北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

[物件比較中さん [男性 40代]]

北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL：http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地：大阪府大阪市中央区北浜２丁目２０番２（地番）
交通：京阪本線　北浜駅（直結）1分
　　　地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅（地下直通）6分
間取：１LDK~3LDK
面積：43.12平米~155.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　京阪電気鉄道株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　積和不動産関西株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[2401: 匿名さん]

高層階は増税決定しましたしね。

[2402: マンション検討中さん]

無理して高層階買った方はこの機会にキャンセルされた方がいい
取り返しつかないことになります

[2403: 匿名さん]

>>2402
ずっと検討中で自分が買えないからって他の人も買わさせないようにするとは

[2404: マンション検討中さん]

>>2397 匿名さん
免震構造なので倒壊はしません笑

ちゃんと免震構造のこと理解してからイチャモンでもつけようか！三流の野次馬さん笑笑

[2405: マンション検討中さん]

>>2403 匿名さん
事実を述べたまで
そして私はもう購入済みです笑

[2406: マンション]

>>2405 マンション検討中さん


理由を詳細に教えて下さい。
なぜでしょうか？

[2407: 匿名さん]

免震構造は想定外の揺れ、特に長周期の揺れが来た場合は倒壊の可能性はゼロではありませんよ。免震ゴムがちぎれたりする可能性です。ネットで調べれば出てきます。

もちろん可能性的にはかなり薄いですが、長周期振動の場合は免震の方がリスク大です。だからこれだけ新基準の件で盛り上がっているのですよ。

[2408: マンション]

>>2407 匿名さん

免震ゴムを沢山設置して、ダンパーも強力にすれば良いのでは。

[2409: 匿名さん]

>>2407 匿名さん
そこまで気にする奴は田舎で一戸建て買っとけ、で終わり

街中に住んだら自分が住んでる場所は平気でも周囲のビルが倒れてきて下敷きかもね

[2410: 匿名さん]

2017/03/31まで契約が完了したら、増税対象外ですが。。。

[2411: 匿名さん]

>>2404 マンション検討中さん

中之島のスレ見た？

[2412: 匿名さん]

>>2410 匿名さん

ちゃんと新聞読め笑笑

[2413: マンション検討中さん]

>>2407 匿名さん
倒壊レベルでの話なら免震構造に限った話ではないですよ
どの超高層ビルも倒壊の危険性があらと言えるでしょう
ネットみたら載ってます

[2414: マンション検討中さん]

>>2406 マンションさん
免震構造は20階以内の建物が望ましいという記事を見かけました
物理的に当たり前で、上に行けば行くほど振幅は大きくなりますから

さらに昨今のタワマンへの増税対策
特に上層階への風当たりの強さ

最後にこのマンションの値段の高さ

これら踏まえて上層階(タワマン)買いますか？

[2415: 匿名さん]

見たけど何？

[2416: 匿名さん]

>>2412 匿名さん
https://jimin.ncss.nifty.com/pdf/news/policy/133810_1.pdf 45ページ！ちゃんと読め！

[2417: 口コミ知りたいさん]

>>2414 マンション検討中さん

それでも買う予定です。

[2418: 匿名さん]

自分でコントルールできることは全力で当たって来た。そして金も稼げたらここを買う予定。自分でコントロールできない地震は無視。

[2419: マンション検討中さん]

>>2417 口コミ知りたいさん

ローンでも組んで頑張れ！

[2420: マンション検討中さん]

>>2418 匿名さん

コントロールできないことだからこそ備えが必要なんですよ笑

まぁとりあえずお金稼いできてからですね。買えないとここにいる意味もないでしょうし

[2421: eマンションさん]

>>2420 マンション検討中さん
備え備えというヤツは概ねタイミング逃してるね。かんばってお給料上がればいいね。高笑い

[2422: マンション検討中さん]

>>2421 eマンションさん

すまんが一期購入組やぞ
お前ががんばれよ笑笑無理や思うがな

[2423: 評判気になるさん]

>>2422 マンション検討中さん
買ったなら近所付き合いしてあげようか？

[2424: 匿名さん]

ここの物件は免震うんぬんの前に、躯体としての耐久性も気になりますね。中之島、サンクタス、ザキタハマなどは躯体本体が強い印象を受けます。あくまでイメージですが。
土地取得にかなりの費用をかけているはずなので、あとは躯体にコストがどれだけかかっているかですね。

[2425: 匿名さん]

>>2413 マンション検討中さん

どのネット情報？
ネット情報を簡単に信じても、国土交通省の指導内容を信じないとか？笑

今、なぜ、何が問題になっているか、正確に把握してから発言するように。

ちなみに、スカイツリーもアベノハルカスも虎ノ門ヒルズも、免震ではない。
そもそも、超高層に免震は向いていない。

[2426: マンション検討中さん]

>>2425 匿名さん
まず会話のやりとりから「ネットに載ってる」とわざわざ言ったのは皮肉であると気づきましょう
マジに捉えられても困る笑


あなたこそ！人の発言を正確に把握してから返信しましょう！笑
私が言ってること理解できてないからトンチンカンなこと言ってます笑

[2427: 匿名さん]

>>2426

>>2425さんではないが、あなたの発言は苦しすぎる。
あなたの負け。

[2428: 匿名さん]

>>2426 マンション検討中さん

>>2427さんに同意。
あなたの発言は苦しすぎる。
あなたの負け。

真面目に免震超高層の問題を考えてるから、トンチンカンな「皮肉」とやらで荒らさないで。

[2429: マンション検討中さん]

>>2427 匿名さん
別人装うやつねwご丁寧にどうも

苦しいって
どこが苦しいのか教えてくださいよ笑

[2430: 匿名さん]

荒らしだから無視した方がいい。
中之島とか適当に最近の物件で毎日書き込んでるから。
「。」がないのと「笑」つけるの特徴ｗ

欲しくて欲しくてネットで情報見てるけど予算が届かないんでしょう。

[2431: マンション検討中さん]

>>2430 匿名さん

>>2430 匿名さん
購入したからみてるんだが？

そういう貴方は知ってますか？テベがあるオプションを無料にした話
しらんやろな、申し込みも抽選もしとらんのやから

[2432: マンション検討中さん]

>>2430 匿名さん
購入者はしってる情報のはずやけどな
どこも買えへんやつはお前やろww
また別人になりすましてきなww
みじめなやつ

[2433: 匿名さん]

>>2430 匿名さん

そのようですね。
今夜は北浜と中之島を行き来しているようです。
相手にした私が悪かった。
以後、気を付けます。

[2434: 匿名さん]

2432みたいな馬鹿が住むタワマンなんて論外、、

[2435: マンション検討中さん]

今日は重要事項説明会ですね。
長周期振動についてどのような説明があるのやら。。。
資産価値を下げるような対応ではないことを期待しています。

[2436: マンション検討中さん]

>>2435 マンション検討中さん

私達は月曜日に重要事項説明会です。
どのような説明があるのかとても気になっております。
リーディングカンパニーとしての対応を期待しております。

[2437: 匿名さん]

今日、重要事項説明会行かれた方、ご納得のいく説明がありましたか？

[2438: 評判気になるさん]

本日の重要説明会、どうでしたか？
内容はどんな事だったのでしょう？

[2439: マンション掲示板さん]

さてと今日は重要説明会ですね

[2440: 検討板ユーザーさん]

199戸完売
建物の補強は管理組合が負担

これくらいっすね

[2441: 匿名さん]

>>2440 検討板ユーザーさん

「管理組合が負担」ってことは、つまり契約者負担。
１０～２０億と言われている補強費用を全契約者で分担したら、、、
絶対に揉めて補強できないな。

[2442: 匿名さん]

>>2440 検討板ユーザーさん
まだ決定事項ではないから。

[2443: マンション検討中さん]

>>2442 匿名さん
昨日私が受けた説明では組合が負担とのことでした。費用が幾らかも不明で組合で負担は現実的でないですね…
新基準対応と非対応の物件を中古で売り出す際にどのくらい値段に差が出るのやら。
すべては今後実施する新基準に対する再検証の結果がどうなるかですね。

[2444: 検討板ユーザーさん]

一致団結できないタワマン住民の足元を見られてる感じ。すごい不誠実な対応だ

トイレの時みたく、皆さんガンガン文句言いましょう！

[2445: 匿名さん]

ただ一応新基準前の建築物件なのは確かだし、現実的にこれ以上売主側が負担するのは厳しいと思うよ。せめてもの誠意としてキャンセルの場合は前金も含めて全額返金とかならありえる話だけどね。

後はその条件を購入側が納得するかしないか。仮にキャンセルが出ても角部屋ならすぐ埋まるでしょ。もっとも非角部屋は苦戦は免れないかも。

[2446: 検討板ユーザーさん]

おっしゃる通りです。が、免震構造が共振した際の問題をテベは前々から知っていたのは間違いない。
それを世間に認知される前に売り切ろうとしたツケだと思いますがね。
地震対策もこの物件の売りであった以上、テベにも負担してほしいし、負担すべきだと考えます。

[2447: 匿名さん]

>>2446

確かに。ただ、それを言い出すといつから共振の問題を認知していたかということにもなります。仮に東日本大震災からしばらくしてから認知されていたとなると、建設中の物件以外にも過去の物件も含めて売り逃げとなってしまいますし各々のタワマンの管理組合も当然問題提起するでしょう。そうなると売主側も対処できなくなると思いますので、そこはキッパリ新基準施行以前と以後で分けるはずだと思うんですよ。

もちろん私もできれば売主負担が良いですけど他の既存タワマンにも波及しかねない問題ですので、かなり難しいのではないかと考えています。前金含め全額返金キャンセル可能ということにして最終的に購入者の責任にするというのが現実的な所ではないでしょうか。

[2448: マンション検討中さん]

>>2447

いつから告知するか、難しい話です。
綺麗に何年何月から、と仕切るのは難しいでしょう。
でも今回の件は、その様に見えるだけ、とも考えられます。
なぜなら、偶然ひっかかったというのはあり得ないからです。

長周期地震動の共振問題は2000年過ぎに提唱され、タンクの共振で
本格議論がなされ、311の都心や咲洲の事案で対処必須となった案件です。
早くからガイドラインも出ているのに、北浜のこの地で、
免振とこの高さを設計する際、長周期振動の共振を見抜けなかった、と
言うのは無理があります。
311後、都内の高層ビルは軒並み共振の対策工事を行っています。
竹中は物件の設計図から共振によるビルの被害状況をシミュレーション
するソフトを開発し、共振対策工事を受注すべく、数々の対策技術をPRし
ています。共振問題はおまかせあれ、という内容です。
そんな会社が設計する物件で、見落としや基準内だから、で進めますか？

商業ビルではなく「マンション」だからそのまま進めたとしか思えません。
今回の件で残念なのは、大手デベでもそういう事をする、という姿勢です。

[2449: 匿名さん]

中之島みたいに分からずに契約したのではなく、分かってて契約するのだからダメに決まってます。
それを踏まえて契約するのか判断するしかありません。

[2450: 検討板ユーザーさん]

何故テベに理解を示すのか。
お利口さんなのはいいことだが、購入者とテベの利害関係はいつだって相反するもの。購入者なら我儘を通すくらいでテベと交渉に当たらないと損をするのはこちら側です。