三菱地所レジデンス株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか? Part5」についてご紹介しています。
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入居予定さん [男性 40代] [更新日時] 2024-02-11 20:26:25
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売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

所在地:大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆(地番)
交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分(2号出口)
   東西線 「新福島」駅 徒歩9分(3号出口)
間取:1LDK~3LDK
面積:40.77平米~148.51平米
売主:住友商事 関西ブロック 、京阪電鉄不動産 、アサヒプロパティズ
販売代理:住商建物 大阪支社


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど/大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[スレ作成日時]2016-02-24 21:32:50

現在の物件
ザ・パークハウス 中之島タワー
ザ・パークハウス
 
所在地:大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆(地番)
交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分 (2号出口)
総戸数: 894戸

ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか? Part5

2301: 匿名さん 
[2016-09-13 12:15:10]
>>2298 住まいに詳しいさん

> 中之島タワーはアベノミクス前にデベが土地仕入れて、建設費も早い段階で抑えられたので、今建てられてるタワマンにしては凄くお買い得なんだよね。

安く仕入れたから、安く売ることができるのは理解できますが、他のタワマンと同等の値段で売ることもできますよね?高く売れるなら、できるだけ高く売るべきだと思いますし。
なぜ、売り主は中之島タワーを割安なまま販売することにしたのでしょうか?慈善事業なんですかね?
2302: 匿名さん 
[2016-09-13 12:23:29]
>>2301
スケールメリットってご存知?

中之島タワーはプレミアムやロイヤルフロアは坪300はしてますよ。
まあ強弱つけられるのが大規模の特徴。
たとえ小さいリーズナブルなお部屋でも充実したタワマンならではの施設が使える訳ですからお得。
デベの戦略どおりにほぼ完売にまできている。
2303: 匿名さん 
[2016-09-13 12:23:43]
>>2298 住まいに詳しいさん

開発特区で将来的に地価が上がる可能性が高いところにデータセンターを置く経営者は何を考えているんですかね?
2305: 匿名さん 
[2016-09-13 12:29:15]
>>2302 匿名さん

みんなが割安と考えるなら適正価格にして売ったほうが企業の利益は高くなりますよね?
なぜ、割安のまま販売したのかが気になります。

質問の意図を汲み取って頂けるとありがたいです。
2306: 匿名さん 
[2016-09-13 12:34:39]
>>2305
だから2303はスケールメリットだって言ってるじゃん???なぜわからない
2307: 匿名さん 
[2016-09-13 12:46:06]
住友不動産とかは、客の反応みて値段上げるけどね。
三菱はそういう売り方じゃないだけだろ。
2308: 匿名さん 
[2016-09-13 12:46:09]
>>2305

中之島タワーの小さい部屋も買えないような所得層だから理解不能なんだろうけど、、、

頑張って仕事探してローンくらいは通るようにしようね!(笑)
2309: 匿名さん 
[2016-09-13 12:47:54]
スミフみたいな欲かいたケチ臭い不動産屋は信用ならんよ。
2312: 匿名さん 
[2016-09-13 13:03:35]
>>2306

安くできる理由ではなく安くした理由を聞いてるのに、スケールメリットとか言い出しちゃうとは...。


>>2305
売り主が需要の予測を見誤ったのと、他のマンションの価格が後出し。それ以外は思いつきません。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
2314: 通りがかりさん 
[2016-09-13 13:14:17]
データセンターって結構街中にあるもんなんですけどね。
大阪だと堂島とか中央大通り沿いに新しいの作ってたり、京都だと烏丸御池のど真ん中にあったり。

あまり辺鄙な所にあると障害発生時にすぐ作業出来ないので、利便性は高い方が良いです。
2315: 匿名さん 
[2016-09-13 13:50:13]
>>2314
データセンターという単語だけでとりあえず下げたい人たちがいるせいですね
大阪だと堂島、東京でも大手町とかにありますね
堂島のところなんかは大阪駅から徒歩でいけるのをセールスポイントにしてましたっけ
2316: 匿名さん 
[2016-09-13 13:57:23]
今更ながらグランドメゾン新梅田タワーを待てば良かったと思い始めてきた。
2317: 匿名さん 
[2016-09-13 14:01:57]
>>2316
両方買うか、
ここを売って買えばいいだけじゃない
新築で売り出せば今の感じだと損せずいけるでしょ

ま、本当に買っていたならの話だけど
2318: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-13 14:22:59]
[No.2291~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため
・個人を特定した中傷のため、削除しました。  管理担当]
2319: 匿名さん 
[2016-09-13 15:30:06]
この板の特徴は、荒らしの書き込みが削除されるのではなく、擁護や信者さんの書き込みが削除されるところですね。
北浜板も同様...というよりは、同一人物の書き込みなんでしょうけど。
2320: 匿名 
[2016-09-13 22:31:23]
>>2316 匿名さん

きっと良いマンションになりますね。
ただ価格がどうなるか…
2321: 匿名さん 
[2016-09-13 22:38:46]
>>2314 通りがかりさん

障害発生してからデータセンターに行ってその場で対応なんて...そんな古い会社...あるから作るんでしょうね(笑)
何年前のサービス運用してるんですかね(笑笑)
2322: 匿名さん 
[2016-09-13 22:39:54]
>>2320

他所のマンションの話題は他所でしなよ。お行儀が悪いねぇ。
2323: 匿名さん 
[2016-09-13 22:55:49]
>>2320 匿名さん

あっちの価格はここと比べると断然高くなりそうですね。
ウメキタ開発で一番盛り上がりますから。

ただコスパのこと考えれば、やはりここ中之島タワーが一番お得ですね。
2324: 通りがかりさん 
[2016-09-14 10:03:10]
>>2321 匿名さん

すみません、外部からネットワーク越しでシステム更新出来るようなセキュリティレベルの仕事や、ポンポン作れるような規模の仕事はしたことが無いもんで~(´▽`;)ゞ

そんなことより、一階のスーパーは本当に便利ですね!
最寄り駅からの帰り道にスーパーが無いと結構大変ですよね。

2325: 匿名さん 
[2016-09-14 10:12:29]
>>2324
セキュリティ度合いが上がるにつれて更新は不便になりますもんね、普通
本当に重要なデータならネットワークに繋がっているところには怖くて置けないです

1Fスーパーは利便性いいですよね
同じパークハウスの神戸は近所にあった大型スーパーが潰れたらしく、
もともと観光地に建っていたのもあって日々の買い物が大変みたいです
2326: 匿名さん 
[2016-09-14 10:30:44]
>>2324 通りがかりさん

頭のおかたい残念な職場ですね。
他社の人間が物理的にサーバの前に来るのもリスクが非常に高いことなども考えられてなさそうですし。
年々ポンポン出てくる世界の名だたるサービスがどこのデータセンター使ってるか確認してれば情勢の理解はできますよ。
頑張ってくださいね。

スーパーは便利ですね。
2327: 匿名さん 
[2016-09-14 10:32:55]
>>2325 匿名さん

ネットワークに置けないデータは、そもそも大勢が出入りするデータセンターになんかに置かないですよ(笑)
2328: 匿名さん 
[2016-09-14 10:42:28]
ここは一期→二期の時に価格の値上げまたは値下げありましたか?
2329: 匿名さん 
[2016-09-14 11:00:55]
>>2328 匿名さん

MRで聞いた話ですが、値段の変更はないと聞いてます。あったとしても値下げはあり得ないと聞きました。
ただし、三ヶ月前の情報の上に、契約直前に笑い話半分で聞いた内容なのであてにならないですが...
2330: 通りがかりさん 
[2016-09-14 11:02:03]
>>2326 匿名さん
データセンター行ったこと無いんですか?
各ラックに 鍵はかかってますし、各ブースは牢屋みたいな鉄格子もありますよ~ヽ( ̄▽ ̄)ノ

他社は入れないですw

ところでスーパーはオアシスで、決定で良いんですかね??
2331: 匿名さん 
[2016-09-14 11:23:46]
>>2330 通りがかりさん

何年も前に行ったので、部屋に何重にもセキュリティがかかってるのは知ってますよ。ただ、ラックやサーバーは幾つかの他社と共有してましたね。スペックが無駄なんで。あんなにどデカいのを一台〜複数台まるごと貸し切るだけのサービスとは、中々の利用者ですね。その割には障害対応に人の物理的な移動が必要ってのも変な話です。可用性の観点がないんですかね?
それとも複数のデータセンターにサービス置いてDBを共有(レプリケーション)?


オアシス以外の話は出てないですが...?先程からスーパーの話振られてますが、何か新情報でも?
2332: 匿名さん 
[2016-09-14 14:08:51]
>>2331

作業用のPCの盗難リスクも考えだすと、VPN+SSHの方がセキュリティーレベルも良いですよね。
でもここはマンション掲示板です。データセンターの話はいい加減やめましょう。
2333: マンション比較中さん 
[2016-09-14 14:39:54]
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*****        データセンターの主要なお話はここまでです。       *****
*****        以降は当マンションに関する建設的なお話です。      *****
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2334: 匿名さん 
[2016-09-14 15:38:00]
だいたい契約者への通知内容を掲示板に晒すのを止めようよ。
きっと朗報だから書かれたとは思うけど、掲示板に書き込む輩の殆どは買えない妬みや無職ニートなんかの低所得者が暇つぶしに嫌がらせしているのが実態だから配慮をお願いしたいです。
2335: 匿名さん 
[2016-09-14 15:58:59]
>>2334 匿名さん

公開された情報なんてどこかから漏れます。掲示板で遊ばれるのが嫌なら、掲示板を見るなとしか...。
それか三菱地所さんの方に"契約者様のみへの情報提供のため、不特定多数が閲覧できる掲示板などには投稿しないでください"といった旨の注意書きを追記してもらえば良いのでは?
2336: 匿名さん 
[2016-09-14 16:17:38]
>>2335 匿名さん
ほら、仕事探そうよ!

2337: 匿名さん 
[2016-09-14 16:26:35]
>>2336 匿名さん

お、、、おう、、、
2338: 匿名さん 
[2016-09-15 12:12:23]
南側は一本ドドーン!と建つより、最悪二本になったんで、不安だった景観は程度維持されそう。
特に、キャノン南側のスペースとも分離されたのは、大きな意味がありますね。
おかげで、五丁目〜六丁目にかけて緑道ができるという噂も少し信憑性が増しました。
売れ行きが更に加速しそうですね!
2339: 匿名さん 
[2016-09-16 09:16:19]
>>2338 匿名さん

緑道?
2340: 匿名さん 
[2016-09-16 10:03:03]
3丁目のダイビルにある、現在は宙に浮いてる歩道とつながってほしいなぁ。
2341: 匿名さん 
[2016-09-17 00:01:02]
>>2340 匿名さん

仮に中之島を縦断する道ができたとしても、中之島通りと並走する道路になるでしょうから、関電とダイビル本館をつなぐ遊歩道につながることはないでしょうね。
2342: 他府県からさん 
[2016-09-17 00:51:20]
中之島駅から渡辺駅下車、地下道直結で肥後橋から四つ橋線でなんばに15分程で行けましたよ。
なかなか使えると感じました。
もしも四つ橋線が新大阪まで延伸すれば中之島にもその恩恵はあると言えますね。
まあなにわ筋線が出来るのが一番いいんですけどね!^ ^
2343: 匿名さん 
[2016-09-17 07:34:59]
>>2342 他府県からさん

ここ二年くらい工事のために地下道直結してないですが、いつの話をされてます?
ここから難波に行くなら千日前線を使ったほうが楽で早いです。
2344: 匿名さん 
[2016-09-17 08:20:26]
お年寄りや子供さんには徒歩12分の阿波座駅よりも雨でも便利な中之島線から乗り継いだ方がいいと思うけどね。
運賃は少し掛かるけどラクチン。
2345: 匿名さん 
[2016-09-17 08:30:03]
>>2344 匿名さん

地下道繋がってたときも乗り換え時の移動だけで10分はかかりましたけどね。真夏や真冬、雨なら選択するかもね。
2346: 匿名さん 
[2016-09-17 09:11:16]
>>2341 匿名さん

では、あの宙に浮いてる歩道らしきものは、何処へつながるのでしょうか?
美術館?気になります。
2347: 通りがかりさん 
[2016-09-17 09:15:32]
自分は中之島タワー出来たら中之島駅から渡辺駅降りて地下直結の新しくできるフェスティバルタワーウエストなんかに食事とか行きたいな。

あと中之島線って一応、縦に走るそれぞれの地下鉄にもアクセス出来そうだから何とかなりそうです。
2348: 匿名さん 
[2016-09-17 09:17:43]
>>2346 匿名さん

ダイビル本館と関電に繋がってます。強いて言えば、堂島川側の歩道にもつながってます。何年も前から変わってないですが...
違うところの話をされてます?
2349: ご近所さん 
[2016-09-17 09:40:17]
>>2346

新美術館へ繋がる事が一番ありえそうな感じに見えますけどね。
2350: 匿名 
[2016-09-17 09:45:42]
>>2342 他府県からさん
>>2347 通りがかりさん

両方とも「渡辺橋駅」のことを「渡辺駅」と間違えて記載していますが、同一人物ですか?
2351: 匿名さん 
[2016-09-17 09:52:24]
>>2350

それって知る必要があるの?
そんな事よりもマンションや周辺環境についての情報交換しませんか?
2352: 匿名さん 
[2016-09-17 10:39:30]
>>2351 匿名さん

最近はデータセンター建設以外に新情報ありませんからね。
ちなみに複数人格を装った投稿は利用規約違反ですけどね。
2353: 匿名さん 
[2016-09-17 11:26:26]
>>2352 匿名さん

複数人格ってあなたの頭の中はネガに繋げる思考しかないの?

書き込み内容から言っても他府県さんととおりすがりさんが複数人格を装って嫌がらせ書いてるようには思えないけどね。
2354: 匿名 
[2016-09-17 12:22:19]
>>2353 匿名さん

複数人格を装ってポジ方向に誘導しようとしているのでは?
2355: 匿名さん 
[2016-09-17 12:36:59]
先週から話題のデータセンターですが、敷地の広さと高さからすると隣の中之島インテスとほとんど同規模(一回り小さくしたくらい)の建物になりそうですね。そんなことを考えながら現地を見てきました。
2356: 匿名さん 
[2016-09-17 12:48:50]
ここのマンションと提携してる横のジムに行ったことある人いないかなあ
マンションの横なら便利そうだから飽きずに通えるかなと期待
2357: マンション検討中さん 
[2016-09-17 13:36:13]
>>2356 匿名さん

ありますよーーー
まあまあ綺麗ですねー
2358: 匿名さん 
[2016-09-17 13:38:51]
>>2354 匿名さん
性根の腐ったヤツ。
2359: 匿名 
[2016-09-17 14:33:25]
>>2358 匿名さん

だって渡辺橋駅と渡辺駅って揃って間違える?
同じ人かなと素朴に疑問抱いてもおかしくないと思うけど。
礼儀も知らない人に何言っても豚に真珠なので、あなたが同一人物だと判断して終わりにする。
2360: 匿名さん 
[2016-09-17 14:45:42]
>>2356 匿名さん

提携しているとは言っても、入会金が安くなるか無料になるだけだった覚えがありますが。月会費(20,000円)が安くなれば良かったんですが、その点は残念。ほたるまちにあるゴールドジム月会費(10,000円)と比べるとプールがある点が良いので、そこに価値を見いだせるなら隣のジムも良いかもですね。私は気にしてしまいますが、一万も二万も変わらない人にも良いでしょうね。
2361: 匿名 
[2016-09-17 17:32:41]
>>2360 匿名さん

2万はいい値段しますね。
夫婦2人なら月4万って気にする人は多いと思います。
その分頑張って通って結果的に身体にはいいかも。
2362: 匿名さん 
[2016-09-17 18:18:11]
ジムの情報ありがとうございます
助かります!
そこまで安くはないけどプールとお風呂?が充実してるのでしょうか

ほたるまちのもプールがないのは残念ですが安くていいですね!
今はコナミに行ってるのですがあそこも会費そこそこするし人も多いしで切り替えようか悩んでます
隣だと帰るのも楽だし、出不精になる真夏や真冬でも行こうと思えるかなと

近隣で設備と値段比較して検討してみたいと思います
情報ありがとうございます!
2363: 匿名さん 
[2016-09-17 19:43:18]
リーガのに比べたら全然安いです。
2364: 匿名さん 
[2016-09-17 20:01:42]
2365: 匿名さん 
[2016-09-17 21:15:34]
>>2363 匿名さん

入会金・保証料・年会費でいきなり120万強いきますね(笑)
2366: 匿名さん 
[2016-09-17 21:38:45]
>>2365 匿名さん
リーガは富裕層向け。
中之島タワーの億ションオーナーにオススメかな。
それ以外の住民は中之島プラザの会員でよいのではないでしょうか。
2367: 匿名さん 
[2016-09-17 23:23:45]
>>2355 匿名さん

11階建てだしそんなにでかくないでしょ?
2368: 匿名さん 
[2016-09-17 23:26:59]
>>2366 匿名さん

> 中之島タワーの億ションオーナーにオススメかな。
> それ以外の住民は中之島プラザの会員でよいのではないでしょうか。
『オススメかな』って、上から目線ですね(笑)
億ションのオーナーさんですか?
2369: 匿名さん 
[2016-09-18 11:30:09]
>>2362 匿名さん

Kフィットは関電系で、関電病院で「あなた、少し運動した方が良いですよ」と医師の指導を受けた人が多く利用しているらしく、利用者の平均年齢は50歳くらいだそうです。
インストラクターさんは、なぜか若い人が続かないと嘆いてはりましたが、スタジオプログラムが魅力に欠けるのかもしれませんね。
中之島タワーができてどれくらいの人が申し込みをするのか不明ですが、もし殺到する事になれば、全員を受け入れることは難しく、新規会員受け入れを制限する可能性もあるとスタッフの方はおっしゃってました。
今年の春頃に見学させてもらった時のお話です。
その後対応が変わっていたらスミマセン。
2370: 口コミ知りたいさん 
[2016-09-18 12:09:03]
>>2369 匿名さん
殺到はないような気がします。
ローンでカツカツの方も多そうですしね。
2371: 匿名さん 
[2016-09-18 12:53:14]
>>2370 口コミ知りたいさん

ジムに行けない多くの人はローンでカツカツとは笑えますね。
ジムに行く人は、一緒にスポーツする人がいなかったり、他に趣味がない悲しい人ですね。って言うくらいしょうもないロジックですよ(笑)。
2372: 評判気になるさん 
[2016-09-18 19:09:32]
>>2367 匿名さん

データセンター高さ75mは中之島タワーの23階あたり。
中之島インテスは中之島タワーの27階あたり。
2373: 匿名さん 
[2016-09-18 20:05:55]
>>2371
身体が資本な人はジムで身体作ってますよ。
仲間内のスポーツとは別なんじゃないですか?
2374: 口コミ知りたいさん 
[2016-09-18 20:40:12]
>>2371 匿名さん
なーんかスグに突っかかってくる人がいるねえ…
2375: 匿名さん 
[2016-09-18 22:05:30]
>>2373 匿名さん

>>2371さんもそう書いてますよ。回りくどいですが、決めつけは良くないっていうレスのようですよ。


>>2374 口コミ知りたいさん

同じ読み間違いをした人が連続しています?>>2373さんと同一人物?
2376: 匿名さん 
[2016-09-18 22:14:31]
>>2372 評判気になるさん

階数しか見てなかったですが、高さ75mは結構大きいですね。階高が普通のビルの二倍ほどあるんですね。広いスペースがあったので仕方ないですが、中之島インテス並みの大きさとなるとそれなりの威圧感がでてきそうですね。一番威圧感あるのは中之島タワーなので尚更仕方ないですね。
2377: マンション初購入 
[2016-09-18 22:19:08]
皆様こんばんは( ・∀・)
最近あまり中之島タワーに対する建設的な
意見より、なんか違う方向の話が多いような…
よく分かりませんが、今出てる話題ってこれから
このマンション購入検討されてる、または購入された方
の皆さんのためになる話題なのでしょうか(´・ω・`)?
2378: 匿名さん 
[2016-09-18 23:43:41]
比較的近くの北浜の値段が分かりました!
平均坪単価では50万円違いました。北浜は低層50m^2弱でも5000万。

立地を考慮すると価格帯が違うことはもともと明らかでしたが...中之島・北浜で迷ってた人も数人はいるでしょうから、中之島タワーにとっては売れ行きが更に良くなるになるかもしれないですね。

迷われている方はお早めに!
2379: マンション住民さん 
[2016-09-19 00:08:13]
数人て(笑)
2380: マンション検討中さん 
[2016-09-19 00:17:36]
>>2378 匿名さん

北浜がここまで高いとは。。早めに中之島に決めとけばよかった。
2381: 匿名さん 
[2016-09-19 00:18:53]
>>2379 マンション住民さん

もっといますかね?
それとも0?(笑)
2382: 匿名 
[2016-09-19 00:46:26]
>>2381 匿名さん

>>2381 匿名さん
ご存知の様に、このマンションには一億を超える部屋が50ぐらいあります。それらの部屋を検討された方は、北浜も頭に有ったのではないですか。
ただ完成に1年ぐらいの開きがあります。
それでこちらに決めた方も多いのでは、ないでしょうか。

2383: 匿名さん 
[2016-09-19 01:02:32]
>>2382 匿名さん

その辺りの部屋は早い段階でほとんど売れていたと思いますが...
2384: 匿名さん 
[2016-09-19 09:12:42]
>>2380 マンション検討中さん

プライオリティが価格、、、ですか
中之島ってそんな理由で決めた人が多いのかな?
2385: 匿名さん 
[2016-09-19 09:36:30]
>>2384 匿名さん

よほどのお金持ちでないと予算ありきですから仕方なくないですか?
予算内で可能な限り良いところを買いたいというのは当然かと。
2386: 匿名 
[2016-09-19 09:38:12]
>>2384 匿名さん

それだけではないでしょうが、価格は重要な判断要素だと思います。
もし、中之島タワーの価格が倍だったら買わないでしょうし。
2387: 匿名さん 
[2016-09-19 09:50:00]
>>2376 匿名さん

データセンターって寸胴で高さがないイメージがあったけど違いそうですね。イメージが違うついでにスタイリッシュにして欲しいなぁ。
2388: マンション比較検討中さん 
[2016-09-19 11:26:09]
中之島は価格を含めた色々な要素がトータル的にバランスの取れた良い物件だと言えます。
ナカナカそのような物件とはタイミング的にも少ないので出物だと思います。
北浜もあの立地ですからそれは言えますが、価格と仕様が今の高騰を反映し過ぎているので必ずしもお値打ちな物件とは言えないと感じました。
2389: マンション掲示板さん 
[2016-09-19 11:31:05]
北浜の仕様はこちらよりも劣るらしいですよ。
2390: 通りがかりさん 
[2016-09-19 12:09:09]
>>2389 マンション掲示板さん
北浜は土地代や建築費高騰の煽りでバカ高いから仕方ないよ。

2391: 匿名さん 
[2016-09-19 19:38:35]
三菱vs三井か
坪50万も違うならこっちがお得だろう。
データセンターだけど昼も夜も平日も休日も静かでいいんじゃない。窓もあまり無いだろうし。エリアの賑やかさを求めている人には残念だったかもだけど。
2392: 匿名さん 
[2016-09-19 20:27:25]
>>2391 匿名さん
中之島vs北浜
静かでこれからの変化の楽しみなエリアって言うんだったら中之島かな。
2393: 購入経験者さん 
[2016-09-19 21:28:57]
スグとなりの「Kフィット」使ってますけど、
ナカナカ綺麗でいいですよ。
関西電力の厚生施設みたいなものなんで、お金には余裕ありそうです。
なので客層もいいですよ。おっさん多いですが。
2394: マンション検討中さん 
[2016-09-19 21:30:51]
ところであと、どのくらい在庫あります?
2395: 匿名さん 
[2016-09-19 23:49:53]
>>2393 購入経験者さん
プールとスパ限定で月10000円のやついいですね
泳いだあとに温浴とサウナ、終わって徒歩ですぐ帰宅して就寝は魅力的
2396: 匿名さん 
[2016-09-20 11:30:28]
>>2395 匿名さん

独身貴族羨ましいですね。
2397: 匿名さん 
[2016-09-20 12:27:38]
>>2396 匿名さん
独身じゃなくてもお隣にあるんですから気軽に利用できますよ。
2398: 匿名さん 
[2016-09-20 12:34:52]
>>2397 匿名さん

>終わって徒歩ですぐ帰宅して就寝
ここのことです。ジムには大して興味ないです。
2399: 匿名さん 
[2016-09-20 13:08:43]
>>2398
ファミリー層は確かにそんなには多くなさそうだよね。

2400: 匿名さん 
[2016-09-20 13:18:03]
>>2399 匿名さん

そうなんですか?私は家族住まいになります。
MRでは似たような家族連れ見したけど。

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