北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[3202: 匿名さん]

>>3201 購入検討だったさん

> そもそも高層建築物にタイルを使うのは、安全性に問題があります。
> タイルで外観を良く魅せるのは安易な方法で、力量のないデザイナーが多用すると聞きます。
東京は力量のないデザイナーばかりということですね。

[3203: 匿名さん]

この写真、中低層の建物ですね。
高層タワーで示してよ。

[3204: 名無しさん]

62w購入しましたが間取りについてみなさんのご意見いかがでしょうか？

[3205: 匿名さん]

>>3203


パークタワー渋谷本町にしてもガラスウォールだし、吹付が定番になるのかな？


グランフロントオーナーズタワーになると　コスト・材料費やメンテナンス代が発生して
対応できないのでしょう。

[3206: 購入経験者さん]

3202様

その反論はギャグですか？

デザイナーの力量比べをするためにマンション供給しているのですか。
デザイナーの力量が不足していても、タイルによって外観がよくなるのであれば使うべきでしょう。
まして、ここがそんなに素晴らしいデザイナーを起用しているのであれば、ぜひタイル貼りにしてＧデザインの受賞を目指すぐらいデザインに力を入れればいいのではありませんか。

[3207: マンコミュファンさん]

>>3206 購入経験者さん
マンションの価値がタイルだけで決まるなら、こんな簡単なことはねーよ笑
シンプルな脳みそしてて羨ましい

[3208: 購入経験者さん]

3198様
総吹きつけタワーの企画は三井主導と考えています。
パーク北浜は当時、フラッグシップを謳いながらコーナー部を吹き付け仕上げにするという先例をつくりました。

当時この淀屋橋・北浜エリアでは、クラッシィ淀屋橋、ブランズ備後が供給されているなか、先行してタイル面積の縮小案を採用したのです。

もう１点忘れていましたが、現行タワーではブランズウェリスのサウス棟は一応タイル貼りですね。
この素晴らしい立地で総吹きつけは、三井がいかに株主側、企業側の企画をしているかがよくわかります。

地域や顧客のニーズを十分にくみ取らない、デベさんは大阪でお仕事してほしくないです。

[3209: 購入経験者さん]

3207さん
相変わらず短文ですね。
私はタイルだけで決まるなんて書いてませんけどね。
もう一度書き込み見直して下さいね。
文章の書けない文系さん？
あ、体育会系か笑

[3210: 匿名さん]

>>3149 匿名さん

3149さんは営業マンさんですね。
タイル貼りは経年変化による剥離落下の危険があるので吹き付け仕様にすると言うのは詭弁であり、コストカットのカムフラージュです。

下請け、孫請けを叩きすぎて、きっとまともな技量を有するタイル職人さんを集めることができないのでしょう。

[3211: 匿名さん]

>>3208 購入経験者さん

> 地域や顧客のニーズを十分にくみ取らない、デベさんは大阪でお仕事してほしくないです。
悪くない程度には売れてますから、ニーズは汲み取れているのでは無いでしょうか？
嘆くべきは、低仕様・高値で買ってしまう購入者の方かと思いますがね。

[3212: 匿名さん]

>>3208 購入経験者さん

三井は大阪だから北浜っていってもこの程度でいいんじゃない？とタカをくくっているのでしょう。

でも流石にこんなコストカット仕様ではブランドイメージが失墜することを危惧して名称を変更したのです。

当初は「....北浜 ザ タワー」という三井のハイグレード物件であるパークコートシリーズ共通の名称を使用していましたが、三井色を薄めるためにミッドタワーとかいうわけのわからない名称に変更してしまいました。

[3213: 口コミ知りたいさん]

タイル貼りを縮小案として盛り込むはのは、材料費高騰と職人さん減少による　代替え案なのでしょうか？

吹付の方が、建築する側の立場から言うと　点検含むメンテナンスも　楽ですよね。

将来的に、タイルを貼り替えるとなると　10年先に　同じタイルがあるか分からないですし、色も合わすのが
難しいのかもしれないですね。

[3214: 匿名さん]

私は購入者ですが、タイル張りにしてコストがアップし価格が上昇するぐらいなら現状で全然OKですね。
現状でも見た目に不満はありませんし、タイル張りにする必要性が全く感じられません。
要は見た目なんて遊びに来た友達に自慢する程度にしか意味ないでしょう。
遊びに来た友達に対してもこのマンション外壁にタイル使って金かかってんねんでと説明しないとまず
わからないと思いますよ。年に数回友達に自慢するためだけに金をかけるという感覚はどうでしょうね。
自慢したところで妬まれるのが関の山ですよ。
外観なんて住み心地や、住宅の本質とは何のかかわりもないのです。
周囲の景観との調和というならザキタハマやCTよりよっぽどこの物件の方が配慮しているように思いますよ。
外壁の石張り様の意匠など周囲の建物との調和が図られていますよね。
また共用施設にしても、ほとんど年に1回か2回利用するようなもんでしょう。ときどきザキタハマの物件を
見せていただきますが、所有者の方とお話ししましたら、あの豪華なパーティールームも
入居時に1度利用しただけ、とかそんなもんでしょう。ここに金をかけるのも全く意味ないですね。
資産的な価値に至ってはもうほとんど関係ないですよ。
タイル張りでも中古販売価格が下落している物件なんていくらでもありますし
吹付でも上昇している物件もありますよね。
見た目はそれほどでもないけど中身最高のほうが私的には好ましいですね。

[3215: 匿名さん]

要は気に入らなけれ買わなければいいと思います。
別に購入後に仕様が違っていたというわけでもないですし、三井がこの仕様を決定し
我々は納得して購入しているのですから。
三井やましてや購入者を批判するのはお門違いだと思います。

[3216: マンション掲示板さん]

吹き付け塗装 近隣でわかりやすい建物が
野村不動産の 谷町六丁目駅 徒歩1分にある

プラウド タワー ですが ほぼ完全吹き付け
ですが、タイル貼りマニアの方以外でしたら
見慣れると 完全吹き付けでも そんなに気に
ならないです。

四隅だけでも上から下まで タイル貼りにして
いただきたかったですが。

[3217: 匿名さん]

外見だけが否定されていて中身は良いと思われている錯覚されている方がいらっしゃるようですが...
誰でも各階に停止可能なエレベータ、見渡しが良い内廊下など各所にコストカットが見られて中身もレベルが低いですよ。階高2.5とかも低仕様のタワーマンションと同レベルですし、トイレも標準ですとタワーマンションでは殆どお目にかかれないタンク式でしたよね。
本当に立地が勿体無い残念な仕様です。

[3218: マンション掲示板さん]

>>3212 匿名さん

北浜 住所地 初のタワーマンションですから
パークコート北浜 にして
デザインについては、派手すぎずエントランスも 東京パークコートのエントランスと 同等にすれば 注目度と 価格に見合った
仕様になったと 個人的には思いました。

[3219: 匿名さん]

>>3217 匿名さん

失礼。"階高"と"天井高"間違えてました。

[3220: 匿名]

>>3213 口コミ知りたいさん
通常、外壁改修のときには、タイルの色を合わせて新しく作り直すから、大丈夫かと。

[3221: マンション掲示板さん]

>>3217 匿名さん

内装に関しては、フローリングの突き板仕様やキッチンの交換は面積あるため手間かもしれませんが、大理石やトイレの交換は リフォームでも 以外に 安いですよ。

[3222: 匿名さん]

>>3187 匿名さん

用途「寄宿舎」とあるので、そうなんでしょうか？
好立地の角地ですし、普通はオフィスですが、
外観から見ても、単身者用住宅のような窓が並んでます。
これからの北浜には、オフィス需要はないと見たのかも。

ちなみに、所有者のHP見ましたら、この物件ありました！

（仮称）北浜ビル
所在地
　〒541-0042　大阪市中央区今橋2-1-7
最寄駅
　地下鉄堺筋線北浜駅　京阪電鉄北浜駅 徒歩2分
規模
　地上14階建
構造
　鉄骨造
延床面積
　11,978.84m2
竣工年月
　2019年（平成31年）2月（予定）

[3223: 匿名さん]

>>3214
私はここをスルーしたのですがキタハマエリアに通勤するものとして、やはり外観も一等地にふさわしい内容にしてほしかったですね。
街の雰囲気に影響を与えますから。
東京と比較するとまだまだ坪単価は安いといっても、関西圏ではボッタくり価格で販売している物件ですからやはりそれなりのグレード感は必要でしょう。

「タイル張りにしてコストがアップし価格が上昇する」のではなく、このボッタくり価格で販売するのであればタイル貼りが当然です。

「外観なんて住み心地や、住宅の本質とは何のかかわりもないの」というのも不思議な考え方ですが、一等地のタワマンともなれば都市のランドマークになりうる構造物であり住人でなくとも流石は三井！という建築を期待するのはやはり三井という気企業に対する過大評価なのかもしれませんね。

[3224: 匿名]

>>3210 匿名さん
まさか超高層でもタイル職人さんがタイルを貼ってるって思ってるんか？
んなわけないでしょー。

[3225: 匿名]

実際、去年東京でタワマンのタイルが落下した事故あったし、タイルはリスクがあるにはあるよね。

[3226: 匿名]

タイルのマンションが高級って80年代にできたイメージだってね。ネットの情報ですが。

[3227: 匿名]

>>3221 マンション掲示板さん
確かに、トイレのタンクの有無はどうだっていいよね。イヤなら交換したらいいだけだしね。

[3228: 匿名さん]

北浜のランドマークって、それほど大規模タワーでもないのに期待かけすぎ。
元のビル（野村証券？）より、基壇部分は立派になりそうだし、地域貢献すると思うよ。
所詮、通行人はビルの10F程度までしか見ていない。
というか、上層階などは霞んでいて材質なんか分からないよ。

[3229: 匿名さん]

>>3226 匿名さん

二重床は2000年前後でしたっけ。

[3230: 匿名さん]

>>3227 匿名さん

配管（勾配他）などもタンクレス便器に最適化した仕様になっていないと、便器を取り替えるだけでは配管内の臭気が逆流してくる場合もあるようですが、こちらの物件は大丈夫でしょうか。

[3231: 匿名]

>>3230 匿名さん
排水よりも給水の水圧が重要かな。
どちらにせよリフォーム対応のタンクレス便器なら問題ないでしょう。

[3232: マンコミュファンさん]

>>3209 購入経験者さん
うーん、タイルタイルと喚くあなたへの皮肉だったのが伝わらないか…直接言わないとわからないとは思いませんでした。読解力鍛えてくださいね！
頭の悪い文系さん！

[3233: タイル職人さん]

今の現況です。

東向きから

銀行と被っているのでバルコニーからは建物が壁でしょうか。

[3234: タイル職人さん]

北東向きから


土佐堀通りからですが、ある程度 セットバックで 幹線通りから 斜め奥に建つ感じです。

[3235: タイル職人さん]

西側の通路側

竹中工務店の作業員の出入り口です。
道は、細いです。

[3236: タイル職人さん]

西側からの建物。

[3237: 匿名さん]

>>1402 マンション検討中さん
京阪の北浜なら阪急の淡路の方がずっとマシだわ

[3238: タイル職人さん]

南側からの建物。

20階以上からは、眺望はいいでしょうか。

[3239: 匿名さん]

>>1402 マンション検討中さん
京阪の北浜なら阪急の淡路の方がずっとマシだわ

[3240: タイル職人さん]

大阪証券取引所 との外壁の比較。

東側に堺筋を隔てているので、東向きは
眺望は、低層中層階は被りますでしょうか。

[3241: 匿名さん]

写真アップありがとうございます。
そのままではわかりにくいですが、拡大するとやはりバルコニー外壁に石張り様の意匠が施されており
証券取引所の外壁を意識しているように思われます。色調も似ていますね。（少し濃いですが）

[3242: 匿名さん]

写真提供ありがとうございます。
やっぱり北浜いいですね。
北浜下げ梅田上げの方、何がしたいのかわからない。
京阪の北浜が嫌なの？

[3243: 匿名さん]

色合いは、薄茶だったんだ。
少し離れた日本生命のビル群も茶系のクリームなので
明るくていいと思いますよ。

[3244: 匿名さん]

実際に見るとミディアムグレーだと思います。
ザキタハマやＣＴなどのように存在を誇示するというより、街並みに溶け込んでいて
違和感がない感じですね。
私はこの感じは好ましい印象です。

[3245: 購入経験者さん]

まちなみに溶け込むデザインにするなら、超高層ではなく高層程度に抑えるべきでしょう。
30階を超えるようなタワーにすれば、高層ビル群の淀屋橋、北浜でも否応なしに目立ちます。
少し場所は違いますが、アースカラーのビオールは街並みに溶け込んでんでいるでしょうか。

基壇部は歩いていて周辺との調和は気になるところですが、上は遠方からの景観が主なのでどうでもいいですよ。
むしろスカイラインを形成するシンボルなのにチープなタイルレスが寒々しい。
中之島からの景観価値を下げた外部不経済分を三井さんに支払ってもらいたい。

[3246: 匿名さん]

>>3245 購入経験者さん
でたータイルレス奴www

[3247: 購入経験者さん]

3232さん
『必死すぎ、どうした？』
こんな中身のない文章で、読解力もクソもないでしょう？笑
できの悪い営業さん

[3248: 匿名]

>>3245 購入経験者さん
いろいろ矛盾してるコメントですね。
中之島から見て壁がタイルかどうか分かるんだ。望遠鏡で眺めるのかな？

[3249: 購入経験者さん]

営業さんは、そんな違いもわからないの？
「実際に」中之島公会堂の辺りからみてごらん。
丸裸の外観さらして、北浜の恥さらしになってるよ。
タイルか吹きつけの区別がつかない距離って、何キロも離れた場合の話しでしょ。

ブランズタワー梅田ノースに完敗じゃん。
外観も規模もグレードも共用部の仕上がりも。
全てにおいて敗北。
情けない。
「大阪の象徴へ」、目指すゴールすら負けている。
そして中身も負けている。
電鉄系の東急に。

飾る言葉はいらない、そして飾るタイルもいらない。
淀屋橋、北浜の名を貶めた利益至上主義の三井様はもう仕事しないでくださいね。

[3250: 匿名]

>>3249 購入経験者さん
はは。
あなたのこのマンションへの憎悪だけは伝わってきました。

[3251: 購入経験者さん]

本当に周辺に溶け込んだ建築をするのなら、ガラスウォールにしますよね。
空模様に応じて顔色を変えてくれる。
その費用すら持ち出したくない、80年代前半の昭和レトロタワー。

吹きつけが主流とかタイルは80年代にイメージづけられた高級感とか、やけくそに近い反論はむなしくなりませんか。
ここに住まう、勤める多くの人が「憎悪」ではなくとも、「遺憾」に思いますよ。
街の発展が感じられない超高層に。

「中津」ですらあのタワーが建つのなら、これからの中心は「梅田」と梅田上げ組に思われてもしょうがないでしょう。
淀屋橋・北浜エリアに住まう私ですら、そのような流れを感じてしまいます。
このタワーではなく、企画を主導した三井さんに対し『誠に遺憾』。

しかし、もうほとんど答えは出ていますよねぇ。
グランドメゾンが完売、もしかしたら東急もここより先に完売するかもしれません。
悔しいですっ！（心の声）