahama Plazaの閑古鳥具合を何とかしてほしい。グラフロ並みまでとは言わないが。

[3266: 購入経験者さん]

私もマンション投資家ではありませんし、数字の根拠も持ち合わせていないのでなんとも。
スレ違いでもありますし。

北浜ミッドは投資として相当厳しい物件に感じます。
それは見映えしないから。。
この価格でこの・・・というのが第一印象でしょう。
（悪意はありません、スレチ防止のコメントですお許しください営業様）

ちなみに、私ならセントラルの中古が今中層で@250なら買いですね。
suumo見ると@280で低層あるようですが。
ブランズは全体の坪単価が@350ですよね。部屋によっては割安な部屋があるはずです。
個人的にはブランズ梅田は見映えしました。
おー、来たかという第一印象。モデル行こうかなという気にさせる物件です。
私は、セントラル中古で@280払うなら、ブランズのお買い得な部屋を買います。

それならあなたは買うのかと言われると、買いません。
時期的に欲しいとは思えないので、タイミング合えば中古で買いますね。

[3267: 購入経験者さん]

>>3266

>>北浜ミッドは投資として相当厳しい物件に感じます。
それは見映えしないから。。

同じ三井不動産の物件です。

６年前に竣工した　THE ROPPONGI TOKYO Club Residence

三井不動産　３９階タワーマンションです。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/the_roppongi_tokyo/

[3268: 購入経験者さん]

3267さん

記憶にあります。
それも中古では相当値上がりしてますね。
そのギラッとしたタワーは六本木ならではと思いますが。
ここももう少しなんとかして欲しかったですね。笑

ＩＡＯ竹田設計さんのお話も挙がっていましたが、もぐりの設計士さんが室長さんだったことを考えると、その方のデザイン力は無視できないものだったのでしょう。

「三井×竹中×ＩＡＯ竹田設計＝残念」の汚名を晴らせる時は来るのか。
乞うご期待。


この時間帯になるとなぜか言葉足らずな反論レス減りますねえ。
なぜでしょうかね？笑

[3269: 匿名さん]

そもそもここって投資目的の購入者少ないから、反論もクソもないと思うけど…的外れな意見、それが率直な感想です。

[3270: 購入経験者さん]

お、ここの購入者層の分布をご存じなんですか。
なぜでしょうね。

しかし、これだけの立地で投資目的が少ないなんて、北浜も地に落ちたもんですよ。
ザ・キタハマの時代ではありえませんでしたね。

なぜ投資目的が少ないのか。
立地は完璧とするならば、エリアに魅力がないのか、それとも建物に魅力がないのか。
まさか「三井」、「竹中」のブランド力に陰りがあるはずもありませんからね。

ぜひ知りたいです。

[3271: 匿名さん]

>>3270 購入経験者さん

営業さんが三割乗せてるから損するよって案内してるような物件ですよ。まあ、営業さんがそんなこと言わなくても、随所にコストカットが見られて価格に合ってない事は目に見えてますし。投資目的で買うならここ以外を買いますよ。

[3272: eマンションさん]

的外れな意見といわれるも反論できず、たまらず投資が少ないことへのネガキャンにシフト。最後に自演。
最高にダサい笑

[3273: 購入経験者さん]

なるほど。失礼しました。

「反論レス」とは、日中は何を言っても営業さん「らしき」方の反論があるので、そのことを指して言ったものです。

実需もこの仕様にこの価格では、、あまりなさそうですが。。
タワマンのことなんてよく知らない金払いのいい方達に買ってもらう作戦だったんでしょうか。

三井、竹中、北浜アドレス、駅直結。
何をしたって売れてしまうよね。
「ここに存在するのみ」でバカ売れっしょ？
どぅわはッハハハハ（三井不動産レジデンシャルの声）

淀屋橋三井ビルディングは、さすがは三井不動産と思わせる開発ですが、ここは本当に残念な結果となってしまいました。

[3274: 購入経験者さん]

私の発言は全て「購入経験者」です。
3267さんは別の方ですけどね。
一切、自作自演なんてしてませんよ。
こんな時間までお疲れっす。
自作自演するならちゃんと名前変え忘れていないか確認した方がいいですよ。笑

[3279: 匿名]

[No.3275～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3280: 購入経験者さん]

別にネガキャンでもないでしょ。
私は淀屋橋・北浜エリアのタワマン所有者で自身も居住しているという立ち位置を明確にしています。
それに、この北船場を愛しているからこそ、三井さんの手腕を発揮頂き、素晴らしい開発で街を発展させて欲しかった。
自身も資産を保有している以上、北船場の名を汚して欲しくない。
できることなら早く売り切ってもらいたい。

そう、今からでも遅くはない。
吹きつけの上から、タイルを貼るのです！

145ｍ×20ｍ×4面＝約12,000㎡
このうち6割がタイルの必要面積と仮定して約7,500㎡
材料施工込みで平米単価30,000円/㎡の想定でも

工事費　2億2,500万
分譲戸数　306戸
戸当たり負担額　約735,000円
これに三井特別経費を乗せまして
戸当たり負担額　約1,50,000円
ここを買える方なら楽勝でしょう。

[3281: 坪単価比較中さん]

完全吹き付け　　＝　　賃貸市営住宅マンション　というイメージがあります。

[3282: ご近所さん]

立地は、いいですが
建物のコスト削減する＆吹き付けにするなら、　坪単価２００万円〜坪単価２８０万円が　実際の相場です。

[3283: ご近所さん]

実際の坪単価の評価です。

[3284: 購入経験者さん]

ああ、今日はモデルルーム休みか。
営業さんいないと寂しいですねぇ笑

[3285: 周辺住民さん]

立地は北派ですが
ブランズタワー梅田north が　建物デザインがなんとなく良さそう。
住商が参加しているからかな。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20022580V10C17A8LKA000/

[3292: 購入経験者さん]

[No.3286～本レスまで、前向きな情報交換を阻害のため、削除しました。管理担当]

[3293: 購入経験者さん]

超～低金利のご時世に買えない人は稀じゃないんですか。
だからブランズ梅田ノースみたいなのが信じられない高額でも売れてしまうわけで。
ここを買えないからと妬ましく思っている人はまずいないのです。

Ｎ４ができた当初、キタハマのタイルは高級だがＮ４はチープだと論争がありましたが、
タイルレスの時代がくるとは、当時誰も予想していませんでした。
新しく建つタワーは既存のタワーを超えようと競い合っていたあの時代。
新たに建つマンションは常に過去のマンションを超えることを求められたあの時代はもう戻らないのですね。

将来、20年後にこのエリアで中古マンションを求める人は不思議に思うのでしょう。
え、ザ・キタハマの方がミッドタワーより10年も古いんですか？

[3294: 職人さん]

>>3293 購入経験者さん

ザキタハマは、10年経過しても 劣化は感じられません。
シースルーのエレベーターがTakashimayaのエレベーターと同じくオシャレです。
途中乗り換え必要ですが、廊下は、鳥目の人には若干つらいです。

[3295: 購入経験者さん]

私はシースルーＥＶは怖いですけどね。。
確かにキタハマの廊下は代わり映えもないクロス張りのウチ廊下。
そして各階のＥＶホールは何もなくしょぼい。
しかし、キタハマの室内は梁の出ていないコーナーサッシからの眺望は圧巻ですし、それでいて2重床、天井高2.8ｍとか確保できていたり、今のタワーにはありえませんね。


一方、CT西梅田やCTOの方はＥＶホールや廊下、玄関周りのグレード感が良好。
そして以前は当たり前だった地下駐車場なども特徴です。

クラッシィー淀屋橋は室内内装がキタハマより優れており、外観にはオリジナルのタイルを使うなどしグレード感の演出に努めておられます。


ところで、ここミッドタワーは語るべき何かありましたっけ？
『このタワーを語るとき、他と比較する必要はない。真の大阪都心に名を刻む美姿を見ればその価値は明確なのだから。』
～北浜ミッドタワーＨＰコンセプトページより引用～

[3296: 名無しさん]

購入経験者さんの北浜愛に溢れたメッセージ、頷きながらも楽しく読んでいます。あ、こういうこと言うと粘着バッシングしてる人に、自作自演といわれるかな？笑
購入経験者さんの意見にほぼ全面同意。
１０年後、２０年後が今から楽しみです‼ちなみに私は近くのタワー居住者ですが、買い替えるとしたら、まず間違いなく利便性と価格と間取りと外観の見映えを重視しますね。なのでパークタワーかKITAHAMAです。シティータワー大阪も今となっては鉛筆みたいで貧相に見えます。どっしりとした重厚感も大事ですね。アップルタワーも立地と内装は良いのですが見映えしないですしね。タワーマンションに於いて外観はやはり大事ですね。当たり前ですが。

[3297: 名無しさん]

あ、勿論クラッシー淀屋橋も外観が重厚感あって良いですね。
ただ、あそこはほぼ目の前にリーガルが迫ってるのが残念‥‥

[3298: 匿名]

>>3295 購入経験者さん

クラッシィタワーの黄土色の外壁はジジくさいと思う。

[3299: 匿名]

>>3296 名無しさん

外壁の見栄え重視でパークタワーって感覚おかしいでしょ。
うちのタワマンからもよく見えるけど、本当にブサイクだと思う。

[3300: 匿名さん]

CTOは鉛筆というより、いったんもめんみたい。東からの外観は団地みたいやし。西側はまあまあやけど。

[3301: 購入経験者さん]

クラッシィでリーガルが被るのは北側の一部のみですよ。
そこを避ければ眺望は概ね良好です。

北東角は他の部屋と比べ破格で分譲しましたので、竣工後次々と転売屋が売りに出しましたね。
仲介屋曰く、「売却理由は転勤です」と言ってましたが笑

元々アベノミクスを織り込んだ価格で分譲を開始したため出足は高値づかみを恐れる人が多かったのですが、大阪都心部の不動産の暴騰と後続物件の撃沈によって、なお１割から２割の上乗せで取引されています。

クラッシィまではギリギリ価格に見合う物件が供給されましたね。
以降、ブランズ御堂筋をはじめ用地の仕込みにカネをかけ過ぎたことと、建築費高騰のため、上物にまともなものがなかった状況です。

個人的に、今最も関心があるのはミッドタワーですね。
きっと今の丸裸のまま放っておかれるはずはなく、外壁の仕上げは最終工程で一気に仕上げる新たな工法なのだと思います。

『エンドユーザーの立場になり、この北浜の地にふさわしくあれという建築主や設計者の「熱い想い」を関係者が同じ土俵の上で、素材選びから施工法に至る様々な試行錯誤を重ねながらつくり込み、そして「かたち」にしていきます。～中略～その先には、最高の作品をご提供できるものと確信しています。ご期待ください。』
～北浜ミッドタワーＨＰ免震・構造ページより引用～

否応なしに関心は高まります。

[3302: 購入経験者さん]

今日は静かですねぇ
露骨すぎて笑えます

[3303: 匿名]

>>3302 購入経験者さん
気を付けないと、またコメント消されるよ。

[3304: 匿名さん]

>>3303 匿名さん

購入経験者さんのコメントの大部分は残っているようですから、気をつけないといけないのはまともな反論をせずに個人批判を繰り返している方達だと思いますね。

[3305: 口コミ知りたいさん]

ここの高層階北西角ってフェスティバルツインタワーや市役所が綺麗に見えて眺めが凄くいいだろうなあ！

[3317: 匿名]

よし。前向きな情報交換をしていきましょう。
高層階だと中央公会堂とかの中之島の低層建物は見えにくいかな。フェスティバルタワーはよく見えそうですね。

[3318: 匿名さん]

結局今の段階でどれぐらい売れたんですか？
掲示板が賑わってるし物件も人気で良いですか？

[3319: 匿名さん]

>>3317
自分は一期逃したせいで北西角や北東角が買えなかったからここ諦めたけど買えた人は本当良かったですね〜！

[3321: 評判気になるさん]

東側に隣地ビルが近接しているけど、ビルと完全に重なっているところも住戸があるのかな？

[3322: 名無しさん]

>>3317 匿名さん
中之島から部屋の方角見ながら散歩してみれば良いです。
切れ目なく見えそうだったらよく見えます。特定の場所からだけ見えるなら、その場所以外は支障建物等に隠れます。

[3326: 購入経験者さん]

[No.3306～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3327: 匿名]

>>3322 名無しさん
中央公会堂の正面玄関から見てきました。
ミッドタワー中層階は川沿いの建物が重なって見えないですね。高層階は問題なく見えました。
この確認方法によると、ミッドタワーができるとザキタヤマから中央公会堂の正面玄関が見えなくなるんですね。もう見飽きてるから問題ないか。

[3328: 購入経験者さん]

かなり手痛い損失ですよ。
中之島を代表する重文の一部が見えなくなる一方で、何のお化粧もしていないタワーのケツが見たくなくても視界に入ってしまう。
キタハマの所有者はこの景観的損失を補償してもらうべきでしょう。

[3329: 匿名]

>>3328 購入経験者さん
キタハマ所有者ならガッカリする気持ちは分かるけど、法的根拠がないのなら発言はほどほどにね。
僕の意見まで消されたらイヤだから。

[3330: 匿名さん]

>>3328 購入経験者さん

意味不明？
投稿を繰り返す暇人。

[3331: 購入経験者さん]

営業さんたちって読解力もなく、文章力もないんですねえ。
それではここを買いに来るお客さんの相手するのはさぞかしストレスでしょう。

「べき」の意味をお調べ下さい。
なぜ法的根拠が必要なんですか？

もう一点、
意見が消されるかどうかは「投稿削除基準」に抵触するかどうかですよ。
関連する意見が投稿削除基準に抵触するからといって元の意見が消されるわけありません。
消されたら運営に申し立てすればよいだけ。
それくらいわかるでしょう？

企画や技術のせいにしているのが目に浮かびます。
売れない物も売り切るのが営業の役目ですよ。
もっと頑張りましょう。

[3332: 匿名]

>>3331 購入経験者さん

まあ、そうムキになるなって。
仮想の営業マンとの戦い頑張ってください。
消されない程度に。

[3333: 購入経験者さん]

私は営業ではありませんと否定しないところが草

[3334: 匿名]

>>3331 購入経験者さん
言葉の意味にこだわりがあるようで。
理解されなかったので、補足を。
景観的損失を補償、これを可能にする法令があるのかと思いました。なかったのね。

[3335: 購入経験者さん]

法的根拠はありませんが、新たな問題提起として意義深いことだと思いますよ。

大阪城のライトアップの件はやむを得ませんが、あれは景観的に本来の姿より加算される場合のケースで、ここはキタハマタワー所有者が受益すべき本来の景観的な利益を失うことに問題があります。

ここは公会堂を含めた中之島の美しき眺望を損なう粗悪な仕上げで終わる恐れがあり、その場合、ブランドを開けると見たくないものが目に入ってしまう。せっかくの美しきうるおいある都心景観が失われ、見るに堪えられない眺望に精神的苦痛を感じてしまう。

大いにあり得ます。
さあ皆で声を上げましょう。

この一体は、大阪市によって「都心中央部景観配慮ゾーン」に指定されているようです。
そして、「大通り」のまちなみ形成の方針として、
『大規模な建築物が連なり、歩道や街路樹が整備され、多くの人々が行き交う、見通しのよい
空間である「大通り」の特性をよりいかして、国際都市・大阪の都心にふさわしい質の高い、
風格のあるまちなみを形成する。』ことが示されています。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000394/394...

ぜんっぜん質高くないですやん！
風格なさすぎますやん！
何してるんですか大阪市さん！

[3336: マンション検討中さん]

>>3335 購入経験者さん

筐体の外観は、変えることできないので
最終的に、天王寺区役所のように
全面大理石張りにすればよいと思います。
天然大理石、人工大理石は 予算に合わせて
低層、中層、高層 使い分けて。
タイルについても 配分を考慮して、最終仕上げを行ってください。

[3337: 購入経験者さん]

そういえばクレヴィアタワー大阪本町も吹きつけくさいですね。
このままではタワマン吹きつけ仕上げが既成事実として正当化されることになります。

大阪都心地区の景観を守るためにきちんとした行政指導をすべきところが、ザル行政によって画に描いた餅で終わっている。
行政あるあるですね。

タワマンはその規模から周辺景観へ与える影響が大きいので、他の建築物以上の仕上基準を求め
ていく必要があったのに、おそらくは詳細な基準など作りもせず怠慢行政運営をしていたのでしょう。
結果、三井財閥、伊藤忠財閥に口を出せなかったのです。
もっとも彼らの大半は大阪市内に住んでおらず、正直どうでもいいことだと思っているでしょうね。

本当に情けない。

[3338: 匿名さん]

景観条例で規制されてないのなら、どうしようもないよね。ザキタヤマの北側住戸の方々は残念だろうけど。
ここでガス抜きでもしてください。
直接苦情を言った人はいるのかな。満足いく回答がないのなら、よくあるマンション建設反対の住民運動でもやりますか？

[3339: 購入経験者さん]

建設反対なんて無意味なんですよ。
それは法的に勝ち目ありませんからね。

訴訟するとしても大阪市を訴えることになるでしょう。
市の方針にそぐわない大規模建築物の建築許可を出した。
我々タワマン所有者は、市の行政方針を知った上で、中之島の発展に期待し、景観が少なくとも維持される悪化することはないと投資したにもかかわらず、十分な行政運営がなされず裏切られた。

しかし、三井さんもそのようなトラブルは避けたいじゃないですか。
どうすればいいんですかね。

[3340: 匿名さん]

>>3339 購入経験者さん
訴えるにしては、ちょっと理由としては弱いなぁ。
タイル貼ってないから怒ってるだけでしょ？

[3341: 購入経験者さん]

弱いですかね。
キタハマ、アップル所有者としては心理的に残念感満載で、居住者であればストレスを感じることも十分想定される。
そして、賃貸に出そうとしても、お客さんに「北浜周辺の景観ってしょぼくね？」みたいな印象を与えかねない。それは、まさに経済的損失なわけです。


やっぱりタイル貼ってないのはグレード下げたからでしょ？
別に私は三井さんからカネをぶんどることが最終目的じゃない。
タイル貼るだけでいいんですよ。

簡単なことじゃないですか。
ここの購入者から貪った利益の一部を還元してタイルを貼る。
「ヨッ、さすが三井！」やんや、やんやってなりますよ？

パークホームズ夕陽丘よりグレードの低い仕上げってどうよって話しですよ。
タワーの建築費高えからタイルケチったんだよ！
大阪市の指導で現状はそこまで景観の規制かかってないから、ケチったんだよ！
って言えばいいのに。


やはり大阪市には明確な基準を作って頂く必要がある。
これ以上みすぼらしいタワーが蔓延しないためにも。

しかしですよ。
もし、タイル貼りルールの景観の基準ができたとしたら、え、ここって基準以下なの？って話しになりますやん。
業界を代表するリーディングカンパニー三井不動産レジデンシャルが牽引したハイグレードタワーのはずが、見た目基準以下だったの？って。

そのぐらい先取りしろよー
どんだけ消極的なんだよー
ブーブーってなりますよ？


3336さんが仰るようにも、外観デザインを変えろなんて言う人はいないわけです。
普通に考えれば基準なんて作れないでしょう。

総括しますとね、
その意思決定ないわーって話しですよ。

[3342: 匿名さん]

>>3341 購入経験者さん
スッキリした？

[3343: 購入経験者さん]

短文営業に反論の余地なし

[3344: 匿名さん]

>>3341 購入経験者さん
本気で今の段階からタイルを貼ることができると思ってる？
冗談だよね？

[3345: 購入経験者さん]

それは技術的に？カネ的に？

[3346: 匿名さん]

>>3345 購入経験者さん
技術、安全、構造計算、すべてクリアーできる？

[3347: 購入経験者さん]

建築屋じゃないので詳細はわかりかねますが、かなり難しいのでしょうねえ。
一番難しいのは構造面での技術的課題でしょうか。

しかし、竹中工務店の所長様が「熱い思い」で「最高の作品」を提供すると仰っておられるので、期待せずにはいられませんね。

あれ、タイルレス確定でした？
最高の作品できます？

[3348: 購入経験者さん]

＞＞3346

願望ですよ。　すでに建築設計できて、建築中だし、後出し改善は。。。　誰でも回答わかりますよね。

[3349: ご近所さん]

全面吹き付けでもなく　ハーフ吹き付けでも　どんな仕上がりか、年末の仕掛かり中の建物　見てみます。

[3350: 購入経験者さん]

あー、そういうこと。

3348さんは私と違う購入経験者さんだと理解していたのですが、
「なりすまし」ですか！笑

営業涙目すぎてかわいそうになってきた・・・