野村不動産のプラウド新宿中落合ってどうですか？

[匿名さん]

物件名：プラウド新宿中落合

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shinjuku-nakaochiai55/

所在地：東京都新宿区中落合二丁目1237番1他（地番）
交通情報：西武新宿線 「下落合」駅 　徒歩6分

敷地面積：2,728.42m2
構造・規模：鉄筋コンクリート 4階 (建築基準法上は地上3階地下1階建て)
販売時期：平成28年5月下旬 (予定)
入居時期：平成29年11月下旬 (予定)

総戸数：55戸
売主：野村不動産株式会社
施工：西武建設株式会社
管理：野村不動産パートナーズ株式会社

【物件情報の一部を追加しました 2016.8.24 管理担当】

[467: 匿名さん]

465が購入者だとしたら、465の存在が一番のネガですね！

[468: マンション検討中さん]

>>465 通りがかりさん

通りがかかる さん
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
自分勝手なコメントでした。
今後は、投稿を控えさせて頂きます。

[469: マンション検討中さん]

452と455を投稿した者です。
なお、勘違いされている方もいますが、458と464を投稿されたのは別の方です。
荒れの切っ掛けになる投稿をしてしまい失礼しました。

最後に以下を申し上げて、今後投稿は控えようと思います。
なんだかんだ言って、このような都心に近い高級低層マンションは素晴らしいと思います。特に南向き３階４階を購入された方は素直に羨ましいとしか思えません。それを私が買えないのは金銭的理由だけですから。
453さんのように親身にアドバイスしていただける契約者の方もいらっしゃるので、住民の質も良いのだろうなと思います。

[470: 嫌がらせ]

西武新宿線は各駅停車が少ないから高田馬場の乗り換えは自分にはけっこうなストレスです。
駅のホームも狭いし。
小さな嫌がらせです。よろしくお願いします。

[471: 匿名さん]

目白まで自転車で出れますよね。

[472: 匿名さん]

毎日 JR通勤 しなくてよいのであれば 購入したいです
現実は 駅近の マンションです
共働きですから

[473: マンコミュファンさん]

駅は徒歩なら下落合か中井が現実的。西武新宿各駅停車か大江戸線。

自転車なら目白、馬場まで5分ほど、池袋まで10分ほど、新宿まで15分ほど。
南に行くと坂があるが、北はフラットなので、新宿よりも池袋が使いやすい。

[474: 通りがかり]

>>473 マンコミュファンさん

この人、絶対に分かって無いで書いている。
中井なら目白の方が便利。
中井まで自転車乗るなら、別だけど。
目白までならバスがあるけど、中井までは無いですよ。
地図見ただけじゃ分からないんだろうけど。

[475: 匿名さん]

みなさま
通りがかるさまへ
賛同しましょう

[476: 匿名さん]

くだらなさ過ぎる書き込みばかり。
飛行機ネタのほうがよほど有意義。
そろそろ閉鎖かな

[477: 匿名さん]

>>476 匿名さん

ネガ発言すると、通りがかるさまからの指摘がありますから。ポジ発言のみでいきませんか。

[478: マンション検討中さん]

中井まで徒歩10分もないよ。坂はあるけど。

[479: 匿名さん]

私も中井まで徒歩派かな。
バス待つくらいなら10分歩くな。ＪＲ使わないからっていうのもあるけど。

[480: マンション検討中さん]

落合駅、落合南長崎駅
椎名町駅
これらは目白駅より近いと思いますけど。
目白駅と東中野駅は同じくらいかな。

[481: 匿名さん]

473 が『徒歩なら』と言っているのを無視してバス利用を持ち出して目白の方が便利とか言ってしまうあたり、通りがかりさんは論点ズレしてまでこの物件を持ち上げたいのですかね。

少なくとも、ここは徒歩で目白に通うのは現実的ではない立地というのが事実。

[482: 480です]

中井までバスはありますよ。西武バス。一時間に一本しか走りませんけど・・・。
たまに池袋から帰るときとか便利ですよ。
473は土地勘がないね。

[483: 480です]

473は土地勘がないね。→　474は土地勘がないね。
に訂正します。
473さん、すいませんでした。

[484: マンション検討中さん]

以前、投稿した者です。
落合近隣に住んでいる為、率直な意見を申し上げました。しかし、通りがからりさんから、嫌がらせと見なされ、投稿内容を全否定されました。個人的には、ここの掲示板は既に終わっていると思います。前向きなコメント以外は受け付けない閉ざされた場所ですよ。

[485: マンション検討中さん]

このマンション階による価格差が大きいですね。
びっくりしました、

[486: 匿名さん]

>>485 マンション検討中さん

建設現地を見れば理由は明快。

公式ページで謳っている新宿謳歌は、南向きと南東向きの一部のそれぞれ3、4階だけしか得られないので、2階と3階で1000万違う。
その分3、4階の価格差はあまりないですが。

逆に言えば、景色に拘らなければ1、2階は手が出しやすい価格水準。

2階の場合、南向きは目の前の社宅？の殺風景な壁ビューで、南東向きの方が景色はマシで、お得感はあるかも。

[487: 匿名さん]

ハザードマップ見ましたが、洪水の恐れは僅少、武蔵野台地にしっかり乗って傾きや流動化の恐れも低く、主要ターミナルから徒歩で帰れる距離と、災害を考えると非常に良い立地ですよね。

[488: 匿名さん]

次の販売で完売でしょか？年内にも売り切りそうですね。

[489: 通りがかり]

>>480 マンション検討中さん

東中野は目白より遠い。
東中野は完璧に自転車。
あのう、昔、中落合2丁目に住んでたんだけど？
目白通まで出たら、バスです。
目白から聖母まで大人の足で15分無い位。
近江牛の中西屋って知らんでしょ。
かつて、住んだことある人なら皆、知っている。

[490: 480]

>>489 通りがかりさん
東中野からチョコマンまで歩いて15分くらいでしたけど。
まさかチョコマン知らないってことないよね。

[491: 480]

地図を見てみた。たしかに目白より東中野の方が遠いね。
でも徒歩もそんなに遠くないですよ。山手通りは広くて歩きやすいから。
それと489。
むかし中落合二丁目にすんだことがあるっていうのは自慢ですか？
なんか読んでで恥ずかしい。自慢するような地域じゃないと思うけど。
むかい肉屋があった場所が薬屋になったなんて、このマンションにはどうでもいいことですよ。

[492: 通りがかり]

>>490 480さん
知りません。
チョコマン？
だいたい、ここらの住民は目白起点で、購入した層が多く泉麻人の23区物語を読めば分かりますよ。
坂下は治安が余り良くないので、近寄らなかった。
今はだいぶ改善されたけど。
東中野まで歩く？
山手通り通って？
排ガス黙々だし、行かないよ。
自転車で中学時代に東中野の塾に行ってたけど、自転車で15分位かかったよ。
目白なら10分位だけど。
上落合の住民かな？
上落合は坂下です。
中学時代正直、上落合に迷い込むのは、怖くて近寄らなかったです。
下落合や中井も使うけど、絶対に上落合の住宅街には入り込まなかったです。数回入り込んだ事がありますが、リンチを目撃したりと散々です。
高台側ではあり得ない光景が、かつてありました。
しかも、昔は高台側は住民の名前、職業も冊子となって明記されており、良い住宅街でしたよ。約35年位前ですけど。まあ、35年も前ですから、だいぶ変わったのは否めませんが。

[493: 匿名さん]

全くいつの時代の話だよ。
早く脳内アップデートしておけよ。

[494: 480]

４９２はもしかしてネガキャンしてるつもり？
そうじゃないなら書き込みやめたほうがいいよ。
こんなのが近所だったら気持ち悪くていやだね。
もう中落合には住んでないだっけ？それならいいけど。
どうか二度と戻ってこないでください。よろしくお願い致します。

[495: 匿名さん]

492は50台のおじさんになってもこんな体たらくとは………

[496: 購入経験者さん]

板橋区のHPです。
いやですね。これ、本当に。
たいした影響なければよいのですが。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/076/images/img_76471_1_3.p...

[497: 匿名さん]

上空１２００ｍですか。どの位影響あるんでしょう？

[498: 購入経験者さん]

飛行が始まってみないと影響はわからないですよね。
自分にとっては避けて通ることができない問題なので、もうあきらめているんですけどね。
やっぱり契約しなければよかったな、ってことにならないことを願うばかりであります。

[499: 匿名さん]

これって従来案より飛行ルートが近づいたということでしょうか？

[500: ご近所さん]

購入をやめた者として参考になれば。
私は中落合２丁目で２０年ほど、１丁目で１０年過ごしました。
資料請求もしていたので、年齢は非公開にしますが、30～40代です。
子供のころから車生活だったため、自分自身も結局車主体となってしまい、複数台置ける戸建てにしました。
車がないと不便だと感じる点は、坂が多いという点、買い物や食事処などが近隣にないという点が主な理由です。

プラウドは角部屋で一番大きい部屋か、２部屋をつなげてもらえないかと考えていましたが、あのあたりの交通の便からすると、どうにも価格帯が合わないのでは？というのがやめた理由①です。
２つめの理由は駐車場でした。価格帯はいい金額のマンションですが、それに見合った車を停めようにもサイズが合わず駐車できない点と、台数の問題です。
どこもそうですが、億の物件のマンションでも駐車場の大きさや重さに制限が多すぎますよね。
最低でも全長520～30程度、幅230～50程度、高さ200くらい置けるスペースを何台かだけでも用意してもらいたいものです。
目白だと自転車かバス、馬場へは自転車か乗り継ぎ。
下落合は坂の上り下りが面倒で、中井や落合南長崎は少し遠いのかな？ちょっと場所が中途半端です。
昔は落合南長崎という駅はありませんでしたし、大江戸線もありませんでしたから、多少なりとも便利にはなりました。

病院は聖母病院か、少し足を伸ばして女子医大まででしたが、近隣でなければ行かなくなるかなと思うくらいの評判でした。車があれば医科大か順天堂へ行く人もいました。

買い物に関しては、歩くにはちょっと距離のある場所にばかりあるので、お子さんがいて荷物を持って行くには厳しいように思えます。下落合、目白、中井辺りでは駅周辺にもたいした店がなく、飲食店も少ない上、目白の商店街はほぼ閉ざされていますし・・・現に目白通りのお店はほとんどなくなってしまいました。

あと、出前がね・・・・。住所入力して出前館や楽天デリバリーなど見てみるとわかります。
オシャレな外食できるお店もほぼ皆無です。
いちおう新宿区という名ばかりのブランドにさほど重点を置かないのであれば、東中野の方がよほど充実してる気がします。
環境ですが、私が住んでいた時はとにかく平和でのどかでした。
小学校は落一小から落合中でした。
落一と落四は争いもなく、不良も少なかったと思いますが、当時でいうところの西戸山、西戸山二中、東戸山などの坂下と落合二中は評判の悪かった時代です。落二、落三、落五あたりはいいイメージがありませんでした。
ちなみに、派出所は少なく、巡回中と書いてある割に警官の巡回はほぼありません。逆に言えばそれほど平和です。

住宅街ですので、上記を特に求めていなければ問題ないと思います。
卒業生のほとんども地元に残る人が多く、なんだかんだ住みやすいけど、特別なにか目立つものもなく、便利なものもありません。平凡で平坦ですが仮にも新宿区ですってところでしょうかね。

悪く聞こえるかもしれませんが、このあたりにいまでも住んでいますが、プラウドは購入に至らなかったというだけです。

[501: 匿名さん]

>>500 ご近所さん

この物件で上層階2部屋買えるくらいの資産があれば、価格が合わないという理由で購入を見送るのは違和感があります。
欲しければ数千万高くても買うでしょ。

[502: マンション検討中さん]

>>501 匿名さん
車を置けるスペースが無ければ、購入を見合わせる時もありますよ。
私は下落合に在住しているので、500さんの意見に賛同します。
それよりも、通りがかりさんがマンション契約者だったらと思うと悲しくなります。

[503: 通りがかり]

>>500 ご近所さん
あなた住民だったのは良く分かりますよ。その通り。
ただ、落1の子は落合2中と落中に分かれます。
戸建て平坦なところなら、西落合3丁目、4丁目が良いです。
昔は中井の高台も良かったのですけど、今はだいぶ細切れ感が否めなくなってます。
まだ、利根川裕さんの家あたりや石橋湛山邸あたりは辛うじて良いですけど。聖母は産婦人科が有名で、看護婦さんも親切です。
長嶋一茂もここで産まれました。
当時、豊島区高田の中曽根邸借家に住んでた関係でしょう。

[504: 通りがかり]

それと私は40代です。
体たらくですか。
貴方は、相当に優秀なんですね。
ご立派で。笑いしかありません。
ネガさん。
ただ、あまり変な人には住んで貰いたくないのは同感ですね。
住み心地の良い街でしたので。
ただ、既に90年バブル前の住宅難時代に低所得者層がかなり住み着きました。
また、90年時代に高級マンションが何棟か建設されましたが、都内の場末地区や二足三文の土地だった坂下地域（昔は妙正寺川が氾濫したので安値で取引された）が護岸工事により、地価が高騰したので、坂上に土地を買い求めた輩がいて、価値観の合わないミニ戸建住民が増えたのも事実です。
泉麻人さんの23区物語にも、たしか？（坂下と上では黒人と白人位の違いがあり）と記載あったと？
これは、残念ながら新宿区山手地区全般に言えることです。

[505: 匿名さん]

情報が古いよ

[506: マンション検討中さん]

通りがかりさんは購入者さんですか？
私と年齢が近く小学校も同じようなのでちょっと気になってね。
ちなみに私は購入者です。

[507: 匿名さん]

落合の歴史を語るスレになっているような。

[508: 通りがかり]

>>506 マンション検討中さん

購入者なのにマンション検討中さんですか？
変ですね。

[509: マンション検討中さん]

名前を入力するのが面倒なので、一番上のマンション検討中にしていました。
誤解をあたえてすみません。
でもまだ１０％しか払ってないので今後キャンセルする可能性がゼロとは言い切れませんが、現時点では契約者です。

[510: 通りがかり]

>>509 マンション検討中さん
そうですか？
だから？
どうしたいの？
キャンセルするもしないもあなたの勝手。お好きにどうぞ。としか言いようがない。
敢えて、書き込む意味がどこにあるのでしょうか？

[512: マンション検討中さん]

[No.511と本レスをご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[513: 匿名さん]

こういうそれなりの価格帯のマンションでも、この掲示板で言い合うような購入者っているんですね。今後このような住民との近所付き合いがあると考えただけで、不安になってきました。もっとマンションの情報を聞きたいと思っていたのですが。他の購入者の印象を下げることにもなるのでここで喧嘩腰の議論をするのはやめてほしいです。

[514: 匿名さん]

前にも指摘されてる方がいましたが、やはり価格にかなりの差がありますから。
購入される方の層も違うし、実際こういう事って起こって来るんでしょうね。

[515: 匿名さん]

通りがかりさんは、結果的にこのマンションのイメージを
悪くする投稿を繰り返しているわけだから、
普通に考えて、購入者ではないと思いますよ。
むしろ、はじめから荒らすことを狙っている人では。
なんにせよ、購入者の皆様、平和にやりましょう。

[516: 匿名さん]

来週、飛行機のルート変更について、物件近くでも国の説明会が開かれるようです。
気になる方は行ってみるといいかもしれませんね。

https://www.city.shinjuku.lg.jp/kankyo/haneda_shinjukuku.html

[517: ご近所さん]

先祖代々中落合に住み、自分も４０年以上住んでいるものです。
購入予定は無く、また該当マンションとの利害関係はありません。
地元だからなんとなく、という理由でこの掲示板を時々拝見しておりました。

その上での話なのですが、地元住民視点からの、地域の様子や学校の様子、治安や雰囲気などの書き込みに興味ある方はいますか？
もしございましたら、中立視点でざっくばらんに書きます。

[518: 匿名さん]

>>517 ご近所さん

購入検討者です。

当該物件に惹かれてものの、中落合、下落合、西武線沿線環境への馴染みがなく、そこだけがネックに感じており、
長くお住いの方のコメントはとてもありがたいです。

なお、私は妻、乳児1人の家族構成です。
子育てや学校教育環境も含めご教示頂けますと幸いです。

[519: 匿名さん]

>>517 ご近所さん

私もぜひ教えていただきたいです。
特に落中について知りたいです。
以前「落中は坂下の人が通うから嫌だ」と書き込みされてた方がいらっしゃったので、その辺りの雰囲気や評判が伺えれば。
あとこの辺りのご家庭はほとんど中学受験されるのかも知りたいです。

よろしくお願いいたします。

[520: 通りがかり]

落中、戦後歌舞伎町が荒れる前までは、公立の学習院と言われた。
歌舞伎町が荒れてから、坂下住民の子がほとんど通う学校に。これは落合2中も同様。
元々高台の分譲地を買った人は大学の教授などが最下層であったが、親が東大なため、公立志向が強く子を公立中へ。落合中、2中に行った連中は、カツアゲやいじめの対象になる。
カツアゲする子の親は、暴力団関係者か、二足三文だった土地を買った土地成金の息子なんで頭は悪いし、性格も悪い。
これは、渋谷区の西原なども同様。
上場企業の役員やオーナー企業の子は、小学校や中学から私立か国立付属へ。
1番最悪な事件は、目◯シティハウ◯の建つ前にあった1軒家（約千坪）プール付きの子が、4千万？のカツアゲにあった。
首謀者の親は、暴力団組長。
某大付属に編入したが、金持ちの子なので教師も知らん顔。
今は、だいぶ歌舞伎町が浄化されたのと坂下もだいぶ浄化されたので、マシになったようだが、2中は1クラス与太者を意図的に集めているらしい。
絶対に公立中への進学は勧めない。
子供を公立中に入れることは、繁華街を抱える区では絶対に避けるべき。

[521: 匿名さん]

一部は正しいけど↑ほとんどデタラメです。こういうの無視してください。

[522: 517]

517です。
教育関係のご質問が多いようなので、そこを中心に書きますね。
（あくまで私の主観ですので、参考意見としてご査収ください。）


落合第一小学校と落合中学校は「良くも悪くも普通の公立学校」といった感じです。
良いクラスになるか否かは、担任の力量など「運次第」ですね。

公立学校なので、所得の低い人から高い人まで様々です。
学力や受験の意識も、普通の公立学校と同じようにバラつきがあります。

私、妻、子供二人、合計４回ほど落一小と落中にお世話になっていますが、
荒れたクラスの時もあれば、ものすごく雰囲気の良いクラスの時もありました。

過度な期待や不安を持たず、「普通の公立学校で際立った特徴は無い」、「良いクラスかは運次第」と割り切るのがいいかもしれません。

不安なら私立に行かれたらいいかと思います。

[523: 517]

引き続き517です。
地域についてざっくばらんに書きますね。
（あくまで私の主観ですので、参考意見としてご査収ください。）

住民層は下記のようにカテゴライズできるかなぁと思います。


・昔から住んでいる層。
私のように親の代から住んでいる層ですね。
低所得者もいれば高所得者もいます。「中落合にずっと住んでいる＝金持ち」は誤解です。
かなりバラつきがあります。
「家は立派なのに車が安物」など、ちぐはぐな家庭もございますｗ
低所得、中流、金持ち、全部がバランスよく混在している層でしょうかね。


・実力で引っ越してきた新規層。
高所得者が多いでしょうね。立派な戸建やマンションで、車も立派ですｗ
このマンションを買うあなたも、もちろんこの層です。


・社宅層。
複数の社宅がありますね。社名で検索すれば収入とか分かるので、各自で調べてくださいｗ


・高級賃貸層。
親が金持ちの大学生や、一流企業の若手が住んでいるアパート層です。


・格安アパート層。
最近は外国の方が非常に多くなりました。この地域って「穴場」的な格安アパートが点在してるんですよ。
昔は学生さんが中心でした。今は低所得の外国人の方が中心です。

[524: 匿名さん]

昨日、周辺を歩いてみました。

目白駅からマンションまでは、歩いて１９分。
平坦なので、そこまで遠い感じはしません。
ほぼ中間にママズプレート。
無料配達サービスもやっている、便利なスーパー。
ただしお値段高めです。

マンションから椎名町駅までは、徒歩１１分。
山手通り沿いは排気ガスは酷いですが、
広くて歩きやすいです。
自転車専用レーンもあり。
途中に目白５丁目バス停。マンションから徒歩５分。
池袋まで１１分、目白までは４分、中野までは２８分。
なお、中落合２丁目、３丁目バス停のほうが徒歩３分と近いですが、
通る本数は少ないようです。
ちなみに新宿西口方面に出るなら聖母病院バス停が便利か。
徒歩５分、新宿まで１８分。

西武中井駅までは徒歩８分、都営中井駅なら９分。
途中坂もありますし、椎名町のほうが身体感覚としては近いです。
しかも、大江戸線の常として、改札からホームまでが遠い遠い。
中井駅そばのスーパー、みらべるまでは徒歩１２分。
やや遠いですが、安く、品質も悪くないです。深夜まで営業。

とりあえず以上、ご報告まで。

[525: 通りがかり]

>>523 517さん
昔からって？
大正期から昭和初期に購入した人は、大学の教授あたりが中の下ですよ。
ネットにも載ってます。
目白文化村。どうぞ。
また、戦後の住宅難時代に家を購入した層は、貧民層です。
4代目なら富裕層が多いと思いますよ。
また、富裕層は、戦前から地盤が良いので購入した層です。関東大震災の影響です。
目の前のマンションも運輸大臣の邸宅でした。戦前購入層です。
それと私の話は本当ですよ。
当時、親が公立志向だったので、公立に通ってましたから。
荒れまくりでしたよ。
また、事件に関しては、ネットにも出てます。
渋谷区なども同様です。
当時、松濤中に通っている友達がいましたが、同様だと嘆いていました。
あっちは、円山町あたりの与太者が通ってくるので荒れていると。
都内の繁華街を抱える区の山手は、皆同様ですので、絶対に公立中だけは避けるべきです。
親が呑気に構えているとトンデモナイ事になります。親が、暴力団の親に脅される可能性もあります。
幾ら匿名の掲示板かも知れませんが、無責任過ぎます。子供が可哀想です。

[526: 匿名さん]

所詮ネット情報ですか。いい歳して。

[527: 匿名さん]

520＝525って地元の高齢者かな。
ネット情報を鵜呑みにしているあたり、団塊世代か。
あの件を知っているあたり確かに地元民だろうけど、
情報が過去の時点で止まってる。



落中、今現在は落ち着いてますよ。
少なくとも新宿区内の公立で最も平和な部類では？
23区内を見渡しても。

学力的には最上ランクが私立へ流れてしまいますが、
そのぶん穏やかでおっとりした雰囲気だと思います。

[528: 匿名さん]

このマンションが完成後、入居者でもないのに周囲をウロウロしている５０くらいの怪しいおっさんがいたら人物特定できますね。
中学時代にいじめられてたようだから、きっと貧弱なおっさんだろうね。

[529: 通りがかり]

>>527 匿名さん
当時も最上位は筑附か学芸、開成で7人位でしたよ。
そんなの関係無い。
その下は早慶附。その下が海城、巣鴨、成城などごった煮の偏差値60以上。
その下55位から公立トップ高校。
下層が問題なんだ、下層が。
私立に行けない奴が公立高校トップ戸山、青山など馬鹿が行く時代でした。
公立中だけは、辞めなさい。
教員も腐っているから。
PTA会長なども地元でもなんでも無いのに地元面した坂下の土地成金だから。不労所得得ているロクでも無い輩。
高台のお金持ちは質実剛健系ですよ。

[530: 通りがかり]

そもそも論だけど、このマンションを買える層は、ある程度お金持ちである。
また、この高台の地を選ぶ時点で、芸能人やら土地成金でないのが分かる。
そういった子は、親も一流大学卒だから、子もある程度賢い。
小学校は公立でも中学は、国公立中高一貫か、昔よりレベル落ちた学芸中ぐらいは、楽勝で入る。
従って区立中学などは絶対に行かない。
因みに中川一郎さんの死んだ息子は、落1→麻布。先輩です。

[531: 通りがかり]

それと貧弱ではないです。笑
皆、与太者の親が問題だったんですよ。
あなた、暴力団員の親と対峙しますか？
子供の喧嘩に暴力団員の親が出て来るんですよ。当然、両親はゆすられる。
サラリーマンなら勤められなくなる。
中学ぐらいだと、それもわきまえてわざと殴られるんですよ。
大学時代にそいつにあったら、私の筋肉質を見て逃げていった。
所詮、へなちょこです。

[532: 匿名さん]

飛行ルートの説明会は気になりますね。

[533: 匿名さん]

気持ちの悪い人ですね。

[534: 名無しさん]

新宿区が共働きがしやすい自治体第1位になってたね。

[535: 匿名さん]

こういうスレッドを、荒れないように保つというのは、
難しいんですねえ。

[536: 匿名さん]

>534

住んでいる立場としては納得ですね。＞1位

[537: 匿名さん]

ちなみに東中野までは、最短ルートをとれば、徒歩２０分。
アップダウンがあるぶん大変ですが、
かかる時間は実は、目白までとあまり変わりません。
あまり歩く人もいないと思いますが、ご参考まで。

[538: 匿名さん]

週末モデルルーム初参加です。
価格が高いと言われていますが、個人的には外観の格好良さは最近のマンションでは群を抜いているように思います。
内装も写真で見る限り天然石がふんだんに使われていて、何気にグレードが高いなと思っていました。

落合や目白って、都心の割に地味？で、今までよく知りませんでしたが、みなさんの話を拝見するに、環境的には世田谷とか杉並あたりの、よくある住宅街的なイメージなのかなという印象です。

新宿区が子育てにも良いというのは意外でした。
全国数千の自治体のNo.1というのは、素直にすごいです。記事には、待機児童の減少が挙げられていましたが、それ以外にも何か特筆すべき要素はあるのでしょうか。
子育て環境は重視していて、今まで文京区中心で考えていたので、本当に迷わしく感じています。

[539: 妄想癖]

自称学習院の人だと思ってたけど、いつから公立中になったんだか・・・。

[540: マンション検討中さん]

あと何室ぐらいでしょう。最近モデルルームいらっしゃった方がおられたら教えていただけませんか。

[541: 名無しさん]

ここで聞いても、沢山残ってると言われるのが関の山です。マンションギャラリーにきちんとうかがった方がよいですよ。

[542: 匿名さん]

2017年1月7日（土）より
モデルルームオープン
【JR山手線目白駅でモデルルーム公開】

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
↑ってＨＰに書いてあるけど、誤解を与える表現。
実際の場所は坂道を5分くらい下った所。
帰りは上りが大変ですよ。

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん
削除希望

[544: 匿名さん]

それにしても動かんね

[545: 匿名さん]

初夢抽選会、行かれた方いますか？
　

[546: 匿名さん]

一度行った人専用の頁もあるのですね。
そこからだと価格は見られるようです。
何回も行かなくっていいというのは楽かもしれません。

まだ行っていない人向けの情報開示は本当に少ないなぁという印象を持ちます。
やはり見せていない情報って見たいと思う情報ですから
来場へのモチベーションになってくるのでしょう。

[547: 538]

538です。12月にモデルルームに行きました。
財閥系の同価格帯（坪単価400万円程）の物件もいくつか見ましたが、
それらと比べても、以下の点（いずれも標準仕様）でグレードが高いと感じました。

⑴玄関
　・シューズボックスの中段に花瓶などを置ける棚（御影石）をつけている
　・床に大判かつ艶消しのタイルを使用し、高級感がある
⑵洗面所
　・三面鏡の下の壁面にタイルでなく御影石を使用し、高級感がある
　・床に磁器タイルを使用し、質感が良い
⑶浴室
　・浴槽が人造大理石で、質感と保温性に優れている
　・鏡が埋込式のため、周囲のタイルとの一体感があり、掃除も容易
　・床に磁器タイルを使用し、質感が良い（洗面所と同じ）、
　・南向き住戸は1418でなく1618の広さを確保している
⑷リビング・ダイニング
　・エアコンが埋込式
⑸キッチン
　・天板に加え、側面、壁面（天井まで）にも御影石を使用し、重厚感がある
⑹その他
　・モデルルームとは異なるが、田の字住戸プランの部屋にも、吹抜やアルコーブを
　　設けるなど、プライバシー面の配慮がなされている
　・旧来から地盤が強固な地域に、直接基礎が採用されており、地震に強い
　・外壁に吹付タイルの部分がほとんどない
　　（最近は財閥系マンションでも、バルコニー側の外壁が吹付タイルだったりする）
　・キッチンや洗面所のほぼすべての扉にソフトクローズ機能がある
　・開き扉はほぼすべてドアキャッチャー付
　・全体的に、有名ブランドの素材を採用しており、デザイン性が高い

一方で、財閥系の同価格帯（坪単価400万円程）の物件と比べ、やや劣後していると
感じるところとして、以下の点がありました。
　
　・構造柱がアウトフレームされていない
　　（ただし低層物件のため柱は太くなく、出っ張りはさほど気にならない）
　・内廊下でない
　　（とはいえ、開放部分はほぼガラスで覆われるので、半内廊下のような感じか。
　　　吹抜もあるので、内廊下よりも電気代なしで明るさを保てるという点では良いかも）
　・キッチン合わせの収納が標準装備でない
　　（キッチン本体がジーマティック製で高価だから？）
　・トランクルームがない
　・駐車場はほぼ機械式で、平置きが少ない

と、偉そうに書きましたが、全体的には好印象でした。
販売員曰く、プラウド六本木など一部物件に採用しているものと同水準の高仕様としている
とのことで、高級感が非常に高いと感じました。（プラウドは目白地域での販売実績に乏しく、
本件をフラッグシップマンションとしたい思惑があるとのこと）

建設現場も見させてもらいましたが、軽く周囲を回って以下のように感じました。

【プラス面】
　・大通り（新目白通り、山手通り、目白通り）から距離があり閑静な住宅地という印象
　　（昼間でもかなり静かでした。周辺は低層マンションやメガバンク、大手製薬会社の社宅、
　　　女子学生向けドーミーなどがあり、変な人は少なそう、とも思いました）
　・本物件南側は第一種低層地域かつ坂下のため、将来に亘っても日照を確保できる
　　（南側建物があるところは傾斜の下側のため、本物件の南向き3階以上は永久眺望も得られる。
　　　なお、低層階でも、隣の建物とは10メートル程度距離があるので、十分な日照は得られる）
　・特に若いファミリー世帯に利便性が高い
　　（小学校、保育所、公園が徒歩1、2分のところにあるほか、「聖母病院」は
　　　小児科、出産などでは有名な病院とのこと）

【マイナス面】
　・最寄りの下落合駅が坂下にあるため、駅から坂を上る必要あり
　・下落合駅周辺の開発度合いが低く、飲食店や大型スーパーがほとんどない
　　（逆にパチンコ店などもないので、一長一短あり）
　・大型スーパーがやや遠い
　　（目白通りまで出る必要あり、徒歩5分以上かかる）
　・周囲の道路の幅が狭い
　・新宿区なので、そこらの車は練馬ナンバーばかり
　　（品川ナンバーにこだわりがある人にとってはマイナス）　

周辺環境も含め、全体的にクオリティの高い物件だと思いました。
坪単価は300万円～450万円／坪で、80㎡だと8,000万円台後半から1億円台と結構高いですが、
それなりの価値はあるように思います。
（外観もスタイリッシュなので、もし竣工後にグッドデザイン賞など受賞することがあれば、
なお資産価値は維持できるかも）

長くなりましたが、ご興味がある方の参考になれば幸いです。

[548: マンコミュファンさん]

>>547 538さん

ありがとうございます。スラブ厚ってわかりますか？

[549: 538]

>>548さん

クオリティブックによると、2階以上は床スラブ厚200mm以上、1階は180mm以上となっており、
財閥系同価格帯マンションと同水準かと。

なお、スラブのコンクリートも水セメント比は50％以下で、これも財閥系と同程度です。
（当然のごとく、二重床・二重天井ですので、上階からの騒音レベルは低いと思われます）

構造面にご興味がおありのようですので、以下蛇足ですが、
戸境壁については、コンクリート厚180mm以上＋プラスターボードにクロスを貼りの仕様です。
仕様の比較として住不のインペリアルガーデンを挙げると、戸境壁はコンクリート厚180mm以上に
クロス直貼りです。一長一短あり、どちらが良いというものではありませんが、ご参考まで。

[550: 匿名さん]

>>547
違っていたら申し訳ございませんが、業者の方ではありませんか？
書き込み内容が不自然すぎます。

意図的にマイナス面も書いてるようですが、
さほどマイナスではなく、見方によってはプラスになるような巧妙なものです。

疑い出したらキリが無いですし、荒らすつもりは無いのですが。
全体的に購入検討の人が書くような内容では無いと思います。

[551: 538]

>>550さん

私自身は金融機関勤めで、デベや建設会社、設計事務所の方にもつてがあり、
例えばデベが構造面でどうコストカットしているかなども聞いたりしているので、
割と細かい知識がある方かもしれません。

ご指摘のように、547の私の書き込みがメリット偏重になっているきらいはありますが、
記載した「価格の高さ」、「非アウトフレーム」、「トランクルームなし」、などは、
この掲示板でも過去にあまり触れられていない明確なデメリットだと思いますし、
そのほかにデメリットらしいデメリットがないように感じたのは事実です。
（メリット・デメリットなどは、お気づきの点について、適宜補足いただければ幸いです）

[552: 匿名さん]

>>551
金融機関勤めが平日昼間から連投ですか。
あとこの掲示板のシステム上、自演はバレるようになっていますよ(^_^)

[553: 匿名さん]

いやまさかデベ関係者がそこまで露骨なヨイショはしないだろ。
リタイアシニアの購入者か野村ファンなんじゃ？

[554: マンコミュファンさん]

>>549 538さん
ありがとうございます！私もモデルルーム行ったのですが、ボーッとしていつも構造などのことは聞きそびれてしまうので助かります！

[555: 538]

>>552さん

今週休暇を取っているので、情報収集を兼ねてこの掲示板をサーフィンしているだけですよ。

どうしても業界関係者（野村不動産？）にこじつけたいのでしょうが、
そもそも野村不動産の販売員も、営業日の昼間から書き込む時間はないでしょうに。
（信じられなければ掲示板の運営に確認していただいて結構です。バレるも何も、なんら嘘はついていないので）

私自身は野村不動産とはなんら無関係ですが、親切に対応いただいた同社販売員の方が、
自演したなどと言われご迷惑が掛かるのは本意ではないので、明確に反論させてもらいますが、
これ以上は泥のかけ合いになるので反論しません。

ただ、550（＝552？）さんに言われたから、というわけではないですが、
本物件の仕様を見ていて、プラス面・マイナス面として追加で気づいたことがあるので
追加しておきます。ご参考まで。

【プラス面】
　・洗面所・キッチンの扉が艶消しのため、傷が目立ちにくい
　　（見た目の華やかさからメラニン板の物件が多いように思いますが、よく開け閉め
　　　する扉は艶があるとすぐに細かい傷がつきます。私の実家で実証済です・・・）
　・リビングの窓はLow-Eの複層ガラスを設置。
　　（ガラスは個人で交換できないはず（間違ってたらすみません）なので、質の良い
　　　ものがついていると良い）

【マイナス面】
　・55戸ある割に、エレベーターの台数が少ない（実質1機）
　　（南棟の人は、エレベーターを使うには一旦南東棟の北端まで歩く必要がある。
　　　坪単価500万以上くらいの低層マンションでは、各階2戸ないし1戸に1機ついている
　　　ケースが多いように思います。管理費は高くなりますが）
　・バルコニー面積が少ない（2階以上）
　　（眺望・日照確保のためか、デザイン性のためか、バルコニーのないFIX窓を設けている）
　・リビングの下がり天井の面積がやや広い
　　（これは埋込エアコンが標準仕様なので仕方ない気もします）

[556: 538]

>>554さん

そう言っていただけると書いた甲斐があります。

私はモデルルームに行き始めて10件ほど（訪問回数は15回ほど）になりますが、
最初の頃は、舞い上がって聞きたいことも聞けない状況でした。

一度モデルルームに行ったら、最低限「クオリティブック（仕様書）と間取り集をください」
と言って、持ち帰って、他社（とくに財閥系）のそれと比較すれば、構造面はおおよそ確認できます。

モデルルームは、その物件の中で高価な間取りで用意されていることが多いように思いますので、
間取り集を見て希望の間取りを選んだら、まずは図面でモデルルームの間取りと比べてみて、
次回訪問時のチェックリストを作っておくとスムーズになると思います。

本物件のモデルルームも、リビングがワイドスパンの間取りですので、他の間取りですと、
リビングはもっと狭くなります。
私はほかの物件とも迷い中ですが、本物件で再度伺う際は、希望間取りが残っていれば、
リビング幅のかい離を計算して、実際のスパンの感覚を確かめようと思っています。

お互い、満足できる物件を選べるよう頑張りましょう。

[557: 匿名さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[558: 匿名さん]

この手のマンションとしては管理費は安い。これはメリットだろう。
ただ、この手のマンションとしては駐車場台数が少ない気がする。料金も高くないので、これで足りるのだろうか。

[559: 匿名さん]

>>558さん

駐車場の割り当てってどのタイミングでやるかご存知ですか？
AタイプとFタイプは、価格表に優先権ありと記載されているのですが、他のタイプの場合、契約時までにはわからないのでしょうか。

[560: 匿名さん]

>>538さん

高級マンションとしては俗に言う田の字間取りが多いようですが、これについてはどう思われますか？

あと構造面について調べてみたらプラスターボードの厚さが遮音性に影響するとありました。このマンションではどうなのかお分かりですか？

[561: 匿名さん]

この自演はウケ狙いでわざとやっているのか、それとも単にネット知識が無いだけなのか・・・

[562: 538]

>>560さん

個人的見解ですが、70～80㎡の広さで各洋室窓付き3LDKにするには、田の字が最もスペースを有効活用できるということだと思いますので、特別感には欠けるかもしれませんが、田の字だからイマイチというものではないと思います。
本物件の多くの住戸は、アルコーブや吹抜を付けるなど、田の字のデメリットのプライバシー面にも配慮されていると思います。
もう少し高価格帯のマンションになれば、廊下を曲げてニッチを作ったりして高級感を出すケースが見られますが、廊下が長くなるなどのデメリットもあるので、最低90㎡程度のスペースの余裕がないと、無理が出てくるように思います。

プラスターボ－ド厚については、仕様書に記載がなく、お答えできませんが、財閥系の同価格帯物件では9.5mm程のものが多いように思います（次回モデルルームに行く機会があれば、聞いてみます）。

>>561さん

自演と言い張るのは自由ですが、少なくとも554さんや558さんは自演でないと理解されているので、多少なりともお二方のお役に立てればそれで充分です。
ネットの知識と仰っているのはIPアドレスでしょうか？どうぞ納得いくまでお調べください（できるのかわかりませんが）。
失礼ながら、根拠や反対意見も出さずに何かを言い張るという行為は、品位に欠けると思いますよ。

[563: 匿名さん]

560です。早速ありがとうございます！
間取りマニアがブログとかで田の字間取りを批判しているので、ご意見を参考にしたいと思いまして…と思っていたら、三井健太さんのブログでこのマンションが住みたいマンションの一つに採り上げられてました。

構造のところは一気に満遍なく調べるのは難しいのですね。売却時にマイナスになるようなポイントだけでも見ていこうと思います。

自演騒ぎの輩は相手にするとつけあがるので放置が一番です。

[564: 匿名さん]

最新の価格表見た人いますか？
どの部屋が残っているのでしょうか。

[565: マンション検討中さん]

>>564 匿名さん
1回モデルルーム行くとパスもらえるので価格表見られますよ

[566: マンション掲示板さん]

ネガはやっぱり羽田空港でしょう。