三菱地所レジデンス株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか? Part5」についてご紹介しています。
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入居予定さん [男性 40代] [更新日時] 2024-02-11 20:26:25
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売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

所在地:大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆(地番)
交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分(2号出口)
   東西線 「新福島」駅 徒歩9分(3号出口)
間取:1LDK~3LDK
面積:40.77平米~148.51平米
売主:住友商事 関西ブロック 、京阪電鉄不動産 、アサヒプロパティズ
販売代理:住商建物 大阪支社


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど/大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[スレ作成日時]2016-02-24 21:32:50

現在の物件
ザ・パークハウス 中之島タワー
ザ・パークハウス
 
所在地:大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆(地番)
交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分 (2号出口)
総戸数: 894戸

ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか? Part5

5201: 匿名さん 
[2017-05-16 21:02:09]
>>5199
アホがまた徒歩十分とかって書いて煽ってやがる。

5202: 匿名さん 
[2017-05-16 22:52:26]
N4もここもドングリの何ちゃらだろ。
5203: 匿名さん 
[2017-05-16 23:54:33]
気に入らないレスに対して、貧乏とか底辺とか薄っぺらな言葉でしか対応できないのでは、この物件がますま情けない印象になっていくなあ。
場所は悪いし住民の質は低いではひどいね。
大半はまともな購入者なんだろうけど悪貨は良貨を駆逐するっていうからここの購入者がかわいそうだわ。ここを見て入居する気持ちがくじかれる人も多いと思う。残念だけど。
5204: マンション検討中さん 
[2017-05-17 00:09:40]
>>5203 匿名さん
一緒の考えもってました。住人の質も悪そうだし、選民意識強いし、応援する気失せました。他の掲示板と比べてもレベル低いです。残念です。
5205: 匿名 
[2017-05-17 00:23:00]
>>5204 マンション検討中さん
私も同感。ちょっとひどいですね。ガラ悪すぎ。ここの契約者の書込みみると住民の質が知れてる。
マンション事態は素敵だと思いますけどね。安いからガラ悪いのも集まるのでしょうね。
5206: eマンションさん 
[2017-05-17 00:36:33]
自演禁止!(笑)
5207: 匿名さん 
[2017-05-17 08:54:35]
>>5206 eマンションさん
ほんとそれ(笑)
5208: 匿名さん 
[2017-05-17 09:03:54]
5203〜5205は、
どうせ、このマンションのことを、西の外れだの交通の便が悪いだの、文句ばっかり言ってる奴の書込みだから、相手にしない方が良いよ。どっちがガラが悪いやら(苦笑)

5209: 匿名さん 
[2017-05-17 10:07:12]
>>5208
検討候補だったので現地を見てきましたが
「西の外れ」と「交通の便が悪い」は文句でしょうか?ふつうの「事実」だと思いましたよ。
そういう書き込みを見つけたらただちに下劣な言葉で罵倒するのですから
やはりここはガラが悪い住民のマンションという印象になると思います。
住民さんでないことを祈ります。
5210: 匿名さん 
[2017-05-17 10:45:27]
>>5209 匿名さん

>「西の外れ」と「交通の便が悪い」は文句でしょうか?ふつうの「事実」だと思いましたよ。
田舎育ちと都会育ちで感覚違うから仕方ないです。個人の感覚ですしね。もしくは、ハゲと自覚していてもハゲと言われたくないという意識かもしれないです。
交通の話すると、超激レアの京阪ユーザーがまた騒ぎ始めるから恥ずかしいので止めてほしいですが、もう遅いですね。。
言葉使い悪いのは何とかして欲しいですね。もし、現実世界でもこの調子だと考えると、総会とか本当に恐ろしい。住民でなければ一番良いですが、最悪でもネット弁慶であることを望みますよ。本当に。
5211: 匿名さん 
[2017-05-17 10:53:25]
今日も買えないニートの悲痛な叫びが板にこだまする笑
5212: 匿名さん 
[2017-05-17 11:07:16]
匿名検討板の内容みてマンションの柄が悪いって信じ込む人って素直な人なんだなあ。
詐欺とか騙されないよう気を付けてね。
5213: 匿名さん 
[2017-05-17 11:38:32]
>>5212 匿名さん

なるほど。5211さんのように中身を伴わない誹謗中傷の書き込みを繰り返している方は契約者ではないということですね。
北区、中央区、西区あたりで最安値付近の価格帯のマンションを購入できないという発想は、自分自身の体験によるものだと考えると納得できますね。
5214: マンション比較中さん 
[2017-05-17 11:51:12]
>>5210
>交通の話すると、超激レアの京阪ユーザーがまた騒ぎ始めるから恥ずかしいので止めてほしいですが、

中之島、淀屋橋、京橋、西梅田、堂島、福島の辺りには大企業、有名中小企業が山ほどあります。
その辺りに勤めている人だけで894戸くらい売れます。
超激レアでもないと思いますが。

名前も聞いた事がないような訳の分からない会社にお勤めされてる5210さんには分からないかもしれませんね。

ちなみにこのマンションの検討スレは購入の意思がない荒らしが多いだけに見えますがね・・・。
住民スレを見てる限りでは、購入者は荒らしを相手にしていないようですが。
5215: 匿名さん 
[2017-05-17 11:55:11]
ガラが悪いっていう方も、ガラが悪いって言われる方も、結局契約者でも何でもないということですね。なんか虚しい話!住民板はいたって平穏!!
5216: 匿名さん 
[2017-05-17 12:11:29]
>>5214 マンション比較中さん

大阪の都心部で通勤通学、外出などで電車を利用する人のうちで京阪利用者は1%もいないんじゃないですか?超激レアの確率ですよ。路線が殆ど一本ですから仕方ないですけどね。中之島線の赤字が解消するといいですね。
5217: 匿名 
[2017-05-17 12:12:52]
闇金映画で金借りに来るニートや屑ような輩が僻んで書き込みしてるんだろうな。苦笑
5218: 匿名さん 
[2017-05-17 12:17:42]
>>5217
底辺を徘徊してるようなどうしようもないゴキですから、、、
そんな輩には新築タワマンなんて夢のまた夢なんでしょうね。
5219: 匿名さん 
[2017-05-17 12:58:22]
ここの住人は理屈と事実では反論も説得もできないから
わけの分からない品性下劣な言葉で吠えるしかないのでしょうか。
呆れるほどの低レベル。
立地とアクセスを除いたら悪いマンションではないのになあ。認めたくないのね。
デベもしっかりしてるし区躰はいいマンションだと思います。
5220: 匿名さん 
[2017-05-17 13:04:46]

平日昼間に連投だから、荒らし発言もその後のゴキがどうのの発言も全部同じ人なんじゃない。
昨日の夜も自作自演連投多発してたし。
5221: マンション検討中さん 
[2017-05-17 13:19:55]
>>5219 匿名さん
同意。ちなみに中之島近辺勤務ですが買いません。嫁さんの通勤が不便だし反対されました。私も中之島は不便だと思いますよ。ただ割安でタワー買えますし需要はありますよね、品位無い発言でご自身の住まいのイメージ落とさない方が良いですよ。誰も得しません。
5222: 匿名さん 
[2017-05-17 16:42:51]
>>5221 マンション検討中さん

何でへばりついてるの?
嫁さんに反対されたかどうかは知らないけど、買いませんって断言するくらいだから、この板にいても意味ないし、早く他所へ行ってくれ、お願いだから!迷惑なんだよ(苦笑)



5223: 住民さん 
[2017-05-17 17:00:59]
>>5222 匿名さん
あなたは何故この掲示板に張り付いてるの?笑
住民なら住民掲示板にどうぞ。
恥ずかしいので…
5224: 匿名 
[2017-05-17 17:10:37]
多分、同業他社の方かと。
水曜日は、定休日だから、暇なんじゃない?
ここの本当の契約者は、大人な方が、殆どだと思います。
5225: 匿名さん 
[2017-05-17 17:44:48]
なんか…残念な方ですね。住民では無い事祈ります
5226: 匿名さん 
[2017-05-17 18:10:33]
5221さんみたいに買わなかった人、買えない人は何故この板にずっと居るのかな。
一体何がしたいんだろう。
買えなかったから悔しくて離れられないの?
そういう人達でここのスレはどんどん汚されていってますね。
5227: 匿名さん 
[2017-05-17 18:19:22]
>>5226 匿名さん

あなたは何故ここに?
5228: 匿名さん 
[2017-05-17 18:32:22]
ここにいるというより、掲示板上がってたら見にくるでしょうね。少なからず興味があった物件なら。
品位保って検討しあいましょう。
5229: 匿名さん 
[2017-05-17 19:07:27]
>>5225 匿名さん

あなたも住民でないことを祈ります
5230: 匿名さん 
[2017-05-17 19:27:02]
>>5223 住民さん
あなたこそ何故この掲示板に張り付いてるの?笑
住民なら住民掲示板にどうぞ。
恥ずかしいので…
5231: 匿名さん 
[2017-05-17 20:38:12]
>>5224 匿名さん

戸数多いから、大人な方から幼稚な方まで幅広くいますよ。
5232: 匿名 
[2017-05-17 21:59:46]
>>5231 匿名さん

あー言えば、こう言う。
屁理屈。
そう言ってるあなたが、この中で最も幼稚ですね。
5233: 匿名さん 
[2017-05-18 00:03:35]
>>5232 匿名さん

あなたもね。

5234: 名無しさん 
[2017-05-18 00:50:27]
値段が安いとこういう安い連中も多くなる。
5235: 匿名さん 
[2017-05-18 01:22:45]
>>5234 名無しさん
そんな偉そうな能書きはローンの審査が通るようになってから言えよな。(笑)
5236: 通りがかりさん 
[2017-05-18 08:37:58]
今回の国交相通達の件についてなんですが、こちらのタワーだけが自主調査をして、問題なく新基準においても適合したことを契約者に公表していると聞きました。

逆に他の60mを超える建設中や販売中、または販売前、建設前だが建築確認を滑り込みで今年3月末迄に取得した他の諸々のタワーは何故どこも再調査の方針すら表明していないのでしょうか??

パンドラの箱なのかな…?
5237: 通りがかりさん 
[2017-05-18 08:49:44]
間違えました、国交省ですね。

あともうひとつ気になるのは、今年4月以降に新規で設計申請を出す来期以降の販売、建築予定タワー群、予想されるところだと住友の曾根崎とか野村の高麗橋とか積水の新梅田Ⅱとか…

このへんのコスト感てかなりタイトなのかなと。
価格に転嫁されますよね、安全性うんぬんの前に基準改定だから義務ですもんね…

今日時点までに販売、建設中の中では唯一中之島タワーだけが再検証OKの御朱印を手に入れていて、他のタワーは現状不透明。今年発売される予定のタワーのうち建築確認が3月以前なものが大半だと、すべての境目となる試金石的なタワーはどれになるのでしょうかね?

着工予定延期とか凍結とかにはならないと思いますが、コスト感は心配ですね。

安全基準強化でコスト増、万博なりIRなりが片方だけでも決まれば建設需給逼迫と用地価格高騰が加速してコスト増、もし不運にも震災が起きれば物資と物流と職工不足による停滞と建設単価高騰でコスト増。

2017年を資産の蓄積なく生きる人はたいへんですね。
中之島タワーを買っておいてよかったです。

売主および第三者機関による2017年型新基準適合を堂々と販売図面に謳って宣伝広告できる唯一のマンションとして、市場に供給できるんですものね。

ありがたいな。
5238: 匿名さん 
[2017-05-18 09:08:27]
中洲に建ってるタワマンの安全性も是非検証していただきたいですね。
5239: 匿名さん 
[2017-05-18 09:27:29]
>>5237 通りがかりさん

検討板の書き込みでは、東梅田パークフロントも基準満たしてたみたいな書き込みがありましたね。実は裏では再検証してるかもしれないですね。

ここは担当者の早とちりが原因となって、国交省からお叱りを受けてましたから、再検証しないと汚名返上出来なかった感じはありましたけどね。

検討者がぼやいてるのかと思ったら購入者なんですね。そこに一番驚きました。
5240: 匿名さん 
[2017-05-18 09:59:02]
今年4月1日以降の新築は、検証が義務化されているようですが、ここは既存建築物ということで、再検証そのものは努力目標だったんでしょうね。
担当者の早とちりはあったにしても、再検証を実施したこと、その結果によって無条件のキャンセルを受け付けたこと(合格したにもかかわらず、今も無条件キャンセルを受け付けていますが)は、さすが三菱だなと対応に感心しました。
同時期の他のマンションのデベは、触らぬ神に祟りなしで、竣工後管理組合で考えれば良い程度に考えているんじゃないですか?
場合によっては、高額の修繕一時金が発生するかもしれないのに!
5241: 匿名さん 
[2017-05-18 10:24:42]
>>5240 匿名さん

再検証は義務化されて無かったと思いますが違いますかね?
建築計画を立てても、基準を満たしていなかったら大臣認定が貰えず、建築出来ないだけだと思いますが。
5242: 通りがかりさん 
[2017-05-18 12:46:00]
いずれにせよ今後は新築時の確認申請に大いに影響ありますよね?

この改正で。

それと2017年基準前後の建物で(今すでに建設完了して住んでいるものも含めて)大いに表記の仕方を変えていくべきだと思います?

旧耐震、新耐震みたいな感じで。

「旧基準」マンション
「最新基準適合」マンション、のように。

本年度末時点で中之島タワーをおいて他は、すべて旧耐震基準マンション。

この事実が宣伝広告上、かなり重要な意味をもつと解釈しています。

ちがいますか?
5243: 匿名さん 
[2017-05-18 13:26:12]
>>5242 通りがかりさん

御方が、阪神淡路前の基準を満たしているかどうかどうか...最初に長周期振動に関して規定した基準を満たしているかどうか...を今まで気にしてマンションを検討せてていたのであれば、リセール時に有利になる可能性はあると思います。
私は阪神淡路前の建物かどうかは気にしていましたが、それ以降の耐震基準に関しては疎い...というよりはそれなりの頻度で改定されていたことを知らなかったので、影響があるのかよく分からないです(私が馬鹿なだけである可能性が高いです)。
阪神淡路前になる築三十年の建物もそれなりの値段でやりとりされてますから、尚更よく分かりません。
5244: 通りがかりさん 
[2017-05-18 13:32:45]
もうひとつ私見を述べると2017年基準のもつ最大の意味は、長周期地震動に対する「免震」タワーの優劣を決定づける究極的なものと考えます。

耐震、制震でなく免震タワーの旧か新かは、かなり意味合いが変わるという認識。直感的に。

いかがでしょうか?
プロの方いたらご教示ください。
5245: 通りがかりさん 
[2017-05-18 13:37:54]
>>5243 匿名さん

おそらくはその観点で言えば、金融機関の不動産評価基準に影響を与えない限りにおいては、おっしゃるとおり融資への影響が限定的であるぶん、さほど差はつかないかとは思います。

もちろん現実的に旧基準に値がつかないなんてことはなく、ただかと言って新基準適合のアドバンテージは大きい。

もっとも皆様に影響を与えるのは、今後の販売原価の高騰が及ぼすマンション価格のインフレでしょうか。

新築は高嶺の花、そんな時代が加速します。


5246: 通りがかりさん 
[2017-05-18 13:48:43]
今から約30年弱前、マンションバブルの頃は東京の元麻布で坪3000万近い案件が供給されておりました。

総量規制前の京阪神地区も確か最高値で坪1000を超えるマンションが供給されていたかと思います。
為替や物価水準も今とは異なるため一概に比較はできませんが大阪でも北区や中央区の40階以上の免震タワーなら平均坪400超が当たり前の時代はもうすぐそこかもしれません。

300で買えてた頃は安かったな…なんて、数年後に曾根崎や高麗橋の価格発表を聞いて言ってるかもしれないですね。
5247: 匿名さん 
[2017-05-18 13:58:23]
>>5244 通りがかりさん

再検証の結果が適合というのはおっしゃる通り、しばらくの間は広告として役に立つと思いますので大いにプラスだと思います。
しかし今回の基準強化を知っている人間からすれば、高層x免震を避けるようになる人は一定数いるとは思います。その点では、適合・非適合の前にマイナスとなっている部分はあるかもしれないです。
5248: 免震タワマン居住者 
[2017-05-18 14:21:55]
免震が一番良いと思って他のタワマンを購入し住んでますが、今後は超高層建築物は免震よりも制振の方が良いのでしょうね。
5249: 匿名さん 
[2017-05-18 15:09:01]
超高層建築物は制震のみでは不十分ではないのでしょうか。

基本は免震、プラス制震か、新基準に適した構造物となりそうです。

あくまで、国は1000年に1度あるかないかの地震を想定しています。



5250: 免震タワマン居住者 
[2017-05-18 16:09:28]
>>5249 匿名さん

スカイツリーは制振じゃなかったですか?
5251: 匿名さん 
[2017-05-18 16:24:22]
スカイツリーはタワーマンションではありませんね。

超高層建築物はタワーマンションを指しているのでしょう。
5252: 匿名さん 
[2017-05-18 17:09:19]
>>5251 匿名さん

大阪が日本に誇るアベノハルカスはどうだったでしょうか?住宅幼ではないから対象外でしょうか?
5253: 匿名さん 
[2017-05-18 17:21:30]
おそらくここは、サンクタスの様な感じになるのかなと思ってます。
サンクタスほど割安感はないけど、今の相場からしたら、そこそこ安めだし総戸数もほぼ一緒の900戸弱。
立地は、となりに施設などがあり似てる。
ただ、交通の便は確かに賛否両論だと思うが、これからの中之島の開発(IR、万博による京阪延長。なにわ筋線。)でそれはカバーできるかなと。
あと、実際の生活も、サンクタスも周りに色々店あって便利だけど、こちらも一階スーパー、二軒となりには一流ホテル、歩けば福島飲食街なのでそんなに不足は無いかと。。

あと、サンクタス最初は苦戦してたし、オリックスが、あれだけの戸数売り切る自信なかったので、安くなったと聞いてます。
それが、今は人気なわけですから。

あと、デベロッパーも中之島タワーは、三菱地所なので、オリックスと比べ物にならないくらい三菱ブランドとしての安心感はあるのでは無いでしょうか。
5254: 通りがかりさん 
[2017-05-18 19:55:53]
>>5247 匿名さん

おっしゃるとおり、かなりハードルが高く長周期リスクもある。

本タワーの良さはSFW工法による免震➕制震のリミックス型という点に尽きます。

従来のような免震一辺倒や制震一辺倒のタワーとは明らかに優位性が違うなと。

そして免震➕制震は非常に躯体が高コストです。

本タワーが最初で最後のお買い得「免震制震複合リミックスタワー」になりましたね…

考え方合ってますか?

5255: マンション住民さん 
[2017-05-18 20:42:45]
制振構造でしたっけ?
単に耐震性があるってだけの話だったと思ってました。
とはいえ、免震の物件は普通耐震性も高いはずですけどね。
5256: eマンションさん 
[2017-05-18 21:07:32]
>>5255 マンション住民さん
制震ではありませんが、竹中の免震+Super Flex Wallの組合せで、長周期地震動に対する国の新しい厳しい基準に合格したのだから、制震でなくとも全く問題がなかったということではないでしょうか!
5257: 通りがかりさん 
[2017-05-18 22:00:06]
>>5254 通りがかりさん

間違ってますよ。
制振ではありません。
5258: 通りがかりさん 
[2017-05-18 22:27:26]
>>5257 通りがかりさん

失礼しました。

免震タワーなんですね。
他の免震タワーは水面下では再調査しているのでしょうかね?

この免震タワーだけが長周期新基準クリアしていて、他はクリアしているか不明なまま各デベとも放置。

何か素人目線でも裏を勘ぐってしまいます。

逆に今回、勇み足で京阪神地区の免震既存タワーのお株を奪った地所レジデンスは、在阪各デベからは「ちっ、1人だけ格好つけやがって。空気読めよ」みたく思われているのでしょうか?

他デベの方、見てましたら匿名ですから正直な現場のご意見をください。
5259: 匿名さん 
[2017-05-18 22:36:08]
丈夫だけが取りえ、とはよく言いますが
取りえがあるだけ立派なもんです。

5260: マンコミュファンさん 
[2017-05-18 23:31:47]
>>5253 匿名さん
サンクスって新築販売時モデルルームに行くのも予約待ちで、発売半年ぐらいで売り切ったってここで見た気がしたんですけどこれってデマですか?

5261: マンコミュファンさん 
[2017-05-18 23:35:39]
サンクタスでした(≧∇≦)
サンクタスは販売当時からそんなだったから今爆上げしてると思っててこことは違うのかなって思ってたんですが売れ行き一緒ならここもリセール爆上げ期待してもいいですよね!
5262: 匿名さん 
[2017-05-19 00:13:23]
>>5261 マンコミュファンさん

なんやかんやで、売れるまでの時間はサンクタスの方が早かったと思うけど、ここも、今で95%売れてるし、好調やと思いますよ。

5263: 坪単価投資家さん 
[2017-05-19 01:35:55]
響きは坪平均200万してないねんから、そらぁ売れるわなあ。笑
5264: 匿名さん 
[2017-05-19 02:12:38]
>>5263 坪単価投資家さん
ですね
オリックスが、あれだけの戸数売り切る自信なかったからつけた値段だけど、実際裏目に出たね。

期ごとに分けて売ってたのかな?

プレサンス堺筋本町タワー
二期の時に説明聞きに行ったときは、10階くらいの70〜73へーベーくらいで4800〜5000くらいだったが、4期の先日聞いたら、同上ほぼ同条件で5900やて
5265: 匿名さん 
[2017-05-19 03:13:59]
>>5264
どんな風に裏目に出たんですか?
5266: 名無しさん 
[2017-05-20 08:52:50]
>>5263 坪単価投資家さん
ここも十分安いけどな。笑
5267: 匿名さん 
[2017-05-20 09:22:03]
>>5266さん

特に低層階は激安でしたね。
5268: 坪単価投資家さん 
[2017-05-20 10:46:13]
>>5266 名無しさん
で、ローンくらい通るの?(笑)

>>5267
で、MRのアンケートぐらい書けるように仕事見つかったの?(笑)

5269: 匿名さん 
[2017-05-20 10:56:21]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170520-00000026-mai-soci

着々と進んでますね!
嬉しいです。
5270: 匿名 
[2017-05-20 11:09:46]
>>5268 坪単価投資家さん

つまらん返しだな。
程度が知れる(笑)
5271: 通りがかりさん 
[2017-05-20 12:47:01]
朝一からの嬉しいニュースに自宅でシャンパンあけて朝から優雅に過ごしています。

東京は再開発3.3兆円が東京、品川、虎ノ門、新橋エリアを中心に決まって動いてますが、ついに大阪もきましたね!

来月1日の大阪メトロ株式会社も楽しみです。
社長には誰がふさわしいか、東京人のわたしからも優秀な人材を何名か吉村市長に推薦させてもらってます。

中之島、西本町までは相互乗り入れなので本数もかなり充実してステキですね。

駅の位置や京阪との地下連絡通路の整備に関してもちらほら声が聞こえてきておりますが、わたしは在阪ではないので明言は避けさせて頂きます。

長周期の絡みで竹中や大林の大臣認定工法の肝について専門家に調べさせてますが、今回ひとつわかったのは中之島タワーの躯体コストは大阪屈指です。

朝からシャンパンがおいしい、ステキな1日になりそうです。
5272: 匿名さん 
[2017-05-20 13:09:21]
>>5268

ご自身の経験談ですね。
お気の毒な境遇ですね。
毎日ツライと思いますが元気出して頑張って!
5273: 坪単価投資家さん 
[2017-05-20 13:37:24]
>>5270 匿名さん
アンタのような頭デッカチなだけで貧乏な無職と違ってキャッシュで億ション買える程度だが何か?(笑)
5274: 坪単価投資家さん 
[2017-05-20 13:39:49]
>>5272 匿名さん
早く仕事しろっ!
何だったらこき使ってやろうか?(笑)

5275: 匿名 
[2017-05-20 13:46:45]
>>5233 匿名さん

どんまい。
5276: 評判気になるさん 
[2017-05-20 13:59:02]
>>5271 通りがかりさん
アホで貧乏な荒らしがずっとなにわ筋線はできないってほざいていたなあ。苦笑

5277: 匿名さん 
[2017-05-20 14:59:51]
なにわ筋線いつ開通する予定ですか?
時期次第で検討します。
5278: 通りがかりさん 
[2017-05-20 15:09:12]
10年後位には、マンションからハワイがグッと近くなる。^ ^
5279: 匿名さん 
[2017-05-20 15:14:30]
>>5277 匿名さん

試算ですと着工から最短で13年程度という市職員のインタビュー記事を年末あたりに見たような覚えがあります。
5280: マンション住民さん 
[2017-05-20 15:27:17]
2030年開業から2031年開業を目指すような言葉に変わりましたね。
あと15年位をみておけば開業してるかなー。

懸念があるとすれば、福島駅が出来ないことで
駅本体が玉江橋の北側にならないかどうかだけが、気になりますね。
5281: 販売関係者に代わり一言いいたいさん 
[2017-05-20 15:30:06]
>>5277

もう選べるだけの部屋は残ってないよ。

なにわ筋線の折り込みはもう済んだ状況じゃないの?

既にプレミアのある中之島タワーだが、もしIRで中之島線延伸がさらに決まれば爆上げだよ、ここのマンションは。

平均坪250なんで買えた人はボロ儲けやん、、、

中之島タワーの南側なんかにもし後発のタワマン建ったら坪平均300は最低してくるだろうな。
5282: 契約済みさん 
[2017-05-20 15:41:44]
5283: 評判気になるさん 
[2017-05-20 15:42:32]
アホで貧乏な荒らしがずっと西の外れってほざいてたけど、IRやなにわ筋線なんかで時代はウエストサイドに目を向け始めてますからね、皆さん。
アホで貧乏の荒らしは逆指標ですから今後も荒らしの逆張りすれば儲かるよね!?笑
5284: マンション掲示板さん 
[2017-05-20 16:10:42]
マンション内にエスカレーターや喫茶店?がある話を聞きましたが管理費でそれらを賄うのですか?
5285: マンション掲示板さん 
[2017-05-20 16:23:59]
>>5284 マンション掲示板さん
勿論。人件費も賄います。管理費が高いのはその為です。
5286: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-20 16:29:45]
自演はやめなよ。
5287: 匿名さん 
[2017-05-20 16:34:24]
>>5285 マンション掲示板さん

そんなに高くないです。900世帯で割るので。
5288: 契約済み 
[2017-05-20 16:50:12]
なにわ筋線いよいよ、決まりみたいで、うれしい限りです。これからは中之島駅の具体的な位地の議論ですね。
5289: 匿名さん 
[2017-05-20 16:58:02]
>>5288 契約済みさん
おそらくは玉江橋南詰辺りになるんじゃない?



おそらくは玉江橋南詰辺りになるんじゃない...
5290: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-20 17:39:09]
2031年開通

2031年開通
5291: 匿名さん 
[2017-05-20 17:48:49]
>>5290
かぶってるやんか、同じ画像を載せるなよな。
5292: 通りがかりさん 
[2017-05-20 18:32:52]
東京の中之島タワー複数購入者です。

長周期新基準もなにわ筋線中間駅も事前想定通りです。

在阪でないわたしですら容易に様々な可能性を吟味してチョイスできる好物件でした。

今から村田の世界線でも見て良い休日の締め括りに入ろうと思います。ありがとうございました。
5293: 匿名さん 
[2017-05-20 18:41:01]
>>5292 通りがかりさん

ウケる〜♪───O(≧∇≦)O────♪
5294: 匿名さん 
[2017-05-20 18:41:50]
>>5292 通りがかりさん
終わりよければすべてよしだよね。

5295: 匿名さん 
[2017-05-20 18:43:10]
>>5293
いい加減僻んでないで仕事探せよな!

5296: 通りがかりさん 
[2017-05-20 19:26:57]
>>5274 スカタンな投資家さん

このマンションの品位が下がるのでやめてもらえますか?
5297: 通りがかりさん 
[2017-05-21 08:43:09]
昨日のニュースで中之島タワーMRにまた人が殺到しているそうです。先着順から最後は抽選住戸だらけになるという…なかなか珍しい現象です。

東京の3.3兆円投資に比べれば小さいですが、大阪もIRや万博、新線建設、市営地下鉄民営化、新美術館などなど大阪の維新は東京の石原元都知事も認める橋下さんの流れをくむ2人がTOP2ですから、今後の街の開発力には大いに期待しています。

単純に東京都心部の3分の1程度の規模の再開発事業を重点エリアを絞って順番にやっていけばいいのです。
目下、住居としてはやはり北区と西区、商業開発は北区と浪速区が面白いかなと。なお中央区は、一歩遅れて再編の波がきます。

ちなみに、今年の確定している大阪の最大の目玉は、大阪メトロの民営化です。これはかなり効果絶大ですよ。
東京も都営を民営化しないと、メトロ各線とのさまざまな格差があり過ぎて悲しい感じになってしまっております。
いずれにせよ確定的なことは昨今のホテル開発ラッシュや訪日対応関連のオリックス他JVでの空港関連施設の整備、商業施設開発、インフラ更新などなど…
今後30年くらい大阪は建設需要が旺盛な都市です。
後になればなるほど建設コスト増に追い込まれて、今の相場で買う決断ができない人は余計に買えなくなりますよ。景況感も上がってきた中で膠着からの上振れが想定される市況ですよ今は。2016年は踊り場。
今は高いって発言をする人が無根拠に明日は安くなるはずだって論理の展開もできず盲目的にそう信じ込む一方、しっかり自分の頭で論理を展開して決断できる人は選択をし、結果前者はその後塵を拝します。
5298: 名無しさん 
[2017-05-21 11:29:10]
ここのマンションの良い所は都心部なのに静かで抜群の開放感。

周辺はアカデミックでオシャレなリバーサイドだし人気になるのも頷ける。

今後は再開発特区として賑わいが出てくるだろうけど下町風情なガチャガチャドヤドヤとは無縁なエリアだから安心して住める大変希少な都心部タワマンになるだろうね。
5299: 匿名さん 
[2017-05-21 12:08:09]
>>5298 名無しさん

概ね同意だけど、いつも気になっていたので突っ込ませてもらいますね。
よくアカデミックという単語を使われている方がいらっしゃきますが、意味を理解して使われていますか?
5300: 匿名さん 
[2017-05-21 12:28:23]
>>5299 どこも買えない能書き垂れさん

もう能書きはいいから仕事につけよな。(笑)
5301: 契約済みさん 
[2017-05-21 14:07:17]
5302: 契約済みさん 
[2017-05-21 14:09:53]
近所のLIFEも確定みたいです。
便利になりますね
近所のLIFEも確定みたいです。便利にな...
5303: 契約済みさん 
[2017-05-21 14:18:52]
福島駅前にホテル建つみたいですね。
1階は阪急オアシスの模様
福島駅前にホテル建つみたいですね。1階は...
5304: 契約済みさん 
[2017-05-21 14:39:38]
5305: 匿名さん 
[2017-05-21 14:42:27]
>>5302 契約済みさん

ライフは具体的にどこにできるんですか??
地図、住所など教えてもらえたら助かります
5306: 匿名さん 
[2017-05-21 14:52:35]
>>5305 匿名さん
堂島大橋を渡ったらすぐですよ。

5307: 契約済みさん 
[2017-05-21 15:08:26]
LIFEの場所です
LIFEの場所です
5308: 匿名さん 
[2017-05-21 15:16:26]
>>5307 契約済みさん
ありがとうございます(^O^)
5309: 匿名さん 
[2017-05-21 15:16:37]
>>5300 匿名さん

能書き(を垂れる)の使い方もまちがえてますよ。一つならまだしも何度も続くようですと、嘲笑の対象になりかねません。書き込み前に辞書で意味を調べた上で書き込むことをお勧めしますよ。
5310: 匿名さん 
[2017-05-21 16:16:12]
>>5309 匿名さん
親の年金あてにして無職なんかせずに、感謝して親ぐらい食わしてやれよ。

5311: マンション比較中さん 
[2017-05-21 21:50:52]
こちらのマンションの内廊下はカーペット貼りですか?
それともタイルとかカーペット以外の素材なのでしょうか?

そして洗濯物はベランダに干せますか?
タワマンはベランダに洗濯物を干すのが禁止のマンションが多いと聞きましたが、どうでしょうか?
5312: 匿名さん 
[2017-05-21 22:25:34]
>>5311 マンション比較中さん

禁止とは言われませんでしたよ。
5313: 匿名さん 
[2017-05-22 00:12:27]
>>5311 マンション比較中さん

干せますよ。
物干し竿を通すための器具が備え付けてあります。
目立たないように中層〜低層はすりガラスになっています。
5314: マンション比較中さん 
[2017-05-22 01:05:06]
>>5312、5313 匿名さん

ありがとうございます。
洗濯物、干せるんですね。
乾燥機もありますが、やはりお天気の良い日は除菌も兼ねて外に干したいなと思っています。
外に干せるようで安心しました。
5315: 匿名さん 
[2017-05-22 01:07:50]
タワーマンションで外干しなんて信じられません。
5316: 匿名さん 
[2017-05-22 05:44:48]
>>5315 匿名さん

>>5315 匿名さん
外干しを禁止しているタワマンも多いけど、逆に干すこと認めているタワマンも普通にあるよ。
ここも、バルコニー広いから、手すりの下でなら、OKだったんじゃないかな!
まあ、中・高層階は風が強くて、外干しできない日が多いんじゃない。



5317: 匿名さん 
[2017-05-22 09:15:43]
同時期にできるタワマンの中で唯一地震対策お墨付き、
なにわ筋線中之島駅決定、
スーパーなどの施設も増えてきている。
残戸5パーセントも問い合わせ殺到中。

購入者はラッキーだね。
5318: 名無しさん 
[2017-05-22 10:17:59]
>>5317 匿名さん
一期で角部屋ゲット!
リバーサイドの落ち着いた雰囲気とリーガロイヤルがお隣だから気に入って契約した。
共振は寝耳に水だったし、なにわ筋線は棚から牡丹餅。
今は早く内覧してみたい。

5319: 匿名さん 
[2017-05-22 10:47:55]
昨日、所用でグランキューブへ行った。なにわ橋で堺筋線(北浜)に乗り換えた。地下深い中之島線から一旦地上に出て、橋を渡って再び地下へ。私の場合は年に数回のことなのでまあ許容範囲か。これが毎日であれば辛いかも。地図上では北浜↔なにわ筋は近接していても地下鉄同士の乗り換え(谷町四丁目、谷町九丁目など)のようにはいかないなと感じました。
5320: 匿名さん 
[2017-05-22 10:51:23]
>>5311 マンション比較中さん

内廊下はカーペット(じゅうたん?)貼りですよ。
MRにあったのと同じと言っていました。

じゅうたん貼りは足音などが響かないので良いですね。
出入りする時間は皆さんまちまちだと思いますので。
5321: 匿名さん 
[2017-05-22 11:38:14]
マンションにスポーツルームできないようなので、近くに24時間スポーツジムみたいなのできないかなぁ?
福島にはあるんですがね(´ε`;)

横の関電のスポーツクラブみたいなんでもなくって
5322: 匿名さん 
[2017-05-22 12:00:34]
>>5319
そうなんだよな。
だから京阪本線を中之島線に統一して北浜と淀屋橋は駅もボロボロだから廃駅にすればいいと思う。


5323: 匿名 
[2017-05-22 15:35:32]
>>5322 匿名さん
IRで中之島線延伸したらあるかもね!

5324: 契約済みさん 
[2017-05-22 16:04:34]
ジムは近所ならクロスウォークにGOLD JIMがあります。
下福島公園内にコナミ経営のジムもあります。
ただどちらも24時間ではありません。
5325: 契約済みさん 
[2017-05-22 16:49:20]
下記が決まれば
関空へのアクセスも良くなりそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170522-00000034-mbsnews-bus_all
5326: 匿名さん 
[2017-05-22 17:10:32]
本当にここ買えて良かった!
5327: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-22 22:37:22]
タワー大阪の方が良くない?
5328: 匿名さん 
[2017-05-22 22:56:07]
>>5327
だったら中古で買えばいいじゃない?
くだらん事書くなよな。

5329: マンション掲示板さん 
[2017-05-23 00:08:25]
>>5327 検討板ユーザーさん
タワー大阪の方が断然良いですよ。ここはやめといた方が良いです。過去のスレ読めばわかるので、ご一読を!
5330: 匿名さん 
[2017-05-23 01:00:21]
この規模のタワマンだと、大規模修繕工事ってどんな風に行われるのかご存知の方いますか?二年くらいかかるんでしょうか。
5331: 通りがかりさん 
[2017-05-23 01:04:42]
>>5329 マンション掲示板さん
無職が何を言う笑


5332: 匿名さん 
[2017-05-23 12:09:48]
>>5329

どのみち、ここはもう空きがないので買えませんよ。
5333: 匿名さん 
[2017-05-24 07:01:41]
日経新聞より、

「中之島駅の東西で再開発が検討されており、「新駅をどこに作るかという議論の中で、中之島駅は最優先だった」(大阪市幹部)という。」

島中で新駅確定です。
5334: 匿名さん 
[2017-05-24 07:25:27]
玉江橋の南詰でしょうか。
14年間楽しみができましたね。
でも、モデルルームと北側の駐車場にタワマンができたら最高ですね
5335: 通りがかりさん 
[2017-05-24 08:08:15]
>>5334 匿名さん

そうですね中之島タワーMRの位置に出入口でしょうね、北は京阪と地下直結。

今の新築建設中または販売中の他のどんなマンションより中之島タワーが恩恵受けますよ、縦ラインがなかったのが一気通貫で新大阪から難波、梅田、関空までつながるわけで。

京阪で京都方面行けることを含めても最高の条件です。上記をすべて満たす駅は中之島駅だけですから、なにわ筋線と京阪の交わる唯一の駅。

その結果がありとあらゆる産業、商業、観光、レジャー施設および国内外マルチアクセス兼、将来の再生医療拠点化、21世紀型文化芸術の中心地としての中之島再開発の恩恵を存分に受けるランドマークタワーです。
5336: 匿名 
[2017-05-24 09:16:38]
そんな先のこと、今から楽しみですか?

5337: eマンションさん 
[2017-05-24 13:39:09]
2031年だから 翌年 2018年から見ると 13年後です。

40歳の人が 53歳になっています。


5338: 匿名さん 
[2017-05-24 13:41:11]
楽しみですね。
楽しめないなんてかわいそうです。
5339: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-24 14:17:52]
>>5338 匿名さん
無職に楽しみなんて掲示板くらいなんだから、そっとしておいてあげて。(笑)

5340: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-24 14:22:27]
>>5335 通りがかりさん
梅田は関西一の都心とになり、中之島は関西一のアカデミックでカルチャーエリアになります。

5341: 入居予定さん 
[2017-05-24 20:19:44]
日経の記事はこれですね。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB23H36_T20C17A5LKA000/

中之島の今後に期待できますね。
5342: 匿名さん 
[2017-05-24 20:32:24]
なにわ筋線についてはまだ各方面と協議の段階ですから
楽しみにするのはいいけどあまり期待しすぎない方がいいでしょう。
今年中に着工なら当確だけど着工までだらだら数年かかるようならボツですね。
5346: 住民 
[2017-05-24 21:35:37]
>>5344 勝ってる投資家さん
やめてもらえませんか。迷惑です。住民ならせめて住民スレでお願いします。
5347: 匿名さん 
[2017-05-24 21:42:53]
こいつらレス早っ(笑)
毎日毎日する事無いんかいなあ、、、(苦笑)
5350: 匿名さん 
[2017-05-24 22:04:10]
なにわ筋線中之島駅直結タワーマンションができそうですね。
5355: マンション検討中さん 
[2017-05-25 00:13:46]
[No.5343~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
5356: 匿名さん 
[2017-05-26 08:20:42]
全然関係ないんですが、太陽の塔、2017年ってプロジェクションマッピングやってます?あと、マンションから見えます?高層階でも見えないかなと思いつつ、大阪の街を一望できるならもしかしてとか思ったりして。ただそこまで近くないんですよね・・・。

やっていたら行きたいなと思ってます。クリスマス時期に見えた気がします。

万博記念公園、アート空間ですし、リフレッシュにもなるのでよく行っています。27日から6月11日までは蛍も見ることができるみたいですね。自転車タクシーも新しくできたみたいだし楽しそうだなと思っています。
5357: 匿名さん 
[2017-05-26 10:10:51]
>>5356 匿名さん

投稿先を間違えられたのかな?ここから万博公園まで18kmありますよ。しかも直線方向に梅田の高層ビル群があります。
双眼鏡を使って運良く見えたとしても、プロジェクションマッピングが楽しめる距離は数百メートルに限られますから、マンションから見えても面白くないでしょうね。

>やっていたら行きたいなと思ってます。クリスマス時期に見えた気がします。
唐突に出てきた意味不明な二文ですね。補足よろしくお願いします。
5358: 買い替え検討中さん 
[2017-05-26 11:53:08]
>>5356 匿名さん


シエリアタワーとお間違えでは?
5359: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-26 12:28:52]
>>5356 買う金ないけど検討中のつもりさん

買えない荒らしってマジ何でもありだよね。

5360: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-26 12:34:23]
>>5359 口コミ知りたいさん

なんか 訳わからない 投稿ですよね
5361: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-26 12:45:13]
>>5360
5356が訳わからない投稿だよね。
分かる?(笑)

5362: マンション比較中さん 
[2017-05-26 18:07:44]
万博記念公園を中之島公園、太陽の塔を中央公会堂と読み替えれば、プロジェクションマッピング・アート空間・リフレッシュ、なんとなく適合するが、蛍ときたからには、、、??? 思いつかん!
5363: 匿名さん 
[2017-05-26 18:15:26]
>>5350 匿名さん

元々、京阪中之島駅にすら直結しておらず徒歩2分なのに、どうしてなにわ筋線中之島駅直結などという話になるのだろうか?
5364: 匿名 
[2017-05-26 19:26:12]
>>5363 匿名さん

このマンションとは別に、なにわ筋線中之島駅直結のマンションが建つんじゃないかって話。
5365: 匿名さん 
[2017-05-26 19:40:05]
>>5364さん
5363のようなアホは放っておくのが一番です。

5366: マンション比較中さん 
[2017-05-26 20:04:32]
川向の売国奴ASAHIに新駅メリットを与えたくないので、
中之島内で完結する駅直結の商業施設・マンション計画はウエルカムです。
5367: 匿名さん 
[2017-05-26 20:33:42]
なにわ筋線中之島駅周辺は、大阪府・市や関西経済連合会、大阪大学が進めていると新聞にあった。
再生医療や美術館以外にも、商業施設や公設音楽堂も欲しいね。
大阪を牛耳ってる沢山のホール、使いたくねえし。
5368: 匿名さん 
[2017-05-26 21:50:58]
>>5366
お前は無職で税金払えない不良国民だろが!

5369: 匿名さん 
[2017-05-26 22:23:35]
ここ、いっつも品位ないな。せっかくどなたかが親切心で削除依頼だしたのに…また荒れるぞ
5370: 匿名さん 
[2017-05-26 22:43:16]
>>5368 匿名さん

皆さんから笑われてますよ。
5371: 匿名 
[2017-05-26 23:00:32]
>>5370
税金払ってないの?

5372: 匿名さん 
[2017-05-26 23:01:18]
>>5368 匿名さん

Asahiの街宣部隊❓ こわ!
5373: 匿名 
[2017-05-26 23:09:59]
>>5372
無職のプアーネトウ? 怖っ

5374: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-26 23:29:21]
普通にしてたら本当に買えない人ってそういないでしょ。
5375: マンション検討中さん 
[2017-05-26 23:31:45]
>>5374
低層の小さな中部屋なら4000万くらいまでだからフルローンで何とかだろうな。
5376: 匿名さん 
[2017-05-26 23:33:14]
>>5374
あなたの予算を教えてよ。

5377: 匿名さん 
[2017-05-27 08:12:53]
>>5374 検討板ユーザーさん

皆さん自分自身が基準になりがちですから、そういうことですよ。
5378: 匿名さん 
[2017-05-27 09:09:15]
>>5375 マンション検討中さん

低層の角部屋(85m^2)が5000万を切るマンションでそれは無いですね。
そもそも、ここの最安値は3000万切ってましたよ。
5380: マンション好きさん 
[2017-05-27 10:04:15]
>>5378 匿名さん
角部屋なんか一千万はプレミア付くんだろうな。

5381: 匿名さん 
[2017-05-27 10:38:43]
>>5379 匿名さん

物件概要や少し前に貼られていた価格表を見ると5378さんは事実を書いているようですが、何に対して怒られているんでしょうか?
5385: 匿名 
[2017-05-27 13:29:19]
低層中部屋1LDKの値段出して安い安い言ってる人がいるんじゃないの。
家族3-4人で問題なく住める部屋はそれなりに値段するよ。
5386: 住民板ユーザーさん 
[2017-05-27 13:33:00]
[No.5379~本レスまで一部を、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5387: マンション検討中さん 
[2017-05-27 13:52:54]
意見を拝見していると投資で購入されている方が多いようですが、将来的な大規模改修前後に売り逃げようとする人が続出して売るに売れなくなる可能性はありませんか?
総戸数が894戸もあるだけに投資リスクは流石に大きいと考えます。
5388: 匿名 
[2017-05-27 14:20:08]
>>5387 マンション検討中さん
実需目的の人も多数いるけどね。
まあそう思うならここ買わなければいいやん?
5389: 匿名さん 
[2017-05-27 16:05:06]
>>5387
大規模の頃にはなにわ筋線が開通しているだろうからなあ。
あとはカジノ次第では爆上げじゃないか?

5390: 周辺住民さん 
[2017-05-27 17:20:06]
事実を述べると

庶民感覚からすれば、このマンションも安くはないです。
お金持ちの方からすれば、投資とかいう話もありますが、庶民は一生の買い物となる。

中之島の端とはいえ、公園や病院もあり、福島までも徒歩15分と歩けない距離ではない
京阪中之島ならすぐ。
個人的にはいい物件だと思います。

自転車で梅田にも行ける。

なにわ筋線はまだまだ先ですが、計画が進んできている。
開通となれば便利になり、価値は上がる可能性もある。
先の話なので、少子化等で空き家が増えれば下がる可能性もなくはない。

900戸近い物件が完売間近

検討スレ板ですが、もういまから検討しても遅し。

買った人は契約者スレに行くでしょうから、こちらを見てる人は妬み半分と羨む半分の人たちでしょうか。

私は、近所に住む、羨む住民です。^^

福島まで歩きますが、慣れれば苦になりませんし、いい街ですよ。

買った人が羨ましいです。

ご近所なんで、近辺のこと聞きたいことがあれば、分かる範囲で答えますよー

野田イオンの奥にもショッピングモールができるという噂もあります。
5391: 匿名さん 
[2017-05-27 19:22:04]
>>5390 周辺住民さん

>買った人は契約者スレに行くでしょうから、こちらを見てる人は妬み半分と羨む半分の人たちでしょうか。
両方見てますよ。なにわ筋線やIRの情報が書き込まれるのはこちらの検討板ばかりですから。私からすると情報を書き込んでくれるのは有り難いのですが、検討板にだけ書き込む理由は自慢したいからなんでしょうかね?
5392: 匿名 
[2017-05-27 21:26:49]
ありのままの事実

ありのままの事実
5393: マンション検討中さん 
[2017-05-27 21:43:10]
今日、こちらの建設現場で、現場の皆さんがバーベキューしたり大音量で音楽を流し大宴会をしておられました。
社内行事だろうとは思いますが、建設現場でバーベキューなど、ちょっとどうなんだろうと個人的には思いました。 かなり騒がしかったです。
5394: 匿名さん 
[2017-05-27 21:46:54]
>>5393 マンション検討中さん

拍手うるさかったよね(笑)
5395: 匿名 
[2017-05-27 22:29:12]
>>5392 匿名さん
低層〜中層までのだけど、
中層〜高層のはないの?
5396: 匿名さん 
[2017-05-27 22:38:08]
めちゃ安いタワマンやね。びっくりした。
やっぱ立地が立地だからでしょうか。やっと分かった。
5397: 匿名 
[2017-05-27 22:53:35]
>>5396 匿名さん
そうですね。
角部屋で見晴らしのいいところだと8千万ぐらいで買えます。
一番いいところは二億だったかな。余裕ですね。

5398: 匿名さん 
[2017-05-27 23:22:55]
これだけ安いんだから、そりゃ売れるわ。
5399: 匿名さん 
[2017-05-28 01:17:06]
>>5398
無職がいい加減、買えない僻みやめたら?


5400: 匿名さん 
[2017-05-28 01:17:55]
>>5396 匿名さん
年収は?

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