三井不動産レジデンシャル株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「北浜ミッドタワー【(仮称)北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ?】」についてご紹介しています。
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  6. 北浜ミッドタワー【(仮称)北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ?】
 

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物件比較中さん [男性 40代] [更新日時] 2020-11-29 23:35:00
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北浜ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

北浜ミッドタワー
公式URL:http://www.kitahama311.com/shinchiku/K1404001/

所在地:大阪府大阪市中央区北浜2丁目20番2(地番)
交通:京阪本線 北浜駅(直結)1分
   地下鉄御堂筋線 淀屋橋駅(地下直通)6分
間取:1LDK~3LDK
面積:43.12平米~155.51平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 京阪電気鉄道株式会社 京阪電鉄不動産株式会社 積和不動産関西株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/4/5】

【スレッドタイトルを修正致しました。管理担当 2016/7/21】

[スレ作成日時]2016-02-25 11:34:21

現在の物件
北浜ミッドタワー
北浜ミッドタワー
 
所在地:大阪府大阪市中央区北浜2丁目20番2(地番)
交通:京阪本線 北浜駅 徒歩1分 (直結)
総戸数: 311戸

北浜ミッドタワー【(仮称)北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ?】

1959: マンション検討中さん 
[2016-11-08 18:28:27]
マンション価格が上昇していたのは6月までで、7月以降緩やかに下落に
転じています。業者全般、仕入れ価格が高い為か値引きをしないので、
完成在庫が溜まってきています。京都の一部などは価格高すぎですからね。
そのうち値引き始まるでしょう。

1960: 監視人 
[2016-11-08 18:48:58]
>>1956 マンション検討中さん
お前が一番詳しいやないか
しょうもない質問するな

1961: ご近所さん 
[2016-11-08 19:38:11]
居住用で住むなら
自分で住みたいところに住むのがいいのでは?

自分も終の棲家ではないけど
住みたいところに住む ので決めた。

なので北浜ミッドタワーは辞めたわ。


1962: ご近所さん 
[2016-11-08 19:42:47]
>>1960 監視人さん
夜になるとお柄の悪い人が出てきますね。
寂しいのですねwww

1963: 匿名さん 
[2016-11-08 20:53:57]
人それぞれ価値観が違います。でも高額にもかかわらず これだけの人気なのは、引きつける何かがあると思います。この立地って損得勘定だけではない?のかも。必要ない人には✕だと思います。
1964: 監視人 
[2016-11-08 21:43:49]
>>1962 ご近所さん
お前もな

1965: eマンションさん 
[2016-11-08 22:14:51]
>>1964 監視人さん

釣れまくりwwww
1966: 名無しさん 
[2016-11-08 22:31:48]
投資物件ではないような気がします。実際住むには 程々の便利さと満足感があるんだと思いますね。買える人には良い物件だと思いますよ。
1967: ご近所さん 
[2016-11-09 08:09:03]
大阪中心部から見て、北浜って鬼門(北東)でしょ?商売や家族に災いがきちゃう。
だから昔は誰も住まなかったのに。
だから、吉方の北しか私は買わない。昔からの言い伝えは大事にしなきゃ。
信じるも信じないもあなた次第。
1968: 匿名さん  
[2016-11-09 08:15:52]
>>1967 ご近所さん
大阪の中心部って何処ですか?



1969: 匿名さん 
[2016-11-09 09:02:37]
>>1968
本町
1970: 匿名さん 
[2016-11-09 09:03:22]
>>1968 匿名さん さん
梅田から中之島(淀屋橋や北浜含む)までのエリア。

1971: 匿名さん 
[2016-11-09 09:10:50]
>>1970 匿名さん

今は賑わいから言っても、御堂筋〜四ツ橋あたりが中心でしょう。
御堂筋は言うまでもなく、四ツ橋筋は南北方向の地下道通ってるし。
1972: 匿名さん 
[2016-11-09 09:16:40]
四ツ橋、あれで賑わってる??まじか
1973: 匿名さん 
[2016-11-09 12:28:29]
>>1972 匿名さん
北浜よりは、四ツ橋がにぎやか。間違いなく。
1974: マンション掲示板さん 
[2016-11-09 12:30:26]
>>1973 匿名さん

それはない。
1975: 匿名さん 
[2016-11-09 12:37:50]
自分的には、「なんば」かなぁ~
中心って人それぞれ。
なんばがホームの人は、梅田は歩きにくいし、逆もしかり。
買う買わないも人それぞれ。
みんな、わかってて、このスレにやいのやいの言うてるのよね。きっと。
暇だから。
1976: 匿名さん 
[2016-11-09 16:01:43]
中心地は梅田だなあ
なんばは観光用のドヤ街だなと思ってる

北浜は昔ながらのイメージが良いから一定層に人気だね
1977: 匿名さん 
[2016-11-09 16:35:13]
>>1976 匿名さん
なんばは遊ぶとこ。
中枢には相応しくない。
1978: 匿名さん 
[2016-11-09 19:13:02]
トランプさんの番狂わせでこのバブルマンションの販売状況にも影響が少なからずもでてくるかもね。
トランプの超保護政策で日銀の金融緩和も出来なくなり、日経平均8000円、1ドル60円台もあるかもよ。ま~このスレに現れる金融投資家もおとなしくなるだろうし、このタワマンの坪400万というバカげた価格も見直されたりして。
なんでもやってみなはれ!トランプ大統領!
change!販売価格(笑)
1979: 匿名さん 
[2016-11-09 19:17:12]
>>1974 マンション掲示板さん
北浜の地下街と、四ツ橋の地下街を比べたら、トランプも間違いなく『ヨツバシ!OK?』と謂います。
1980: 匿名さん 
[2016-11-09 19:19:07]



トランプ騒動で 一時的に暴落します。

東京の赤坂、青山の坪単価600万円であるまいし、

坪単価400万円も なめた金額です。

1986: 匿名さん 
[2016-11-09 23:59:11]
[No.1981から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
1987: 匿名さん 
[2016-11-10 12:31:11]
家族で住む方もおられるんですかね…

やはりリタイア組が多いのかな
1988: マンション検討中さん 
[2016-11-10 12:57:26]
ファミリーには北浜は人気ないですかね?学区も悪くないのですが。
1989: 買い替え検討中さん 
[2016-11-10 17:33:25]
ちょっと前に出てたエレベーター全階押せる件、誰か担当に確認した人いる?
自分仕事で11月末にしかモデルルーム行けないから真偽が分からないんだよね。
あれって結局全階押せるで確定なん?
1990: 匿名さん 
[2016-11-10 17:51:24]
>>1989 買い替え検討中さん

なんせ高いからね
ここを無理なく買う人にとってはぜんぜいいんだろうけど!
1991: 買い替え検討中さん 
[2016-11-10 18:38:49]
>>1989

タワーエレベータ  設定により、全階も押せるし、住人の見の 各階のみしか押せないように設定もできるし

操作パターンが決まっていなければ、全階もあるし・・・・ 後から取り決めで 各階のみもあるし、いか様にでもできるし、

全階押せるなら、間違った階を押した場合は、その階をキャンセルするのもできるし。

 


気になるようであれば、 電話で担当に聞いてみて!

その担当が 即答できなければ、宿題にして 回答もらうようにすれば。

1992: 買い替え検討中さん 
[2016-11-10 18:39:51]
住人の見の 各階 -> 住人のみ 各階
1993: マンコミュファンさん 
[2016-11-10 18:49:22]
>>1991 買い替え検討中さん

格安エレベータならどれもできないんじゃない(笑)
他の仕様から言っても、期待薄です。はあ、期待してたんだけどな。
1994: 職人さん 
[2016-11-11 03:17:34]
買うか悩みます
1995: 匿名さん 
[2016-11-11 03:38:27]
迷ったら見送るのが吉な物件です
高すぎる
1996: 匿名さん 
[2016-11-11 12:35:17]

>全階押せるなら、間違った階を押した場合は、その階をキャンセルするのもできるし。

これって三菱製だけじゃなかったけ??
うちのビルがそうだけども・・・
1997: 匿名さん 
[2016-11-11 16:13:01]
エレベーターとか気にしてる人神経質すぎるでしょ
1998: 匿名さん 
[2016-11-11 16:24:40]
>>1997 匿名さん

性別や家族構成によっても変わるかもね。
独身男なら全然気にならないと思うよ。
それと当たり前が当たり前じゃなくなる怖さね。
1999: 匿名さん 
[2016-11-11 18:49:43]
>>1998 匿名さん

ファミリーですが?

おっしゃってることはわかりますが、そのレベルでの安全を考え出したらキリがないでしょ
2000: 匿名さん 
[2016-11-11 20:23:19]
ここを買いたい!
2001: 匿名さん 
[2016-11-11 20:40:35]
>>2000

普通仕様の北浜と普通の共用部 坪単価の大幅UPを考慮すると 中之島6丁目が現実的ですが。

2002: 匿名さん 
[2016-11-11 21:18:17]
狭すぎるトイレ!安らがない!加えてタンク式!
エレベーターホール無い!玄関でて即エレベーター!
天井低すぎ!半端ない圧迫感!
安っぽ〜く狭いエントランスホール!おまけに石を使い過ぎて暖かみ皆無!
駐車場少ない!億ション買っても抽選!外車おけない!
ベランダで洗濯物干せるようコンクリートにしたら景色みえん。府営住宅やん!
週末の暴走族のレースは見放題!耳栓してね!
全ては戸数を無理矢理増やした事が原因!
販売価格も大幅水増しの坪400万円!
ま〜結局は、ザキタハマに存在感もステイタスも勝るはずもなく、パークタワー北浜のように忘れ去られる運命。
同じ過ちを繰り返す三井不動産。
まあ、それでも欲しいひとは、どうぞどうぞ。
営業マンさんは、抽選必至と煽りますが、そんなはずもなく、来年には先着順販売が沢山でるはず。間違いない!
2003: マンション検討中さん 
[2016-11-11 21:41:06]
営業さんも、初めから終わりまで立地、立地。
立地が良ければ中身は何でもええんか?
2004: マンション検討中さん 
[2016-11-11 21:46:23]
エレベーターの件、神経質ではないと思う。

タワマンは目立つので興味本位で中に入ろうとする人がいる。
オートロックがいくつあっても住人の後ろに付いて行けば簡単に進入は出来る。
後ろの人が住人なのか不審者なのか、住人が多いタワマンではコンシェルジュでさえ判断出来ないだろう。
よって居住階指定のエレベーターはセキュリティとしては最低限必要。
2005: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-11 21:53:47]
ココが好きで買いたい人は買ったらいい。人生1度なので 好きな車乗って好きな所に住むのがいいと思う。出来るならね。
2006: マンション検討中さん 
[2016-11-11 22:00:42]
そこそこの中身であれば不動産は立地ですよ。勿論中身も上級がベストですが。設備が良くてもいまいちの立地はダメ。
2007: 匿名さん 
[2016-11-11 22:15:14]
>>2004

タワマン専門に 電気工事士の服装で、住人と一緒に カメラに映らないように四隅に隠れて上がる人います。

知り合いは、同じエレベータで遭遇したようですが・・・・。

新聞・ニュースでは、捕まったようですが、その後どうなったのでしょうか?

勿論、窃盗犯です。

ナニワの窃盗犯 人呼んで  スパイダーマンと呼ばれていました。



マンション内の 駐車場に忍び込んで、BMWから2千円を盗んで、住人がタワーのエレベータのスイッチを
作動して、転落した人もいました。
犯人の一味が、警察に助けを呼ぶという始末、こちらもニュースになりました。

勿論、大阪市内のタワーマンションですが、外に設置してあるタワー駐車場だったような。

2008: 匿名さん 
[2016-11-11 23:06:47]
>>2004 マンション検討中さん

居住階指定のエレベーターも住人の後ろに付いていけば一緒じゃないですか?
2009: 通りがかりさん 
[2016-11-11 23:13:45]
この辺に住んでるものです。
前からここにマンションが立つんだなーと何となく見ていましたが、坪単価がそんなに高くて驚きました。何が魅力なのですか?川に近いので、津波とか来たときにダイレクトに被害が出そうであんまりかなーと思います。批判的にではなくて純粋な疑問点です。
北浜と言えばやっぱりブラックタワーを連想しますね。あとは三休橋筋はとても気品があっていいですね。
2010: 匿名さん 
[2016-11-11 23:16:55]
エレベーター内で危険を感じた時(不審者が乗ってきたなど)は他のフロアで降りたいですね。
雰囲気の悪い人が、他の階のボタンを押さなかったら恐怖です。
2011: 匿名さん 
[2016-11-11 23:29:21]
>>2008 匿名さん

その場合は同じかも知れないですが、敢えてセキュリティレベルが高いマンションに入りますかね?
セコムシールなんかと同様に多少の抑止力もあると思うんですよ。
ターゲットにされてたら残念ですが諦めるしかないと思いますが、誰でも良い・どこでも良いという無差別犯罪の被害に会う確率は下がると思ってます。
この辺どこかに統計とかないんですかね?

>>2010 匿名さん

見かけない人があとから乗ってきたら遅れて押します。自意識過剰と言われても、自分・家族は守らないと。
2012: マンション検討中さん 
[2016-11-11 23:45:50]
>>2008 匿名さん
確かに居住階指定でもセキュリティは完璧ではない。
不審者より先に自分がエレベーターのボタンを押してしまえば自分の居住階には誘導してしまいますね。

しかし、不審者が進入出来るのはワンフロアのみ。
エレベーターが居住階指定でなければ全てのフロア。
違いは大きすぎる。
2013: 匿名さん 
[2016-11-12 00:00:56]
>>2009 

三休橋筋といえば グランサンクタス淀屋橋があります。


グランサンクタス淀屋橋は大阪都心、北浜と淀屋橋の間に建つ高級分譲マンション。
美しい並木通りとガス燈や歴史的建造物が立ち並ぶ三休橋筋に面しています。


http://www.goodrooms.jp/journal/?p=9079


銀行の建物を マンションにするとは、タワマンではないですが 街並みに溶け込むとはこう云う事か。

三休橋筋といえば グランサンクタス淀屋橋...
2014: 匿名さん 
[2016-11-12 00:01:12]
>>2009 通りがかりさん

擁護ではなく私も純粋に回答しますと...
東日本の一件で津波を過剰に意識し始めましたが、瀬戸内海に流れ出る小さな河川でどれほどの津波が来るのか疑問に思ってます。
百年か二百年周期で津波の記録があったかと思いますが、今の堤防ができる前ですし...。
悲観的に見るとこの周辺(梅田〜難波)では一切物件選べないので、数百年に一度の大災害のことなんて気にしないくらいの楽観視が良いと思ってます。

良いところは立地(公共交通機関へのアクセス・中之島周りの周辺環境)ですかね。普通の回答でスミマセン。値段は少し予想を少し超えてきたくらいでしたが、仕様が悪すぎて面食らってますが...
2015: 通りがかりさん 
[2016-11-12 00:22:17]
確かに津波を気にしてちゃ選べませんね。

駅の改札出て広い地下道を通りますが、淀屋橋から北浜までの地下道は日中でも人通りが少なくて少し女性では怖いと思います。マンションができたら少しは人通りが増えていいかも。

お買い物はブラックタワーの地下のフレスコですかね。私はそこの住人ではありませんが、すごい車がいっぱい停まってるのでいつも羨ましく思ってます。薬局もあるので便利ですよ!

近くにアチャコというたこ焼き屋さんもあって美味しいです。但しこの辺は日曜日になると軒並み閉店してるので、慣れるまで困りますよ。案外これが一番大切かもしれません。
2016: 匿名さん 
[2016-11-12 00:46:09]
>>2011 匿名さん
この場合
居住階しか押せないエレベーターだったらどうします?
犯人と一緒に居住階に行くことなりますが?
2017: マンション検討中さん 
[2016-11-12 01:03:16]
>>2016 匿名さん
不審者より先にエレベーターのボタンを押さない事で防ぐ事が出来る。
2018: 匿名さん 
[2016-11-12 01:05:17]
鍵を(落として)盗まれてマンションに入られた時点で居住階わかってしまうな

居住階にしか止まらないエレベーターなら簡単に部屋わかってしまいますね

安全意識のお高い方々ならばこのケースももちろん考えてますよね!?
2019: 匿名さん 
[2016-11-12 01:31:34]
>>2018 匿名さん
そこまでいくとイチャモンレベルだね(苦笑)
2020: マンション検討中さん 
[2016-11-12 01:54:31]
>>2018 匿名さん
キーをかざしたら自動で居住階が指定される場合はそうですね。

しかし、キーをかざし、その後自分で居住階を押すエレベーターではすぐに居住階が分かるという事はないでしょう。

またそもそもエレベーターが居住階指定であっても完璧なセキュリティにはならない事は理解している。
しかし、だからといってどの階でも押せるエレベーターの方がセキュリティとして優れているとは言えない。
2021: 匿名さん  
[2016-11-12 08:27:19]
郊外の住宅街で、まったりと育ったせいか、外出時にホームセキュリティを開始操作もしたこと無いです。
治安の良い旧東区でも、そこまで気にする時代になってきたんですね。
2022: 匿名さん  
[2016-11-12 08:35:33]
>>2013 匿名さん
良いマンションですね。
現在は中の建物の新しさ故に、若干のチグハグ感がありますが、10年20年かけて魅力を増していくと思います。
2023: 匿名さん 
[2016-11-12 08:36:13]
>>2021 匿名さん さん

そこまで...と言うか、ご存知かと思いますが十数年前のマンションにもある機能ですし、タワーマンションであればついてることが多いですよ。まして、この価格帯なら当然です。
偏差値70とか60とかの無謀なモノを望んでいるのではなく、偏差値50程度のモノを望んでいるんですよ。
2024: 匿名さん 
[2016-11-12 10:31:16]
>>2023 匿名さん

気にする人はやめたらいいだけでしょ。
自分は全く気にならないけど。
2025: クチコミ知りたいさん 
[2016-11-12 10:38:13]
>>2024 匿名さん
お金がない輩の買えない妬みって醜いよね。
そんな輩は捨ておいて、
買える者だけで有意義な情報交換をしましょう。
2026: 匿名さん 
[2016-11-12 11:16:01]
>>2019 匿名さん
いやいや
居住階指定EVじゃないと安全面に不安が…とか根拠のない、ちぐはぐな理論で騒ぐくせに、今回のケースはいちゃもんになるんかいw
2027: 匿名さん 
[2016-11-12 11:20:43]
>>2026 匿名さん
仕方ないよ。エレベーターで文句言ってる人は
居住階エレベーター=安全!!
て信じきって思考停止してるような連中だよ。むしろ一番隙のあるタイプの人間。
2028: マンション掲示板さん 
[2016-11-12 11:49:53]
こちらの購入層はどのような方が多いですか?
2029: 匿名さん 
[2016-11-12 12:10:07]
>>2028 マンション掲示板さん
結構裕福な方々か北浜に縁がある人
2030: 匿名さん 
[2016-11-12 13:11:00]
傾斜問題 建て替えに390億円

横浜市の問題のマンションの建て替え費用390億円だってさ

このマンションからボッタクリして利益を吸い上げて費用を捻出してるのかな
2031: 匿名さん 
[2016-11-12 13:16:19]
>>2030 匿名さん

利益を追求するのが企業。仕方無いんです。
2032: 匿名さん 
[2016-11-12 13:30:41]
>>2029

相場好きが高じて大証前に住みたい。^ ^;
2033: 匿名さん 
[2016-11-12 13:54:36]
>>2030 匿名さん
今建ってるタワマン
どこも似たようにボッタクリしてるやん
横浜問題関係なくボッタクリやわ
世間知らずかよ
2034: 匿名さん 
[2016-11-12 14:12:07]
タワーマンションって、会社の利益は20%くらいなんですかね?
2035: 匿名さん 
[2016-11-12 14:46:32]
>>2034 匿名さん

ここは、50%かな
2036: 匿名さん 
[2016-11-12 15:02:20]
モデルルームみにいったらLDKで25畳でも狭く感じました

みなさんはどの大きさの部屋を希望されてますか?
2037: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-12 15:16:54]
なんかやけに居住階エレベーター重視をディスるような書き込みがあるけど業者の人なんかな?
入居者なら全階より居住階のほうが良いのは当然だろ。セキュリティもだけど、プライバシーの確保も大事。
2038: 匿名さん 
[2016-11-12 15:43:29]
>>2037 口コミ知りたいさん
入居者だからこそでしょ

エレベーターに文句言ってる人って実際にはかわないじゃん笑
ほんとに買うつもりの人はそんな人らの文句に付き合うのがだるいのよ
生産性ないし

ほんとに賢い人らは安全がエレベーターの設定ひとつで買えるものでないなんて重々承知だろうし
2039: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-12 17:01:14]
>>2038

ほんとに買うつもりの人はそんな人らの文句に付き合うのがだるいのよ
生産性ないし

全くその通り。だから普通なら無視するはず。なのに何故か「居住階指定希望=情弱」みないな感じに叩く人がいるから怪しいんだよね。
2040: 匿名さん 
[2016-11-12 18:09:51]
>>2038 匿名さん

>ほんとに賢い人らは安全がエレベーターの設定ひとつで買えるものでないなんて重々承知だろうし

アホか(笑)。小さいことの積み重ねだわ(笑)。
あなたが言いたいのは生きてる限り殺される可能性があるって極論であって、世の中0,1のデジタルでは計算できないんだよ。
2041: 匿名さん 
[2016-11-12 19:34:12]
>>2040 匿名さん
ん?なにいってるの?
小さなことの積み重ねだからこそエレベーターひとつとって安全だ!といってる人たちを皮肉ってるんですが?

頭悪いのに人の考えを代弁しないでもらえます?案の定間違えて捉えてるし
2042: 匿名さん 
[2016-11-12 19:48:33]
>>2039 口コミ知りたいさん

まぁ惰弱ってのはおかしいですよね
私も居住階指定EVになればそれにこしたことはないとおもいますよ
2043: マンション検討中さん 
[2016-11-12 20:11:51]
小さい事の積み重ねだからこそ居住階指定EVに変更して欲しい。
2044: デベにお勤めさん 
[2016-11-12 21:05:18]
>>2043

要望書を提出してください。
2045: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-12 21:15:36]
エレベーターが居住階指定なら絶対安全だって誰も言ってないでしょ。
あくまでのセキュリティやプライバシー問題の一つとして居住階指定の方が良いって希望なだけで、それを要望するのは別に不自然ではないと思うが。。。

2046: 匿名さん 
[2016-11-12 21:28:40]
>>2004 マンション検討中さん
こんな連中もいるんだが?
まぁもちろん総意でないのはわかってるが

最低限必要らしいですわ笑

2047: 匿名さん 
[2016-11-12 21:30:52]
すみません。
教えてほしいのですが、そもそも居住階指定のエレベーターの場合、ラウンジ階とかにはどうやっていくんでしょうか?
そもそも指定エレベーターのマンションにはラウンジ階に居住用住居はないのでしょうか??
2048: 匿名さん 
[2016-11-12 22:29:54]
>>2047 匿名さん

ラウンジ階や共有スペースがある階は誰でも行ける。
誰でも行けるから敬遠する人は多いよ。
自分のフロア内に自由に使える部屋が増えると考えればプラスではあるけど...。
2053: 匿名さん 
[2016-11-12 23:25:24]
もうエレベーターの話どっちでもいいよ
不安に思えば買わなくていいし
気にしないなら買えばいいやん


2054: 匿名さん 
[2016-11-12 23:37:04]
>>2052 マンション掲示板さん
まず絶対に安全どうこうを議論のポイントにした覚えないが?

居住階指定EVなんてなければないで他の要素で埋めるよう考えればええだけの話やろ
それこそデジタルな話やないんやから
2055: 匿名さん 
[2016-11-12 23:44:28]
>>2054 匿名さん

お前自分の書き込み確認してから書き込めよ。

>>2038
>安全がエレベーターの設定ひとつで買えるものでないなんて重々承知
>>2050
>その小さな要素ひとつだけとって盲目的に安全だ!!と信じるその姿勢

頭悪いので参考にさせてもらいたいのですが、どういう他の要素でどうやってカバーするんでしょうか?
2057: 匿名さん 
[2016-11-13 00:14:19]
ここでの評判は散々だけど、現地ではどうなの?
売れてるの?
2058: 匿名さん 
[2016-11-13 00:28:41]
>>2055 匿名さん
やっぱ頭悪いわ
どこに絶対安全云々の話が出てくる余地あるのか

それこそ人それぞれやろw
俺は気にしない派だから知らんわ!自分で考えろや
そのノンデジタルな思考でよw

いまのところ貴方にとっては居住階EVは他に替えのきかない要素ってことでよろしいか?0か1かってことですよね?

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