ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか？ Part5

[入居予定さん [男性 40代]]

売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆（地番）
交通：京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分（2号出口）
　　　東西線 「新福島」駅 徒歩9分（3号出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：40.77平米～148.51平米
売主：住友商事　関西ブロック 、京阪電鉄不動産 、アサヒプロパティズ
販売代理：住商建物　大阪支社


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど／大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[5101: マンション検討中さん]

>>5100 匿名さん
仕事の都合ですね。
北区で検討した結果、中古マンションより安いこちらにしようかと。
3月まで待つのがちと辛いですが、
このグレードで坪単250万前後は魅力的です。
まだ確定ではありませんが。

[5102: 匿名さん]

>>5101 マンション検討中さん
三月まで待つのが辛いなら、
シティータワー梅田東はどうですか？
こことは違い梅田と名がついていて梅田まで歩いて行けるし地下鉄の駅も比較的近いです。
また新築で完成済みですがここより部屋もまだ余っていて選択肢も多いですよ。

[5103: マンション検討中さん]

>>5102 匿名さん
シティタワー梅田東はロケーションと当方の生活環境だと利便性が悪いので駄目ですね。

ご提案ありがとうございます。

[5104: 匿名さん]

>>5103 マンション検討中さん
梅田東なんかだったら梅田northだよね。

[5105: 名無しさん]

>>5104 匿名さん
グランドメゾンでしょう。

[5106: 匿名さん]

新築買うなら、ここかグランドメゾンでしょうね。グランドメゾンならキャピタルゲイン期待できそうですが、かなり順調で残りが少ないみたいですね。

[5107: 匿名さん]

インターネットは100Mのベストエフォート型回線を全住戸で共有。MRの営業担当は「普通これぐらいです」と言うのですが、この規模のマンションで大丈夫なのでしょうか？

[5108: 匿名さん]

>>5107 匿名さん

正直に言って大丈夫じゃないね。
youtubeの最高画質が2.85Mbpsですから、40世帯が動画サイトを見ていたら、それだけで低画質に移行or遅延が発生しますね。
他の動画サイト（hulu、amazon video他）なんかは3〜5Mbpsを推奨していますから、下手したら20世帯でパンクです。
今は一世帯一端末なんて時代じゃないのでもっと深刻ですね。

と書きましたが、一世帯ごとに最大100MbpsのLanを通してるってだけではないですか？それらを束ねたマンションから広域への通信部分が100Mbpsってことは無いと思いますよ。本当にそうなら時代遅れも甚だしいです。

[5109: マンション検討中さん]

住環境が良さそうなので梅田へのアクセスが多少不便でもキャッシュで買えるのならばここは十分に価値がありそうです。タワマンは見栄で住みたい人の需要も多いので1LDKでも狭くても向かいの建物で視界が遮られようとも借り手がつきやすいです。2LDK以上は知りませんが

[5110: 匿名さん]

>>5106 匿名さん
グランメゾンは無いわな笑

[5111: 匿名さん]

>>5110さん

なぜですか？

[5112: 通りがかりさん]

確かにキャピタル取れそうなのは、こことグランドメゾンですかね。

中津の駅直結系はあまりアップサイドはなく、概ね妥当な水準という印象です。北浜タワーは買える人が買う、人を大いに選ぶマンションです。

前の方の質問に答えると、同じ竹中施工でも正直フラッグシップの数やブランディングの側面において、三菱地所と積水ハウスではだいぶ格が異なるということを仰りたいのでしょう。

積水ハウスは売上高や利益など勿論かなり素晴らしい数値で、その点だけで言えば逆に三菱地所を凌駕しているとも言えるわけですが、元々が大和のミゼットと一緒で親の積水化学から分派して高度経済成長期の日本を支える戸建住宅文化を培った第一人者です。

唯一、財閥系の進出が近年迄ほぼなかった博多を始め福岡地区においては、積水ハウスブランドは戸建、マンションともTOPですが、福岡地区を除くと三井不動産や三菱地所、住友、野村の4強とのブランド格差は正直かなりあります。

これは大和のプレミストにしても然りです。
特に三菱地所との差がつくのは大規模タワーの実績に差のある管理面など、割と目には見えない部分の建設後の対応の部分でしょうね。

ちなみに三菱地所の関西はメックデザインや三菱地所コミュニティなど京都の鴨川東など最高級フラッグシップモデルを投入してきた影響もあってか、以前よりスタッフがより充実してきました。

このタワーの管理はかなり儲かるところですが、1歩間違えると剥がされてひっくり返されることも0ではないので、エース級のフロントマンを複数担当で投入してくるでしょう。

結論、グランドメゾンもここもどちらも良いマンションだと思いますよ。
共用部の充実や躯体デザインは若干こちはに分がありますが、環状線徒歩圏内、うめきた新駅も頑張れば歩けるロケーションはグランドメゾンがやや上かなと。

北側のタワーの販売を考えたら、まず手始めにこちらを気持ちよく売り切ってしまわねば後が続かないという観点から彼らが値付けを決めているという背景を考えれば十二分に魅力的な物件です。

引き分けでいいですか？

それと余談ですが、三菱地所の時価総額、純資産をみなさん調べてみてください。
弥太郎開祖の遺したものの重さ、大きさに愕然としますよ。積水ハウスや大和ハウスの売上高、利益、社員数を調べたあと、三菱地所を見てください。

最後にその3社の、時価総額、純資産、社員数を比べてみてください。

それが、歴史の重みです。
みなさんモノポリーってやったことありますか。

先に面を抑えてホテルを建てたものが勝つんですよ。
示唆に富みますね…考えさせられます。

[5113: 評判気になるさん]

積水ハウスのイメージはかなり良いですよ。
名古屋と福岡で強いのは有名ですが、最近では東京でも良い立地のマンションを絶妙な値付けで人気上昇中です。
調べればわかりますが、名古屋の積水タワーは唯一無二の一等地に建っていてキャピタル狙えそうだし欲しかったです。梅田タワーもそこそこだと思いますが。
財閥系のマンション事業なんてそんなに儲かるものでもないのに正直なぜやってるの？って思いますけどね。別にネガってるわけではなく中之島のランドマークタワーになるのは間違いないでしょう。

[5114: 匿名さん]

個人的には引き分けですね。ここの共用と外観は魅力的です。中古でも住みたいと思う人は多いでしょう。
グランドメゾンは不動産業者が買い漁ってるので、間違いないマンションなのでしょうね。

[5115: 匿名さん]

ここはグランドメゾンの検討版ではないと
言われそうですが
積水ハウスは信用できません。

http://www.kensa-firm.com/news/detail.html?1398392174

[5116: 匿名さん]

>>5113 評判気になるさん

名古屋の積水タワーは三菱信託ルートで60億かそこらで競り落としてた隈研吾デザインの御園座跡地のあれですか？

確かに直近の名古屋では納屋橋の即完プラウドタワーと双璧を成す売れ行きでしたね。

わたしは個人的にはコスパ含め納屋橋プラウドタワーに軍配ですが、御園座は響く人には響くので、確かに名古屋でのマンションディベロッパーとしてのプレゼンスを確立する好物件にはなりましたね。

東京のグランドメゾンであまり買った人が大勝ちしているイメージがないのですが、白金台くらいですかね…。東京のグランドメゾンであまり地域1番となるフラッグシップ的な実績のあるイメージがありません…。強いて言えばマンションじゃないですが、今着工したばかりの円通寺ガデリウスビル跡地の高級コンド計画くらいですかね。あとは少し前の京都のリッツ。

とにかく東京のマンションに限ると、やはり財閥系に比べてだいぶイメージが弱いのが本音です。

グランドメゾンは和田さんの発案ですか？
どーも、ネーミングセンスに田舎臭さ、昭和臭を感じてしまうのはわたしだけでしょうか？

[5117: 匿名さん]

ここは安いなぁ〜
立地が悪いからやろうけど、コスパいいかもね！

[5118: 匿名さん]

>>5117 匿名さん
無職が何を言ってるんだよ。
先ずは己を知ることが肝心だよ。

[5119: 購入経験者さん]

>>5118さん

少なくとも中低層階が安いのは間違いないんだから落ち着いて。
良いマンションが価格も安かったからこれだけ売れてるってことでしょ。

[5120: マンション検討中さん]

確かに、必要になり家を最近探し始めた身としては、ここの価格表見た時、何でもっと早く動いてなかったのかと後悔しましたね。MR行きましたが、望みの間取りはもちろん完売でしたよ。

[5121: 匿名さん]

>>5119 購入経験者さん
低中層階が安いって言っても5000万近くする部屋が殆どだし、マンション購入者の90パーセントが4000万までの価格帯だとスーモの雑誌調査に出てた。
安いとかって言っている人はきっとどこも買えないから気楽に適当なレスしてるんだろうね。

[5122: 匿名さん]

>>5121 匿名さん

端とはいえ大阪市北区ですから、全国区の雑誌の調査結果よりは価格帯が高いのは当然でしょう。
また、低中層は狭めの部屋が多数ありましたから5000万近い部屋が殆どというのも無理がありますね。
3ldk（約70平米）以上の部屋を対象にすれば、角部屋は5階から、北西中部屋が20階前後、それ以外の方角は30階前後から5000万円を越えていたと記憶しています。逆に言えば、それより低層なら5000万未満で購入可能でした。

[5123: 匿名さん]

>>5122
偉そうに能書きを垂れてるが、
貴方は5000万以上のマンションが買えるの？苦笑

[5124: 匿名さん]

昨夏。

[5125: マンション検討中さん]

安いという表現は購入した方に失礼ですね。
ポテンシャルや売れ行きから、価格以上の物件ということでしょう。

[5126: 匿名さん]

>>5125 マンション検討中さん
同感。
買えない所得の方に限って能書きだけは立派な場合が本当多いよね。

[5127: 匿名さん]

>>5125 マンション検討中さん

それがまさに安い、お得、コスパが良いということです。
そういう物件を購入した人は見る目があったということです。
それで良いと思いますが…

[5128: 匿名さん]

>>5127 匿名さん
コスパがいいからリセールバリューもいい。
特に角部屋。

[5129: 匿名さん]

なんで安いって言葉にそこまでアレルギー反応するんだろ。今の相場からいったら安いのは事実だし、それも強みの１つでしょ。

[5130: マンション掲示板さん]

>>5129 匿名さん
億ション買ったのに安いなんて言われたくないが。
アンタの言う4000万辺りの狭い部屋が安い安いって言ってるんだろうが、アンタはそんな部屋でもローンでやっとなんだろ？
あっローン組めないしMRにも行けない？苦笑
まあとにかく、いい加減粘着やめて仕事でも探したらどうだい？笑

[5131: 匿名さん]

>>5130 マンション掲示板さん

億ション購入されているということは、自動ドア奥のモデルルームにも入られたんですね！？

[5132: マンション掲示板さん]

>>5131 匿名さん
いや、入ってないが。何か？
ロイヤルの角部屋だから別にプレミアムは見てない。
欲しい部屋は最初から決まってたからなあ。

[5133: マンション掲示板さん2]

>>5131 匿名さん

モデルルームって3つ以外にあったんですか？
ビリヤード台があった部屋以外にも高額なモデルルームがあった？？

[5134: 3]

福島がべんりになりそう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170511-00010002-norimono-bus_all

[5135: 匿名さん]

>>5134

福島駅周辺の再開発は大賛成。

中之島はアカデミックに福島はエコノミックに共に発展して欲しいね！

[5136: 匿名さん]

発売1期の価格表掲載頂ける方いませんか？
購入の参考にしたいもので。写真画像で掲載頂けるとありがたいです。

[5137: マンション検討中さん]

5136さんにあやかって、、

自分は角部屋（80平米台）の間取り図を、
どなたか掲載頂けるとすごく助かります。

もう、完売で購入はできませんが、とても
よい間取りだったと記憶してますので、今後の
参考にしたく考えてます。

[5138: マンション掲示板さん]

5137さんにあやかって、、

私は100ＲＦの間取りが大変理想でよかったのですが、タイミング合わずに購入できませんでした。ずっと気になっていたので100ＲＦがいくらからだったのかどなたか教えて頂けますでしょうか？

[5139: 匿名さん]

>>5137 >>5138
MRで頼めばくれると思うけど。

[5140: マンション掲示板さん]

>>5138 マンション掲示板さん

(100÷3.3)×250=7575万円
(100÷3.3)×280=8484万円
(100÷3.3)×300=9090万円

[5141: 検討板ユーザーさん]

>>5138 マンション掲示板さん

価格表見ましたが、1億円〜1億3千万です。
計算式より高いですね。
眺望が入っているので。

[5142: 検討板ユーザーさん]

>>5137 マンション検討中さん

写メで載せてもいいですが、MRに 薄っぺらいのあると思います。

[5143: 5138]

>>5141 検討板ユーザーさん

教えて頂きありがとうございます。南西はもう少し安いかと思っていたのですが。

[5144: マンション検討中さん]

5137です。
すみません、遠方にてMRには行けず、、。
ありがとうございました。

[5145: マンション掲示板さん2]

ここは、9割以上が妄想癖の方ですね。
図星となるとダンマリ。
遠方と言えば何でもリクエスト通ると思ってる。
本気で残り少ないココを考えるなら、MRに問い合わせて、個人情報を教えたら、郵送でも何でも真摯に対応してくれますよ。
他力本願すぎ。
何でもかんでもググればいいってもんじゃない。

[5146: マンション検討中さん]

5145さん

5137です。
確かにそうですね。耳が痛いです。
明日にでもMRに問い合わせてみます。
大変失礼しました。

[5147: 匿名さん]

>>5145 マンション掲示板さん2さん

>ここは、9割以上が妄想癖の方ですね。
>図星となるとダンマリ。
どういうこと？

[5148: 匿名さん]

>>5137 マンション検討中さん

色飛んでて悪いけど。。。角部屋の間取り。。。

[5149: 匿名さん]

>>5147 匿名さん
買えないからスグ僻む荒らしがダンマリになるって事では？笑

[5150: 匿名さん]

>>5149 匿名さん

"ダンマリ"も"MRで聞け"もあまり変わらない気がしますけどね。

[5151: 匿名さん]

>>5150 匿名さん
ダンマリする人の意見ですね。

[5152: 匿名さん]

>>5151 匿名さん

どうしてそう思ったんでしょうか？
角部屋の間取りは貼りましたよ（笑）。

[5153: 匿名さん]

値段も画像も出してもらえたんだし希望出した人はレスしないとね

[5154: 匿名さん]

真面目に検討したり契約したりする方達には理解不能でしょうが、5150のような輩ってただスレを荒らしたいだけで、また真面目な方のレスに反応したいだけの無職暇人ですから相手にならない方が賢明ですよね。

[5155: 5138]

5138です。こちらのマンションには去年の春にモデルルーム伺いましたが42階以上のプレミアムフロアの角部屋は売り切れており、価格も記載されておりませんでした。結局他のマンションを購入したのですが、100平米以上の部屋の間取りは他に比べて大変すばらしく、以前から価格が気になっていたので掲示板で質問させて頂きました。

[5156: マンション検討中さん]

5137です。

5148さん
確認とレスが遅れてしまい申し訳ありません。
間取り図をのせて頂き本当にありがとうございます。本来なら自身で取り寄せるべきところ大変感謝致します。
やはり、素晴らしい間取りですね。開口が広く眺望視認性が高くて、キッチンや風呂サイズなんかも他物件の同等平米数に対してかなりゆとりありますね。本当に購入された方は良い買い物されたんだと思います。
今後の参考にさせて頂きます。

[5157: 匿名さん]

>>5155
何処を買われたか参考に教えてください。
よろしくお願いします。

[5158: マンション掲示板さん2]

>>5131
>>5132

この内容が意味不明ってこと。
億ションのモデルルームは、誰でも入れるはず。
入れてくれなかったとしたらきっと小さな子供連れだったかくらいだと思うけど。
だから、その内容のやりとり自体が、嘘っぽいなぁって思っただけ〜

別の住戸を契約した後でも、億ションモデルルームの見学は、できましたし。担当者ももうこのタイプのお部屋はないですが、どうぞ。って。

私が知らない第４のモデルルームがあるなら、わかりませんが（笑）
それを聞いてるのにダンマリするから、あー妄想だったのね〜（笑）って。

[5159: 匿名さん]

そもそも億ション買ったというやつが胡散臭いw

[5160: 通りがかりさん]

>>5159 匿名さん
そもそも掲示板に書き込みしてる奴が一番胡散臭いwww

[5161: 匿名さん]

ここのシャトルバスはもう少し便がないと使い物にならない。
通勤時多くて15分間隔。AM９時代からPM４時代は便がなくて日曜祝日運休です。
平日の日中は運行しないというのもひどいんじゃないかな。

[5162: 匿名さん]

>>5161 匿名さん
理に適った運行スケジュールだと思うけど。

[5163: 匿名さん]

中之島は通勤の便が悪いのでパスしました。バス便があるんですね

[5164: 通りがかりさん]

確かに中之島は近いようで遠い。JR通いの人はきつい

[5165: 匿名さん]

>>5162
これだけ多様な勤務形態の時代に早朝だけの通勤の足は理に適っているかな？
コストの問題かもしれないが一戸あたり月に数百円のレベルでフルタイム運行は可能。
ここの購入者はそこまで管理費をケチるほどの階層ではないと思う。
時差出勤やパート勤務、私用のためにも日中の運行はあっていい。
日祝も梅田までの運行があれば逆に住民のステータスにもなると思うのだが。

[5166: 匿名さん]

>>5165 匿名さん
通学で使う人は毎日朝と夕だけどね。
無駄が少なくて理にかなってるでしょ。
バス使わない住民も一定数いるのに無駄に増やしても。
実際に運用してみてからの要望で変更はあるだろうしね。

[5167: 匿名さん]

>>5166 匿名さん

使えない人が不満持ってたら、スケジュール変更ではなくて廃止になりそうですけどね。
どれだけの割合の人が梅田に向けて通勤通学するんですかね。

[5168: 名無しさん]

いつ廃止されるかわからないようなシャトルバスに通勤を100%依存する人っている？
JR通いの人はキツイとの記載がありますけど、JR通いの人はハナからここをわざわざ選ばないのでは？

[5169: 匿名さん]

ここは通勤や通学の融通がきく層や自転車や徒歩などの機動的な層、あとリタイアやセカンドユースの層など様々。

因みに私の通勤は京阪。笑

[5170: 入居予定さん]

通勤に京阪線を利用するので、大変便利なマンションです。
不便な人は購入しなければ良いだけではないでしょうか？
便利な人もたくさんいるのです。

シャトルバスの運行については、いずれ総会などで改正されていくでしょうね。

[5171: 匿名さん]

中之島、淀屋橋、京橋、西梅田、堂島、福島あたりの有名企業、大企業にお勤めの方は大変便利やと思いますが！
そこらへんに勤めてる方だけで、900戸くらい売れそうですがね！

[5172: 匿名]

>>5171 匿名さん

まさしくその通りだと思います。
^ ^

[5173: 匿名さん]

>>5171 匿名さん

大企業に勤めてる人全てが対象ではない。やはり今後暫く転勤になる恐れがない人でないと、マンションや自宅は買いにくい

[5174: eマンションさん]

>>5173 匿名さん

他人の心配はもうよろしいさかいにアンタはアンタの喰いくちをはよ作りなはれ。

[5175: 通りがかりさん]

相変わらずくだらないレベルの低いネガがわいてますね…もう当マンションは残戸も少ないので、そろそろ別の物件へ移動して活動されたらどうですか？

滑稽な方が多くて笑けてきます。

[5176: マンコミュファンさん]

交通便悪の中之島近辺の賃料が比較的割安なのも事実だしいいんじゃない。検討板ですし。悩む人の気持ちもわかります。夫婦共々近辺勤務、旦那近辺勤務当然いますし需要有る無しで言えばありますね。どこでもそうですが。

[5177: 匿名さん]

>>5176 マンコミュファンさん
実際の価格を見たらファミリーで住みたいサイズの部屋はポンと買える値段ではないから買えなくて悔しくて仕方がない人たちが粘着する素敵な物件ってことですね。
京阪沿線勤務や北区中央区のそこそこの企業にお勤めの人やリタイヤでゆとりある人で完売間近。

[5178: 坪単価投資家さん]

今売り出しの新築マンションの価格表見たら中之島が如何に美味しい物件だったかが解るよね。

地所はたまに儲けさせてくれるタワー建てるよね。

西新宿やハーバーランドなんかも中之島同様にプレミアだもんな。(高笑)

[5179: 匿名さん]

>>5171
失礼ながら有名企業、大企業にお勤めの方はここは買わんでしょ（笑）
義兄がパナソニックの管理職なので分かります。
中にはセカンドハウスにする酔狂な方が若干いるかもしれませんが。
早く完売するといいですね。

[5180: 匿名さん]

>>5179 嘘つきさん

オマエ本当デマカセばっかだなぁ

[5181: 通りがかりさん]

>>5179 匿名さん

他にやることないんですか？
笑けてくる低次元のクソネガさん、バイバイ。

[5182: 匿名さん]

パナソニックにお勤めの方は、門真や枚方の社宅にお住まいの方が多かったように思います。

福利厚生が充実していましたから。また転勤が多いのでなかなかマイホームに踏み切れないと。

今は違うのかな。大企業でも可処分所得はそれほどでもないような・・・

退職金全額突っ込んでも、無理かもね。

[5183: eマンションさん]

>>5179 匿名さん

パナソニックにお勤めの義兄はさぞ立派なお住まいなんでしょうね　あなたも義兄を見習ってみてはどうですか　

[5184: 通りがかりさん]

さすが大阪を代表する売れてるマンション！掲示板住人の質もひと味違う！よっ！中之島！

[5185: eマンションさん]

中之島いうのはねぇ、梅田や難波に負けたら終いですよ。
理屈じゃないからねぇ。
やっぱ戦闘力ありますよ中之島は、昔から。基本ですわな。
パークハウス中之島の住民いうのは戦闘集団やからね。

[5186: 匿名さん]

>>5179 匿名さん

いやいや、あなたのお兄さんがパナの管理職ならそうかもしれませんが（嘘かほんまかは置いといて笑）
一流企業の社員言うても、家にかける金って、やはり、5〜6000万くらいでしょ(^^;;

そりゃあなたのお兄さんみたいに（嘘かほんまかは別にして）管理職なれたら、もっといいマンションいけるでしょうね
でも管理職の定義が、部長として、一流企業の部長なんてなれるの、100人に1人くらいですよ。

なんかのビジネス起業して、最高するのと一緒くらいの確率ですよ
そりゃそれなりの贅沢できるでしょうね〜

[5187: 匿名さん]

大企業は人口比からいうても数パーセントやからね。
大阪はほとんど中小企業の町なんやから。ミエはるからアカン。
中之島でええねん。ちょっと西の外れゆうのが気になるけど。

[5188: 検討板ユーザーさん]

中小企業いうのはねぇ、パナソニックいう大企業に負けたら終いですよ。
理屈じゃないからねぇ。
やっぱ戦闘力ありますよ中小企業は、昔から。基本ですわな。
パークハウス中之島の住民いうのは中小企業の戦闘集団やからね。

[5189: 匿名さん]

零細企業や自営業も忘れないで下さい。
ベンチャー企業なんて社員数人が普通ですからね。
パークハウス中之島はいいマンションだと思いますよ。

[5190: 通りがかりさん]

アホくさw笑

[5191: 通りがかりさん]

>>5178 坪単価投資家さん
北浜と中津の価格見たら中之島は本当にお手頃価格。響きなんか今となっては格安に感じてしまう。
中之島はなにわ筋線が出来るからきっと中古は新築価格から数割増しで取引きされるんだろうね。

[5192: 匿名さん]

なにわ筋線は経過的には何となくお流れの感じですね。
何回目かのアドバルーンでしたが具体的な計画となると頓挫。いつもの光景。
口は出しても率先してお金出すところはどこもなし。

[5193: 匿名さん]

>>5192 匿名さん
コイツって本当センスの欠片も無い負けてる輩だね。

[5194: 匿名さん]

>>5192 匿名さん

そういえば中間駅は4月に決定でしたっけ。すっかり忘れてました。

[5195: 匿名さん]

>>5192が何故貧乏なのかがよくわかるレスだね。
その超鈍感な観察力笑

[5196: 通りがかりさん]

>>5192 匿名さん

いや、あなたのような残念な方々が社会底辺を支えている。いつもありがとね。

[5197: 匿名さん]

この間取りホントにいいかぁ？？？？
廊下が長すぎると思います。

[5198: 口コミ知りたいさん]

>>5197 匿名さん
貧乏臭い奴だなあw

[5199: 匿名さん]

>>5191 通りがかりさん

徒歩十分のここで数割増ですと、N4は数倍でしょうか？

[5200: 物件比較好きさん]

>>5199 匿名さん
残念ながらN4は中之島タワーのような魅力に欠ける上に、いわく付き。
それならクレヴィアタワーの方がいいんじゃないの？