北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[2501: マンコミュファンさん]

日本語でOK

[2502: マンション検討中さん]

>>2500 マンション検討中さん

今のマンションはcurrently itemですよね？ となればmandatoryになるわけないじゃん、、
もしそうなら、regulationとのいたちごっこで半永久的に建造できないってことになるよ。

あくまでも2017年のいつかに施行されるregulation以降の物件が対象とおもうよ。

[2503: 口コミ知りたいさん]

これもうネタやろw
英語にする必要性よ

[2504: 匿名さん]

>>2503 口コミ知りたいさん

日本語が不自由な人だから許してあげようよ。
漢字がよくわからないみたいだね。

[2505: 通りがかりさん]

激しくsame think. （laugh）

[2506: マンション検討中さん]

>>2502 マンション検討中さん
うーん、マンションを建てる立てれないの話ではなく、資産価値の話では？

[2507: マンション検討中さん]

>>2502 マンション検討中さん
旧耐震基準が新基準になる経緯をみて下さい。

[2508: 検討板ユーザーさん]

どうなんですかね。
ビンテージマンションとか資産価値維持する例もあるし…

[2509: 匿名さん]

>>2502
あなたは根本的な話が理解できていない上に、文章が支離滅裂。

現行規準で許可済の免震超高層建物は合法だが、長周期地震動に共鳴するリスクはある。
新しい問題が起これば、早急に対応するのは当然のことだし、今までも繰り返されてきたこと。
問題を指摘されても是正が義務ではないからと放置すれば、次の問題が発生した際には所有者の管理責任になる。

「regulationとのいたちごっこで半永久的に建造できない」などと愚蒙な発言がよくできたもんだ。

[2510: マンション検討中さん]

資産価値が減ると言っておられる方々は
ビンテージマンションがなぜ資産性が保たれてるのか教えてください！！
ビンテージマンションもその時々に地震対策の工事を行ってるからなんですか？？

[2511: 通りがかりさん]

>>2510 マンション検討中さん

一言で、管理がしっかり保たれて 細部まで 行き届いているからです！

貴方は、マンション周辺に ママチャリ沢山放置され、朝一 ゴミの回収で ゴミの山、ポストは、不動産屋のチラシが散乱したマンションに住まわれたいと願いますか？
想像してもらえれば理解できます。

[2512: 検討板ユーザーさん]

>>2511 通りがかりさん

てことは耐震基準クリアしてるとかはあんま関係ないんですね
安心しました

[2513: 周辺住民さん]

リセールとか投資の言葉が、このスレによく登場するがこの京阪タワー北浜に関しては全く当てはまらない。特に第一期、第一期二次で購入された方には。営業マンですら『このマンションは永住物件』として破格の売値が付けられた。バブルそのもの。大阪のオフィスの賃料は急激な右肩下がり。梅田一極集中が益々進む中、北浜という土地は非常に疑問がある。ザキタハマ、パークタワー北浜の賃貸物件数募集の多さを見れば一目瞭然。ザキタハマの長谷工による一括借り上げも破綻しかかっている。ここに京阪タワー、野村タワーが建てば、完全に供給過剰。
低金利などという利回りもへったくれもない。借り手がいないんだから。
ほんとうにタワーは、永住者向き。借金して買う物件ではない。

[2514: 匿名さん]

大阪にカジノがくれば開発がホテルメインに一層シフト。
タワマンは希少度が増すよ。
高くなり過ぎて買い手激減の京都では、マンション開発に見切りをつけホテル開発へシフトしている。

[2515: マンション検討中さん]

>2513

リセールとか投資は少ないと思う。
一方、ここを買える富裕層はわざわざ
OS2物件に住まないと思う。

リセールは少ないが売るとなると厳しい。

[2516: 匿名さん]

>>2515
富裕層はOS2もなにも気にしてないよ。
っつうか知らないよw
うるさく喚いて騒いでるのは買えない低所得の人だけwwwww

[2517: 匿名]

>>2516
同感。
リセールって、今の中古マンションでOS2が値段にどれくらい関係してるの？

[2518: マンション掲示板さん]

>>2513 周辺住民さん
現金一括です！
それでもリセールは多少気になるものです

[2519: 匿名さん]

>>2516,2517
同じく、同感。
新しく聞いた単語を使いたくて仕方ない人が大喜びでＯＳ～と言ってる感じ。意味がわかってない。

それはさておきここは儲けようと思うとリセールには向いてないと思う。
元の値段が高いから安く買って高く売るというのが難しい。

ただ郊外で中途半端な値段の物件を買って売れずに困るよりは、
高いけど良い立地で購入して実需で住んだ後に確実に売れるのは良いかもね。

[2520: 匿名さん]

>>2519 匿名さん
全く同感。
買えない掲示板中毒者のネガキャンなんとかならんものかね…

[2521: 口コミ知りたいさん]

>>2520 匿名さん

>>2520 匿名さん
買えない自分を正当化したいんですよ。ここを見送ったのはつまるところ資金的な問題に過ぎないのに色々イチャモンつけて、今回の騒動でやはり自分が正しかった！！！！と思い込みたいだけなのです。
普通に背伸びぜず、他のいいマンション見つければいいのに。

[2522: マンション比較中さん]

やっぱりいろいろ問題でてきましたね。

営業マンの態度が気にいらず
契約は取りやめたんです！

他の新築マンションにしてよかったわ。

[2523: マンション検討中さん]

>>2521 口コミ知りたいさん
契約したのですね。不安や後悔入り乱れちゃってヒステリックになってるのかな？大丈夫ですよ。なんせ実体と合わない高値のマンションを買える財力は羨ましい限りですから。

[2524: 名無しさん]

>>2523 マンション検討中さん
なんですかね？
確かに財政状況かつかつでは買わないとおもいます！

[2525: 検討板ユーザーさん]

ここって共用施設のクオリティー低すぎませんか？
こんなタワマンあります？

[2526: 匿名さん]

>>2525 検討板ユーザーさん

沢山ありますよ。
それに共用施設なんて実際のところ使いますか？

[2527: 匿名さん]

大阪市内で、ここより共用設備が良いタワマンはいくつかあります。
ここより共用設備が悪いタワマンは　山ほど　あります。

[2528: マンション検討中さん]

そうなんですね…無知ですいません。
グラフロ、中之島、梅田東などが標準だと思ってました。

[2529: マンコミュファンさん]

>>2526 匿名さん
友人がタワマンに住んでるのでなんとなくわかります。多分使わないです…しかしエントランスは少し残念ですかね。

[2530: マンション検討中さん]

こういう日本語が読めない馬鹿な荒らしがいるから、ここの板に来たら気をつけて！！
長文で何度も何度も同じ書き込みする輩がいたらそいつだよ！
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587868/res/910/

[2531: 名無しさん]

>>2530 マンション検討中さん

この人間違ったこと書いてないのにめっちゃ叩かれてるねww他の解釈の都合の良い事ww

[2532: マンション掲示板さん]

>>2531 名無しさん

んなことない
解釈の仕方間違えて、さも免震だけ危ないというイメージ植え付けようとしてる。

[2533: 匿名さん]

免震も危ないことに変わりはない。
免震タワマン居住者の自分でもそれを否定するつもりはない。

[2534: 匿名さん]

免震だから安全とは限らないのは皆さんご存知では。
ただ長周期地震で危ないのは免震だけのように印象付ける輩が問題です。

[2535: 匿名]

>>2531 名無しさん
前後の投稿見て来たけど関わりたくない感じの書き込みするヤバい人だったよドン引き。

[2536: 検討板ユーザーさん]

>>2535 匿名さん

私も前後の投稿見てきたけど、他の人が「どこに書いてあるの？（怒）」っ聞いてくるからその都度答えてただけに見えるけど？
そして、>>2351さんと同じくこの文書に対する解釈は叩かれている人が正しいと思うけどね。
ここも中之島も現段階では免震のほうが危ないと言われてることを分かった上で買うべきですね。

[2537: 匿名さん]

>2536
なるほど、やはり免震マンションは共振で大変なことになると国から通告されたと考えるべきですね。
ただでさえ高額なこの物件、国からそんな通告受けても何も対応しないとかあり得ないです。
今からでも安全な制震構造に変えれないのでしょうか。

[2538: 匿名]

>>2536 検討板ユーザーさん
本人が自己弁護してるみたいだ（笑）

[2539: 匿名さん]

>>2538 匿名さん

客観的に見て極めて妥当なコメントだと思うけど。
免震は安全と思い込みたいあなたが必死に抵抗してる感じがします。

[2540: 匿名]

>>2539 匿名
免震が安全なんて一言もかきこんでないよ決めつけないで（笑）
板の前後見たら粘着質に気持ち悪い長文連投してるのがやばいって感想書いただけ。必死やなあ。

[2541: 匿名さん]

>>2537 匿名さん

構造上の特殊な危険性が指摘されていない制震構造に変えてもらいたい気持ちもわかりますが、この業界は設計を変えると認証し直さないといけないから無理でしょうね。

[2542: 名無しさん]

>>2539 匿名さん
誰も免震が安全！やなんて言い張ってないて。

あの通達を出してきて、免震が他の建物より危ない！と印象操作してる行為を批判してるだけやぞ。

[2543: 匿名さん]

どの構造でも超高層建築物であれば今回の再検証対象にはなり得るし、危険性はある。しかし、その中でも免震構造と鉄骨造の超高層建築物は、他には無い特殊な危険性（免震材料の特性が変化する可能性、梁端部の損傷度に応じて破断が生じる可能性）が指摘されている。

個人的には、そんなに気にすること？って感じだね。

[2544: 名無しさん]

>>2541 匿名さん
寒い寒い一人芝居はやめや
制振構造も再検証の対象物件やぞ

まぁ全部知ってて印象操作してるんやろうけどな

[2545: マンション検討中さん]

国交省の通達の有無に関係なく、昔から免振構造なんて全く信用していません。
だって、基礎部分のコンクリートとゴムでつながっているだけなんですよ！！

[2546: 匿名さん]

東日本大震災時は免震が効果を発揮したという実績はあるけどね。
だから普及が加速している。

制震は震度5,6程度では、耐震と大差がないみたい。

[2547: 匿名さん]

制震も60ｍ(20階程度)以上は再検証の対象だけど、
免震は4階以上で再検証。
どう考えても免震の方が危ないでしょう。

スカイツリーやあべのハルカスは免震じゃない。
東京では免震より制震が主流になっている。
スーパーゼネコン各社は超高層には制震を勧めているし、竹中工務店もあべのハルカスは免震にしなかった。
そういうこと。

[2548: 口コミ知りたいさん]

もしも地震で倒れたら施工責任ってあるんだろうか？

[2549: 匿名さん]

>2547
免震は4階以上で再検証だから危ないってのは、さすがに無知すぎる。
固有周期・免震とかでググれし。

既存の超高層に制震が多いのは、免震が技術改善によって超高層でも適用できるようになったのが最近ってだけだよ。

[2550: 匿名さん]

>>2547 匿名さん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587868/res/885/
免震構造の危険性が書かれてますね。要は>>2543のことですね。