ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか？ Part5

[入居予定さん [男性 40代]]

売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆（地番）
交通：京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分（2号出口）
　　　東西線 「新福島」駅 徒歩9分（3号出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：40.77平米～148.51平米
売主：住友商事　関西ブロック 、京阪電鉄不動産 、アサヒプロパティズ
販売代理：住商建物　大阪支社


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど／大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[3201: 匿名さん]

オフィスビルならいざしらず
マンションの各フロアに戦車の大砲みたいなの設置出来るかな？
構造によっては居住区内につける場合が出たらどうする？
55階建ての咲洲のコスモタワーの対策費が各フロアにダンパー設置で15億円。
入居者もいる中でそんな大工事が安く居住スペースを損なわず出来るのだろうか。

[3202: 匿名さん]

基準を下回ってたら補強するでしょう。引き渡し前だから売主側の負担で。
ただ調査結果出て補強とかの対策決まるのって来年の4月以降だろうから、その結果次第でキャンセルした場合手付け放棄となってしまうのか。今回の1月末までのフリー解約って判断難しいね。踏み絵みたいだね。

[3203: 匿名さん]

すごく焦ってますね。

[3204: 匿名さん]

>>3197 匿名さん
買える買えないで苦笑ばかり君の頭では理解できない議論になってきたか？（爆笑）

[3205: ざく]

あのね、
建築計画に変更はない
って言い切ってんだよ
嫌なら解約しろって事。
再検証は義務ではない。

[3206: 匿名さん]

>>3204 匿名さん
激しく同意！

>>3197>>3198みたいに
単純に盲信したい気持ちもわからなくはないが、マンション倒壊の可能性が出てきたのだから、冷静にそのリスクを把握しなくてはいけない。
このマンションを検討するにあたり、非常に大切なことです。

今は、ムダな中傷はやめて、建設的に情報収集と意見交換を行いましょう。
そのためのサイトですから。

[3207: eマンションさん]

>>3206 匿名さん
あんたが一番中傷してるわ。

[3208: 金融投資家]

余裕のある人は今でもそこそこの所に住んでいるんで、
急いで買う必要もないんで、
キャンセルして新基準マンションを待つだけですよ。

外国人の友達泊まらせるために買ってる人は、
キャンセルする必要もないし。

[3209: 匿名さん]

でも免震は超高層だとマイナス面があるのはわかっていたはずなのに。
地盤指定が想定外だったということか。
大手ならではの自信(地震じゃないよ)が要因とも言える。北浜はデザイン影響無いように対処できるかもだけどここは既に出来上がりつつあるからどうするか。
いっそ全員キャンセルしたら制震で建替できるけど。

[3210: 匿名さん]

最近の高層の主流はオフィスもマンションも制震だからね。竹中は免震が得意なのかな。

[3211: 匿名さん]

>>3206
ここの掲示板で建設的で役に立つような内容出てきたことあったっけ

[3212: 匿名さん]

費用を掛けてもこういった追加対策を取ってもらいたい。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/81858698

[3213: 匿名さん]

HPより抜粋。


上町断層と南海トラフ地震を想定した信頼の免震レジデンス。

「ザ・パークハウス 中之島タワー」は、日本最大規格※1の免震装置をはじめ建物を支える基礎、堅牢な躯体など、高度な先進の技術を駆使して構築しています。

上町断層帯地震対策では
さらなる安心・安全確保のために、上町断層帯の想定地震動に対し、崩壊・倒壊しないことを確かめています。

南海トラフ地震では
国土交通省による「長周期地震動に係る建築基準法に基づく所要の基準改正等」を行う予定を鑑み、東海＋東南海＋南海３連動型の想定地震動に対し、崩壊・倒壊しないことを確かめています。



信頼してますよ！

[3214: 金融投資家]

>3213
>信頼してますよ！

車造っても、
フェリー造っても、
飛行機造っても、
メチャクチャなもの造る企業グループに、
マンションだけは信頼してるんですか？

軍需産業で政府と握っているので、
それに甘えて生かしてもらってる企業グループじゃなかったら、
とっくに消滅してる企業グループだと思いますが。

[3215: 匿名さん]

どうして皆こぞって買ってもないマンションに対して怒り叩きまくるの？
契約者が契約板で怒ってるならわかるんだけど
すごい暇なの？

[3216: マンション検討中さん]

>>3215 匿名さん

キャンセル待ちで買いたいだけでしょ

[3217: 検討板ユーザーさん]

2017年 南海トラフの前兆が発生し、

2018.2019年に 確実に南海トラフ大地震
関西に 大津波10メートル級が 来るとしたら
どうする？

脅しでもなく、冗談抜きで！

[3218: 匿名さん]

>>3217 検討板ユーザーさん

大阪の被害よりも四国・和歌山の被害のほうが気になりますね。

[3219: 匿名さん]

制震がいい　　？
馬鹿ですか？
下らない書き込みはやめましょ、竹中ブランドが建築しているから問題なし。

[3220: 検討板ユーザーさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3221: 匿名さん]

>>3219 匿名さん
こんな記事を見つけたのですが大丈夫ですよね。http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/51920370.html

[3222: 匿名さん]

>>3220 検討板ユーザーさん
ぜひともこんな掲示板でなく梅田の街頭などで訴えかけてください

[3223: 匿名さん]

3221です。連投すいません。
煽りととられてしまったら申し訳ありませんが、
素人で本当の事がわからじ不安で情報をお持ちの方はご教示頂けると幸いです。
上の記事の入ってくる地震力の想定を国の指針で変えたと言ううことだけれどもここはそれでも安全って事ですよね？

[3224: 匿名さん]

>>3223
安全です大丈夫です問題ないですよ

危険です大変です大問題です

どちらの回答が良いですか？
匿名掲示板で聞いて鵜呑みにするより身元がしっかりした専門家に聞きにいきましょう

[3225: 匿名さん]

>>3221 匿名さん
大丈夫じゃないかもしれないってことになっているんです。
実際は起こってみないとわかりません。311で大阪の高層建物が結構揺れたことを考えると、関西以外でも静岡から四国、山陰あたりまでの大きな地震のときに免震は結構揺れる、運悪く共振したら家具家電飛び回るくらいのことを覚悟しないとということ。
超超超高層で横もでかいから他よりもとんでもないことになる可能性が---です。

[3226: 匿名さん]

>>3224 匿名さん
両方ともの主張根拠が知りたいです。
それについて自分で根拠が信頼できるか調べたいので。上の記事も専門家によるみたいです主張は多数あるようで、どんな諸説が社会にあるのか調べる切り口だけでも知りたいです。

[3227: 匿名さん]

各社スーゼネは研究改良中。http://www.sankei.com/smp/premium/news/150405/prm1504050008-s.html

その内、当タワーも補強されることになるでしょう。
ただ住民の負担でとなる可能性大ですが。
その時に各戸いくら払う事になるのか？
リセールバリューを担保するにはするしかない訳でありますから。
現時点では、何とか売り抜けて住民に負担して貰う方向が売主さんにはベストなわけですからね。

[3228: eマンションさん]

>>3227 匿名さん

>リセールバリューを担保するにはするしかない訳でありますから。
こういうときはスケールデメリットが働きそうですね。

[3229: 匿名さん]

>>3227 匿名さん
十分利益出てる物件なら三菱が負担するのでは。今はゼネコンも絶好調ですから竹中にも応分負担させて。
ただノーペナルティ解約が1月末までというのは気になりますね。
それ以降はペナルティ取ると言っているも同然。やはりきちんと説明会を開くべきですね。

[3230: マンション検討中さん]

>>ただ住民の負担でとなる可能性大ですが。
>>その時に各戸いくら払う事になるのか？

MR何度か行きました。　そんな説明は皆無でした。

地震の件は、最近の事なんですよね？　　国が方針決めれば、業者は従わないといけないで

補強工事は、業者の負担ですよね！？

最大　20億円は業者負担で　という意味です。

契約者には　負担しないと思います。　一般的に推測ですが。

[3231: マンション検討中さん]

この件の後新規の契約状況どうなってるんだろう。

[3232: 匿名さん]

>>3230
20億を単純に約900戸で割っても一戸あたり数百万の負担。

[3233: 匿名さん]

>>3227 匿名さん
この記事を読むと制振技術での補強が長期振動に効果的みたいに感じますね。当初から導入しを期待したいです。

[3234: マンション検討中さん]

>>3231

実住ではなくて、セカンド検討でしたら

瑕疵担保責任を受けて　欲しい方は契約されると思います。


実住の契約済の方は、静観するか、怒り心頭で　MRへ殴り込みかけるか　

様々だと思います。

[3235: 匿名さん]

北浜タワーのほうに　下記の用のようなコメントありましたが　本当なのでしょうか？

上町台地のタワー上層階に住んでいるけど、鳥取はいないので知らないが　大地震のときは　免震ダンパーの
おかげで　揺れるには揺れるが　１Fのタイルが免震が働いて　タイルが割れて壊れるぐらいで、エレベーターが復旧できないとかは無かったです。
そんなに、横揺れに対して　大きな揺れはないです。個人的主観にもよりますが。

上町台地と、埋立地では地盤や岩盤など違うのでしょうか？

地盤の悪いところは、杭の長さを80ｍにすれば変化有り？？？




>>2377
先日の鳥取地震の際も、大阪のタワーマンション上層階は激しく揺れました。
ちょっとした地震でもエレベーターがすぐに止まり、全台点検完了し安全が確認しなければ再稼働しません。
グルグルとした円運動のような揺れと、ミシッミシッという音が鳴りやまないタワーマンション独特の地震
を経験すると一種のトラウマになります。地震後、実際に一戸建てに引越された人もいます。
３０階以上なんて本当にすごい揺れになると思います。４０～５０階など想像を絶します。
景色や、便利さ等タワーマンションの良さもありますが、デメリットも本当にたくさんあります。
高齢者の方は特に体調の不良を訴える方も多いです。家から出なくなりますし、
近所とのコミュニケーションも皆無です。景色も意外とすぐに飽きます。
考え方は人それぞれですが高い買い物ですので後々後悔されませんようにしてくださいね。

[3236: 匿名さん]

>>3235
大阪のタワーマンション上層階
というのはどこのマンションの何階以上の話？
そこであがっているマンション板を見に行きたいから教えて
教えてもらえないならガセネタ判定にします

[3237: 匿名さん]

>>3236

3235です。居住していますので、事実ですが、
マンション名が特定されるので　教えられません。
上町台地＋免震ダンパーというだけは、教えます。棟数は限定されるので、そのうちのいずれかです。
上町台地　と　それ以外の地域で　違いは出るかという質問でした。

[3238: 契約者]

>>3237 匿名さん
地盤の固い上町台地の免震マンションでもそれだけ揺れるなら心配になりました・・

[3239: 匿名さん]

>>3237
ふーん、北浜板でご近所さんで書き込んでる人のコピペかと思った
情報が曖昧すぎて伝聞でもガセでもいくらでも盛れるからその回答じゃあね
階数が無理でもマンション名ぐらい出してもらわないと

[3240: 契約者]

＞＞3205 ざく
＞再検証は義務ではない。

義務ですよ。
購入者ですが、パークハウスから届いた書類には、国交省から「再検証対象建築物に
該当する」と報告を受けている事、「本件対策に対して定期的にフォローアップを
行う場合がある」という通知を受け取った、と書かれています。

再検証の評価基準が開示されていないから、今現在は建築計画に変更がないと言うだけの話。

[3241: 契約者]

＞＞3238 契約者さん

それならキャンセルすれば良いのでは？

ここにはキャンセル待ちの方がうようよいますので。

[3242: マンション検討中さん]

だから普通の揺れと長周期地震動は違うってのｗ

長周期で共振したらヤバイよね、対策いるのってが今の話し。

311後に長周期地震動階級が１～４で設定されている。
どの階級食らって実際にどうなってたのかを聞かない限りは無意味。

[3243: 匿名さん]

>>3219 匿名さん

竹中ブランド？
あの有名な千里ポッキン事件を知らないのですか？！

それに、大企業だからきっと大丈夫ー、って根拠のない信用は止めた方がいい。
それはただの思考停止です。
今まで大企業がどれだけ不正と虚偽を繰り返してきたか、忘れましたか。

状況を正確に把握し、冷静に自分の頭で考えないと後悔しますよ。

[3244: 評判気になるさん]

>>3239 匿名さん

まあまあ、実際に免震って自分で揺らして直接被害を避ける仕組みだから長い間揺れ続けるのはそのとおりでしょう。フェスティバルタワーで勤務してますが長い間揺れてました。
ただ、先程の書き込みで疑問なのは、上層の方が大きく揺れるという内容です。免震は下層から上層にかけて同程度揺れるものだと認識していたので...。多少は上層の方が大きく揺れるのは仕方ないと思いますが、三十階と比較して想像を絶するっていうのは...。
実際の地震だとそんなもんですかね？

[3245: 匿名さん]

>>3242
ここで騒いでる人は騒ぎたいから騒いでいるか、
内容がわからず怖がってる人ばかりだから無理

想定外の規模で更にそこから限定して長周期地震動が想定外にきてしまった超確率的話なのに、
＝地震がきたら即倒壊して人が窓から飛び出すと思ってる人が数人いるっぽい（笑）

[3246: 契約者]

＞＞3245 匿名さん

同感です。

[3247: 匿名さん]

>>3245 匿名さん

更に言えば、運悪く免震装置の揺れと自身の揺れが共振した場合ですね。物理的に振動は少しずつ同調していくとは言え、早い段階（揺れが大きい段階）に共振するかっていうと、これはまた低い確率になりそうです。

[3248: 大地震体験者]

駆け出しのころ　昔、神戸の岡本地区に職員の安否確認で行きましたが、こうなることは避けたいです。
現場を見ていますので、　地震大国日本なので、今後地震活動は　活発化すると思われます。

国も業者もどの程度まで　対策とればいいか分からないはずです。
業者には、最大限の対策をお願いしたいところです。

[3249: マンション検討中さん]

想定外の事なら、どの物件にしても想定外は起こる。
それを他の物件では考えていないだけの話。
想定外の事を考えても無意味なのだから。
ここでは想定外の事を想定してみてるだけの話。

3238みたいな人はタワマンには向いてないと思う。
キャンセルする事をオススメします。
本当に購入者なら・・・の話ですけど。

[3250: 匿名さん]

どのような揺れ方でも震度3ぐらいの地震が発生したら高層階は阿鼻叫喚、
凄惨な状況になってトラウマや死者が大発生、
震度5ぐらいならもうぺしゃんこ、みたいな煽り方に見えてきますね（笑）

この前の鳥取の時はこの辺り震度4でしたか
あの時は40階以上の工事はもうやっていたと思いますが、
ゴンドラに乗っていた作業員や足場の工事をしていた方が吹っ飛んでも落下してもないんですけどね


>>3248さん
素朴な疑問なのですが大地震を経験している方が何故タワーマンションの購入を検討されてここに居られるんでしょう？
まさか買わないですよね？？？
ここのマンションと全く関係のない画像を貼り付けて嫌がらせして楽しいですか？