三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part21」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-11-08 09:30:35
 

パークホームズ豊洲ザ レジデンスについてのpart21です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578103/

公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/X1125/

所在地:東京都江東区豊洲5丁目6番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩4分
間取:2LDK~4LDK
面積:56.37平米~86.68平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主:三井物産
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-02-23 22:25:39

現在の物件
パークホームズ豊洲ザ レジデンス
パークホームズ豊洲ザ
 
所在地:東京都江東区豊洲5丁目6番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩5分
総戸数: 690戸

パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part21

1641: マンション検討中さん 
[2016-07-26 08:38:36]
ここの最低購入層の世帯年収1200程度で検討してますが、お付き合いが大変かな、と二の足をふんでおります。子供は素直で残酷なので、この程度の年収帯では肩身の狭い思いをするでしょうか。かと行ってほかのエリアも今は高いですし、それなら思い切ってここをとも思うのですが、踏ん切りがつきません。私立にいかないと豊洲では浮きますでしょうか。
1642: 匿名さん 
[2016-07-26 09:06:15]
頭金次第で、7-800万位の層もいそうですよ。

関係ないです。
1643: 入居予定さん 
[2016-07-26 09:30:48]
年収に限らずお金のやりくりがうまい人なら、年収7-800でも購入できる。


1644: 匿名さん 
[2016-07-26 11:19:14]
>>1642 匿名さん
10月に菅野美穂主演の(砂の塔)始まります。
実際の取材をもとに制作したそうです。楽しみですね。

1645: 匿名さん 
[2016-07-26 11:24:19]
>>1641
タワマン住民は持ってる奴は桁違いに持ってるからねぇ・・・
住民層が似たり寄ったりの郊外型板マンとは全然違う

ただ豊洲全体に目を向ければ団地もあれば坪200前後のタワマン板マン、
坪400を超えるプレミアム等多岐に渡るし気にすることもないと言うか、
肩身が狭い思いをするか否かは貴方の性格次第
1646: 匿名さん 
[2016-07-26 11:25:36]
まともなマンションの住民なら収入や職業の詮索はしませんよ。つきあいが深くなる中で仕事はわかるようになりますが、役職までは聞きません。共働きが多いと思うので暇なママさん達の幼稚園ヒエラルヒーはあまりないと思います。収入は1,200万でも税引き後は850万~900万と思うのでそこから20~25パーセントの返済が無難なローンでしょう。中学受験は親の考え方次第ですが多いのは事実です。複数の習い事してる子も多いですね。親が子供に残せるのは教育と考えてる方が多いと思います。限られた収入をどこに重点的に配分するか はご家庭次第です。
1647: 匿名さん 
[2016-07-26 12:17:09]
>>1644
どんなドラマですか?
1648: 匿名さん 
[2016-07-26 15:11:52]
日本人の借金に対する嫌悪感はすごいですねー

うちのプランでは額面の金額から返比30%でも問題ないですよ。
しかも今の超低金利では、価値以上に安く変えます。

7-800万世帯でも余裕でここを買えるはずです。
しっかりとライフプラン計算しましょう。
頭金や繰上げ返済の必要性も考えしっかり理解しましょう。

気にすべきは金利ではなく、リスクヘッジ。

ここを現金で買えても、私はローンを組みます。
1649: 匿名さん 
[2016-07-26 15:43:15]
価格以上に安く買えるという魅力的な言葉の内容がよく理解できず。
勉強不足を感じます。

人間関係に関しては、いわゆる昔の団地とは違うということですね。
人それぞれ、自由とプライバシーは守られていると思って良いのでしょうか。
それがマンションの住みやすさということなのかと理解しました。

最終期は何邸販売されるのでしょう。
残りをすべて一気に販売してしまうのかどうか。
1650: 匿名さん 
[2016-07-26 16:51:14]
昔の金利で
3000万借りたら、
総返済額は6000万以上です。

今なら3500万程度です。

ご両親世代にだまされないように。
マンション価格にビビリすぎです。
1651: 匿名さん 
[2016-07-26 17:26:16]
マンションを買いたくなってきた
1652: 匿名さん 
[2016-07-26 21:32:40]
まぁ今の金利で借入を極力減らそうという人はよっぽどお金が有り余ってるかしっかりと考えられていないかのどちらかでしょうか。
あとは贈与の絡みか。

自分も一括で買える現金があったとしてもフルローンで組みますね。
1653: 匿名さん 
[2016-07-27 07:13:54]
>>1647 匿名さん
東雲のタワマン、キャナリーゼを題材のドラマっすよ。
1654: 匿名さん 
[2016-07-27 08:17:35]
秋には完売?
高い高いと叩かれましたが完成前に完売しそうですね
1655: 匿名さん 
[2016-07-27 08:27:57]
今となっては激安の部類ですからね。(笑)
あれはなんだったんだ(笑)
1656: 匿名さん 
[2016-07-27 08:39:18]
>>1653

見つけました。これですね。かなり怖そうで面白そうですね。

http://www.tbs.co.jp/sunanotou/
1657: 匿名さん 
[2016-07-27 13:17:22]
他人同士のいさかいを見るのは楽しい、というレベルの面白さなんでしょうけどね・・・。

完売が見えてきて、マンションを買う人、ローンを組む人、に対してなんとか揚げ足取りたい投稿が増えましたね。

私は今週平日の夜に駅を見て、週末にもう一度モデルルームを見て、今ある家具ベースで配置を考えて、
東雲側の周辺を歩いて・・・と若干面倒ですが、判断します。

最終期なので、「もっと早く決めればもっといい間取りが・・・」という思いはありますが、豊洲での暮らしを
トータルで考えれば、納得できそう・・かできるのか・・・。
1658: 匿名さん 
[2016-07-27 22:39:43]
1657さん
面倒でもそれが正しいマンション探しだと思います。暑いですけど、頑張ってくださいね。
湾岸は夜だと少し涼しいのでしょうか。

残っている間取りってどうなんでしょう。
売る側も売れそうにない間取りばかりを残しておくようなことをしないと思うので、良い間取りがまだ残っているのでは?
考え、甘いでしょうか。
1659: 入居予定さん 
[2016-07-28 12:21:08]
豊洲での新生活、楽しみです。

高い買い物でしたが、豊洲なら納得の思いで契約しました。
来春待ち遠しいです!

子供たちがのびのびと海風に吹かれながら天然芝生の校庭で走り回ってる姿、
想像するだけで幸せな気分になります。

1660: 匿名さん 
[2016-07-28 16:13:41]
先着順が増えたり減ったりしていますね。
1661: 匿名さん 
[2016-07-28 18:30:12]
>>1660 匿名さん
キャンセルですかね。審査落ちもあるけど急に4戸も変ですね。
1662: 匿名さん 
[2016-07-28 18:34:31]
1658さん
売る側の考えは正直分かりませんが(笑)、私にとっての良い間取りは
まだ残っています。

ただ全部で690戸あったので、もう少し広い部屋が/同じ間取りの上の階が、
あったのにな・・・と『もっと早くすれば』と思ってしまうのです。

ま、仕方ないですね。
1663: 契約済みさん 
[2016-07-29 10:10:05]
>>1648
自分なんてサラリーマンの平均年収ですよ。
1664: 匿名さん 
[2016-07-29 18:12:04]
マンション買うか買わないかで、今後の人生に差がついちゃうね。。。
1665: 匿名さん 
[2016-07-29 18:12:36]
先着順10戸、販売価格6740万円(1戸)~10490万円(1戸)
10490万円は売れるのかなぁ、難しそうだなぁと思いながら図面を見ています。
浴室が価格のわりに狭い、キッチンが出入り自由なのはいいけど棚を置くスペースが無さそう、収納が少ない。
部屋数の多さと角住戸なのがウリ?
LDの空間はアレンジしやすそうではある。
1666: 匿名さん 
[2016-07-31 10:20:13]
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=540

このマンションの話ではありませんが、高級マンションだと、近時は、投資目的での取得も多いようです。バブルなのかな?
1667: 匿名さん 
[2016-07-31 11:15:34]
>>1665
北川景子が営業なら一瞬で売れるのに
1668: 匿名さん 
[2016-07-31 11:23:33]
もう既婚だから興味ないなあ。契約者にはAKBのメンバーと二人でオプションなど決めれる券がついていれば、オタクが無理してでも買うので一瞬で完売になるでしょう。

もうここまでくれば竣工までに完売すれば御の字ってことでいいんじゃない。三井さんこの価格でよくこれだけ売った、よくやったよ。
1669: 匿名さん 
[2016-07-31 12:22:48]
>>1667
北川景子が営業でも売れませんよ。
1670: 匿名さん 
[2016-07-31 13:02:22]
北川景子なら子連れ女医さんにお買い上げー
1671: 匿名さん 
[2016-07-31 13:18:35]
デベが需要見ながら販売時期と価格ずらしているのに完売までのスピードなんか関係無いでしょ
どんだけ踊らされてんのw
1672: 匿名さん 
[2016-07-31 13:21:17]
このマンションは間取りによって高値掴みだったり、お得だったりし過ぎていると思う

眺望の抜けや採光に対してあまり価格差がないような気がする
1673: 匿名さん 
[2016-07-31 13:22:28]
話聞きつけて、次長課長は確実に本屋に向かっておりますw
1674: 匿名さん 
[2016-07-31 14:32:34]
>>1670
ドラマだから。
1675: 匿名さん 
[2016-07-31 15:19:19]
このマンションの高値掴みと、お得の間取り、階層、方角などをそれぞれ教えてください。
1676: 通りがかりさん 
[2016-07-31 17:06:24]
個人的には南南東の16階以上が採光、眺望とコストのバランスがいいと思います。
反面、北東はもっと安くてもいいかと思うな

といいつつ手が出ないので諦めました。
1677: 名無しさん 
[2016-07-31 17:32:31]
まぁコスパいい部屋は早速売れちゃってるけどな
1678: 匿名さん 
[2016-07-31 17:46:28]
北東や北西高層階はいかがでしょう?
1679: 匿名さん 
[2016-07-31 17:51:19]
改めてよくよく見ると凄い値段ですよね。これが豊洲ですか!?って感じ。価格、吊りあがりすぎた印象が否めませんね・・・。
1680: 名無しさん 
[2016-07-31 17:52:01]
採光は諦めるしかないけど、北西ならまだ眺望はいいかな?
にしてはあまり南東と金額が変わらないのは気になるところ
1681: 住民板ユーザーさん4 
[2016-07-31 18:02:07]
西陽がすごいけどね
1682: 匿名さん 
[2016-07-31 18:07:16]
最近、湾岸エリアの中古の在庫数ヤバくない!?
1683: 匿名さん 
[2016-07-31 18:19:40]
西陽、すごそうですよね。皆さんどうされているんでしょ。

こちら、間取りがごくごく一般的なものと、個性的なものとあるので一概に眺望だけでは選べないと思うのです。
例えば、全室リビングインとかいうのもあったりして。

間取りは生活に深くかかわるものですから、何でもいいわけではないと思うのです。
最終期でまだ37邸あるな~とおもっても、条件が限られてくると悩むのではないですか?
1684: 購入経験者さん 
[2016-07-31 18:28:05]
>>1683 匿名さん

skyzがかぶって西陽はそんなにきつくないのでは
1685: 名無しさん 
[2016-07-31 21:42:16]
Skyzそんな近くにねーよwww
どんだけ接近しとんねんww
1686: 匿名さん 
[2016-07-31 22:16:28]
>>1682
豊洲の中古の数ヤバイですね。
1687: 匿名 
[2016-07-31 22:25:19]
やばいですね
しかもここよりやすい
1688: 名無しさん 
[2016-07-31 23:23:29]
ネガおつですー
1689: 匿名さん 
[2016-07-31 23:43:25]
湾岸中古売りたい人ばっかりで買う人がいない。一斉に売られる時、戸数の多いタワマンは恐ろしいと聞きますが…
1690: 匿名さん 
[2016-07-31 23:50:14]
湾岸はどこも似たような没個性的なタワマンをたくさん作りすぎました。
1691: 匿名さん 
[2016-08-01 00:20:09]
そうゆう時にモノ言うのは最後は駅近などの立地なんですよね。だからここは魅力的なのよね。
1692: 名無しさん 
[2016-08-01 01:28:54]
>>1687 匿名さん
価格だけみたら高ぇーよ。
こんだけ物件出てきたら駅近一択。
1693: 匿名さん 
[2016-08-01 01:42:52]
駅近も良いけど豪華共用施設の方が人気だよ。
1694: 名無しさん 
[2016-08-01 06:22:24]
>>1693
共用施設などは管理費だけが高騰して、不動産としての魅力は少ない
それよりも立地。
中古になると時代遅れの設備は痛々しい。
ここも共用施設は相当いいが、皆さん立地で選んでいるでしょう
1695: 住民板ユーザーさん4 
[2016-08-01 07:09:46]
共用施設は運営で変更できるけど、駅距離はどうにもならない。
それに、隣の小学校の施設を格安で使えるから、自前でフィットネスとプールを用意しなくても安く便利に使えるのはここの特徴の1つ。
1696: 匿名さん 
[2016-08-02 16:47:57]
https://www.sumai-surfin.com/product/okishiki_2016.php

PHTがまた一位でしたね。
これってどのくらい現実的な話なんでしょうか??
1697: 匿名さん 
[2016-08-02 17:45:57]
>>1696
競馬新聞並
当たるも八卦当たらぬも八卦ってやつ
沖式どうこうって言うより、全てのアナリストに言えることだけど、
まあいつかそのうち誰かしらは当たるんじゃない?ってレベル
1698: 匿名さん 
[2016-08-02 21:43:37]
まぁ投資目的物件でもないし大した期待もしてないですがどこにも取り上げられないよりは取り上げられた方が良いのは間違いないですね。

どちらかと言うとマンションと言うより豊洲のポテンシャルの影響の方が大きいと思いますが、これ以上豊洲に新築はなかなか出てこないというのも事実。
1699: マンション比較中さん 
[2016-08-03 10:03:00]
先日契約しました。
残り30戸くらいですが、竣工前に完売してほしいです。
いいものは売り残らないというのを実感してます!

来春入居時は丁度桜が満開する頃なので、待ち遠しい~~
1700: 匿名さん 
[2016-08-03 18:04:31]
>>住民板ユーザーさん4
それは知りませんでした。
小学校の施設を利用できるなんて。
プールとフィットネスルームもあるんですか?
体育館なども使えるのかな?

>>マンション比較中さん
もうしばらく先ですね。
でも桜の時期に入居というのは良いなと思います。
マンション周辺にも桜ってあるんでしょうか?
1701: 匿名さん 
[2016-08-04 12:29:07]
ジム、プールの基本情報は豊洲西小ジムのホームページ見たら分かるよ。
徒歩1分、400円で使えるのはお得。器具も普通にマンションの共用施設のより揃ってるし。
1702: マンション比較中さん 
[2016-08-04 13:26:58]
ゲストルームとか共用施設の利用料金どこに記載してますか?
ラウンジで休日コーヒーのサービスもあると書いてありました(数量限定ですが笑)
1703: 検討板ユーザーさん 
[2016-08-04 19:16:27]
サービスといっても、その財源は管理費ですから、受益者負担で有料にすべきと思います。
1704: 匿名さん 
[2016-08-05 23:02:59]
>>1699 マンション比較中さん

同感。残りは先着順含め42戸かな?
1705: 匿名さん 
[2016-08-06 07:59:11]
年内いけそうだね。
1706: 匿名さん 
[2016-08-06 09:33:43]
大丈夫かなあ・・中古が余りまくりなのに。
頑張らないと売れないぞー 頑張れ―!!
1707: 匿名さん 
[2016-08-06 10:43:32]
豊洲で1億とか、誰が買うんでしょ。それだったら、他で探すわな・・・
1708: 匿名さん 
[2016-08-06 13:46:51]
>>1706 匿名さん

確かに豊洲には魅力的な中古物件が無いですからね…
売れ残るのも分かる気がします
やっぱり比べるとここが良く思えてしまいますね
1709: 匿名さん 
[2016-08-06 13:51:32]
>>1707 匿名さん
ほんとに一億とかびっくりしますが、他エリアも高くなってるんですよね…
1710: 匿名さん 
[2016-08-06 16:54:27]
秋には完売ですかね?
1711: 匿名さん 
[2016-08-06 19:42:34]
最終期37邸、モデルルームオープンというのは全部見られると解釈して良いの?

もうすぐ営業さんたちの夏季休業だから、その間は動きなしということで
8月の後半から秋が勝負でしょうか。

完売はどうでしょう。難しそうな間取りもありそうな気がしますけど。
1712: 名無しさん 
[2016-08-06 21:07:14]
最終期は9月からです
モデルルームはMGにいけばいつでも見れますよ???
1713: 匿名さん 
[2016-08-06 23:57:44]
>>73 匿名さん

いまは次点がPCTですが、ベイズが引き渡しされたらどういう動きになるか解りませんね。
それから豊洲2丁目、6丁目の開発による影響もあと2年ぐらい経たないと解らない。
結局、人気エリアや相場は常に変化するのです。
1714: 匿名さん 
[2016-08-07 08:49:07]
7000万近辺のは大体捌けるだろうけど、先着順になってる1億の部屋含めて8000万以上の部屋は入居までに売れるか微妙な気がするな。
1715: 匿名さん 
[2016-08-07 16:41:53]
豊洲で7000万、ってのも少々厳しくないかい??
1716: 匿名さん 
[2016-08-07 17:18:13]
安いとか、手ごろとか言われるとそうかな~と思えてしまうけど
冷静に考えるとかなりの金額だと思います。
どうしてもこの街に住みたい人しか買わないだろうなと思うけど
けっこう売れているのも事実なのかな。
8000万円以上の部屋とはいえ、プレミアムではなくて
言ってしまうと、部屋数が多いだけでしかも狭い部屋ばかり。
どうなんでしょうね。
1717: 匿名さん 
[2016-08-07 17:28:32]
先を見据えた人は皆、湾岸物件を売りに出し始めていますよ。
湾岸物件は似たような物件が一時に大量に供給されたから、世の中一斉に逃げ始めたらその値崩れはハンパないと思います。。。
1718: 匿名さん 
[2016-08-07 18:04:40]
>>1715 匿名さん

厳しいと思う人が買う物件じゃないんじゃないですかね?事実650戸売れちゃってる訳だし。

自分の物差しで測ってもあまり意味がないですよ。世の中には10億の物件だって20億の物件だって幾らでもあるんですから。
1719: 匿名さん 
[2016-08-07 18:09:28]
豊洲に10億や20億の部屋があるわけではないので、例えにはなりません。
1720: 匿名さん 
[2016-08-07 18:10:32]
>>1717 匿名さん

実需の人は売りませんから投資家が多くなると怖いですね
1721: 匿名さん 
[2016-08-07 18:11:59]
>>1717 匿名さん

芝浦や武蔵小杉あたりも同じかな?
1722: 匿名さん 
[2016-08-07 18:14:12]
>>1719 匿名さん

武蔵小杉のタワーも七千万を越えてるから見てみては?
川崎市とか関係ないようです
1723: 匿名さん 
[2016-08-07 20:40:15]
豊洲で7000万って、今だと安い方じゃない?
1724: 匿名さん 
[2016-08-07 21:42:47]
これだから売れないんですよね~
1725: 契約済みさん 
[2016-08-08 11:01:29]
現在の豊洲は魅力的な町です。
杉並、文京同額のマンションも見ましたが、断然豊洲の方が心躍る街に感じました。
人口増加率No1というのも、これから街が発展する要因になるし、静寂な低層住宅よりはこちらの方が好みでしたので、同じ値段なら断然豊洲でした。
1726: 匿名さん 
[2016-08-08 18:40:18]
なるほどです。
住環境の選択は人それぞれなのだなと思いました。
契約済みさんのレスを読ませて頂いて、豊洲はどちらかというと若い活気のある方々に好まれそうな感じがしました。
1725さんのような考えで選択されたなら、高い買い物ではないのだろうと思います。
心躍るような街に住むなんて、素敵なことだと思います。
1727: 匿名さん 
[2016-08-08 20:23:00]
同額のマンションを見るから心踊らないのでは?
杉並・文京区なら1.5倍の金額で見た方が良いですよ。

同じ金額で選ぶなら、単にコスパで選んでるだけではないでしょうか。
1728: 契約済さん 
[2016-08-09 10:29:58]
住み環境に求めるものは本当に人それぞれだと思いますが、いろんな物件を見た後、あくまでも個人的な感想ですが

豊洲⇒道路が整備されてて、街全体に纏まりがある、建物が新しくて近代的、若い世代が多くて活気がある、生活しやすい、ゆとりのある土地利用
文京杉並⇒新古混在の街、道路がくれくれして分かりにくい、狭い裏地が多過ぎ、静寂過ぎる、生活しにくい、建物の間隔が狭い

好き嫌いだと思いますが、若いうちは活気のある街に住みたい、定年したら杉並文京に移るかも知れませんが、30代の今では全く考えていません。
1729: 匿名さん 
[2016-08-09 11:33:43]
>>1727
仰る通りなんだけど、
都心の平均的な予算で豊洲ではプレミアムを選べたりもするからね
土地に価値を見出すか、建物に予算を掛けるか、って選択はあってもいい思う

同様に猫も杓子も西側信仰だった時代に、
杉並世田谷は手が出ないけど府中調布八王子なら何とか・・・って層の受け皿にもなってるはず
調布も府中も八王子も良い街だし渋谷新宿勤務なら問題ないけど、
職場に拠っては湾岸のほうが圧倒的に有利だったりもするからね

もちろんデベにとっても開発余力を残したドル箱エリアだし、
イメージ戦略も抜かりないw
以前は上京組からすれば東側なんか論外って意見が圧倒的だったけど、
湾岸に至ってはほとんどそんな話は聞かないし東部が見直される一因になってると思う
1730: 匿名さん 
[2016-08-09 14:47:24]
>1729
上京組ですが、さすがに大学から十数年都内に住んでればそれぞれどのような街かは分かりますよ。人気という面では西高東低はいまも昔も変わらないですね。湾岸エリアも同じです。多少は東部地区も見直されてはいるんでしょうけど。
1731: 匿名さん 
[2016-08-09 17:20:08]
1732: 匿名さん 
[2016-08-09 17:25:17]
昔から東京に住んでる人ほど、ゴミの島はないわ、って感じですね。

湾岸に住む人の実家は大抵東京以外なきがします。
1733: 匿名さん 
[2016-08-09 18:17:53]
人によるでしょうが、災害時に延焼必至の住宅地の方が「ないわ」です。自分にとってはね。
1734: 匿名さん 
[2016-08-09 20:09:25]
それぞれ住みたいとこに住めば良いんじゃない?良し悪しあると思いますよ。
住みたくもないエリアのマンションスレまでわざわざ足を運んで律儀に書き込むのが1番「ないわ」w
1735: 匿名さん 
[2016-08-09 20:22:48]
幼児教育の有用性・投資効率の良さが説かれて久しいですが、周りの富裕層を見ていると、小学校入学前は、日本人率の低いまっとうなインターのプレという選択がメジャーな気がします。

そういう観点で住む街を選ぶと、自ずと選択肢は限られました。
1736: 匿名さん 
[2016-08-09 20:37:32]
そんな富裕層は減ってきてますよ。
1737: 匿名さん 
[2016-08-09 20:58:02]
なんやかんやいってもあと約40邸、皆さんどんな思いでここを買われたのかは様々な思いがあるのではないでしょうか。意外に同じような考えの方々も多いのかもしれませんけれど。
秋から冬にかけてで結果が出そうな感じではありますね。高額物件が多少時間がかかりそうな気はしますけれど。
1738: 匿名さん 
[2016-08-09 22:03:54]
時間に余裕が出来ても検討もしないエリアの掲示板は見ませんよね??
検討したけど、デメリットばかり先行してネガになったり、近所に住んでて嫌な部分を検討者に教えるためにネガになるのはよく理解出来ます。

都内に住んでるけど、検討もしないで本人にとってはゴミの島程度の位置付けのエリアの掲示板を覗いて、しかもわざわざ書き込みまでするという行動がどうしても理解出来ません。
もしかして理解出来ない私の方がおかしいですか??
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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