QUWON（クオン）新浦安

[匿名さん]

東北地方太平洋沖地震発生時、明海2丁目のプロジェクトは立ち上げ最中の頃に停止してしまっていた。

現在、改めて開発が再開しており地盤改良工事が始まったそうである。

このスレは液状化ネガ投稿は一切禁止とする。
その様な投稿があった場合、地域的な中傷差別に根拠の無い愉快投稿とみなす。

あれから5年、復興の進行と災害により強くなる街として…。


公式URL：http://www.quwon-shin-urayasu.jp/
所在地 千葉県浦安市明海二丁目2-1（地番）
交通 JR京葉線「新浦安」駅徒歩15分
総戸数 170戸（他に管理事務室1戸）
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 74.91㎡～138.38㎡
構造・階数 鉄筋コンクリート造・地下1階地上4階建（免震構造）
建物竣工予定 平成30年7月下旬
入居開始時期 平成30年9月下旬（予定）
施工会社 スターツCAM株式会社
管理会社 スターツアメニティー株式会社
売主 スターツコーポレーション株式会社
売主・販売代理 スターツデベロップメント株式会社

[1621: 匿名さん]

>>1620 匿名さん
現行耐震基準は命を守ることを目指しており、資産まで守れるとは
限らないことも一般に認識されていません。
ああ言えばこう言うだけで、前向きの会話不能である事が
よく分かりましので、これで退散します。

[1622: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[1623: 匿名さん]

免震でケンカはやめましょうw

[1624: 匿名さん]

>>1623 匿名さん
もう退散ですが、この場をお騒がせすることになっことだけ
お詫びします。
なまじ専門なために一般の誤解を解こうと悪戦苦闘
してしまいましたが、このような場では無謀で
逆に免震について悪印象を持たれたのではないかと
反省しております。

[1625: 匿名さん]

>>1624 匿名さん

コンクリート工学の専門では無いですよね？

[1626: 通りがかりさん]

建築構造の専門家ですが、1624さんの言うことは技術的に正しいですよ。
こんな絡まれ方してかわいそう。

[1627: 匿名さん]

免震がいいのは誰もがわかってること。明海、日の出では新築マンションが他になく、また今後も出てくる見込みがないので検討してる方は価格も安いので買った方が良いと思う。エリアに拘らなければ高洲でこれからマンション計画があるので検討の価値ありです。

[1628: 匿名さん]

>>1626 通りがかりさん
補足説明ありがとうございます。
建築構造の分野は地味で専門家から一般向けに十分な情報発信が
出されていない傾向にあると感じております。耐震につきましては
比較的一般の方の関心が高いのですが、非常に高度な秘術分野のため
誤解されている点が多いので、このような場で情報発信を試みました。

[1629: 匿名さん]

もういいからw
免震スレでも立てて議論して。

[1630: 匿名さん]

>>1629 匿名さん
余計なお世話でしたね、失礼しました。
退散すると言っておきながら、我ながら
しつっこいと思っています。
もう発言しませんのでご安心ください。

[1631: 匿名さん]

>>1630 匿名さん

おかしな輩

[1632: マンション検討中さん]

なんか違いました。

[1633: 匿名さん]

駅までのアクセス、どうするのがここの場合は一番良いのでしょうか。
バスを利用するのがやっぱり一番良いのでしょうか。
ここ自体は、便利になっていくと言うのはわかるのですが、純粋に通勤のときにどうしていくのかしら、と思いまして。
特にこのマンション専用のバスがあるわけではないのですよね？

[1634: 通りがかりさん]

>>1633 匿名さん
マンション専用のバスは無いようです
ただ、エントランス付近にベイシティバスのバス停を作る予定と聞きました

高州辺りから来るかも？と聞きましたが、確定情報じゃなかったので最新の情報は問い合わせた方が良いかと思います

[1635: 匿名さん]

>>1633 匿名さん

歩ける距離、時間。

[1636: 匿名さん]

駅まで15分、実際はもう少しかかりますが、歩く方は歩かれるのですね。
ただ、エントランス付近にバスが来るのが本当に叶うならば
それは便利だろうなぁと思います。
夏場、駅まで行くのに朝汗だくになっちゃうよりは、
バスを使っていったほうが良いと思われる方も多いでしょう。

[1637: 匿名さん]

>>1636 匿名さん

坂を登る必要がありますか？平坦なのでトボトボ歩いても苦にはなりませんよ。
汗だくと言うならむしろ自転車の方ですよ。

[1638: 匿名さん]

>>1637 匿名さん

色々と考え方がズレてませんか？
平坦だろうが夏場の外歩きは汗かくでしょ。。そして自転車のほうがまだマシ。

[1639: 匿名さん]

>>1638 匿名さん

それを書いた時点で自転車が未経験だとわかったな。
駐輪場に置いてからホームに上がるまで階段が何箇所ある？
そして、駅構内のエスカレーターを利用するとして、何箇所？

[1640: 匿名さん]

旧イトーヨーカ堂新浦安店跡地のスターツショッピングセンターの食料品スーパーは、やはり、ヤオコーに決定！

[1641: 匿名さん]

最寄り駅まで徒歩15分は厳しいので、バス停ができてくれるならよろしいんじゃないでしょうか。
ただ、そのバスの本数はどのくらいですか？
朝の時間帯で1時間に何本出ているのでしょう？
どこかで時刻表が確認できます？

[1642: マンション検討中さん]

営業担当に最寄のバス停を聞きましょう
それぐらい自分で検索しましょう

http://www.baycity-bus.co.jp/rosen/search/sp/

[1643: マンション掲示板さん]

>>1641 匿名さん

残念ながら、近くにはバス停はありません。
新しいバス停が設置されることも、クォン前を通る新線が導入されることもありません。
たった15分を歩くことができない方は、自転車か、車で通うしかないですね。

[1644: 匿名さん]

>>1643 マンション掲示板さん

貴方は地元の方ですか？
車で通うのを勧めるのは、シンボルロードの渋滞に
加担させるのですか？
たまに自家用車の交通量が増えたがために、バスがスムーズに走れなくなる事がありますよ。

[1645: マンション掲示板さん]

>>1644 匿名さん

地元だけど、なにか？(笑)

別にシンボルロード使わなくても、新浦安駅には行けるし、シンボルロード経由の方が遠く、時間がかかるということ知らないの。
そもそも、車をすすめているのではなく、15分くらい歩けよ派ですよ✨

[1646: 検討板ユーザーさん]

>>1645 マンション掲示板さん

マンションB棟あたりにバス新駅出来ますよ。
ルートも新浦安駅→スターツショッピングモール→クオン新浦安と完全な新しいショートルートになりますから便利になります。
スターツさん政治力使ったんでしょうね。

[1647: 匿名さん]

>>1646 検討板ユーザーさん

>>スターツさん政治力使ったんでしょうね。

どこにそんな根拠が？
30年前、新浦安駅も無い駅前の旧ダイエーもない当時、最寄りのバス停は「入船中央』で、1時間に2〜3本の東西線浦安駅行きだった。
しかも、夜遅くまででは無くて早く終車してしまう。
新町の発展と共にバス路線を増設していった歴史がありますが。。

[1648: 口コミ知りたいさん]

>>1646 検討板ユーザーさん

旧イトーヨーカ堂経由？
バスがそんな迂回してクォンにくるなら、時間もかかって、バスには乗らないなぁ(笑)。

[1649: 匿名さん]

夏場は15分歩くと汗だくになりそう。

[1650: 匿名さん]

>>1649 匿名さん

余程の亜天候でない限り、明海大学の学生は歩いていますq

[1651: 口コミ知りたいさん]

>>1649 匿名さん

だから、歩きたくない、歩けない方は、買わなければいいだけの話

[1652: マンション検討中さん]

販売状況はどんな感じ？

[1653: マンション検討中さん]

クオン流山おおたかの森は絶好調です！

[1654: 通りがかりさん]

>>1653 マンション検討中さん
安いからね

[1655: 匿名さん]

>>1653 マンション検討中さん

地域外の物件はこのスレの物件と関係ありません。
あくまでこのエリアに興味がある方のみです。

by スレ主

[1656: 匿名さん]

マンションの話ではないですが、クオン新浦安の戸建てはいつ販売になるのでしょうか？
価格も気になります！

[1657: 検討者]

[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]

[1658: マンション検討中さん]

>>1655 匿名さん
クオンなので全く無関係とは言えませんね。
参考になります。

[1659: マンション検討中さん]

竣工前の完売は厳しそうです。
高級路線でも竣工後であれば値下げとかあるのかね。

[1660: マンコミュファンさん]

>>1659 マンション検討中さん
戸建て街区に面する住戸は戸建ての建築概要が決まってから販売するそうですね。
この価格が高いご時世（来年以降も上昇傾向）と大型開発案件&高級仕様ですから、完成時に70%売れてたらすごいでしょう。
また江東区、中央区のマンションは築3年後完売が当たり前ですからデベロッパーは早期完売を狙わないでしょう。

[1661: マンション検討中さん]

残念ながらまた結構余ってるようです。値下げするといいですね。期待

[1662: マンション検討中さん]

子育て世代の購入者は少ないのでしょうか

[1663: マンション検討中さん]

契約者は買い替えが多いと言ってから小さいお子様がいる世帯は少ないかもね。

[1664: 匿名さん]

>>1662 マンション検討中さん

高級マンショングレードですからパパママ発想は一部でしょうか。
ここで子育て出来たら小学校は行動使わずに直、バス直で駅と便利ですけどね。

[1665: マンション検討中さん]

値下げ交渉してみた方いますかー

[1666: 匿名さん]

今日、フェンスの中から見ました。

戸建ても作りはじめてますね。

[1667: 匿名さん]

公式サイトを見ている限り、あまりファミリーに対する訴求は指定内容に感じられますね。
高級リゾートみたいなイメージで作っているようです。
小学校がここまで近いとファミリーイメージになるかなと思いましたが、
マンションとしてのイメージも、そして価格帯も
あまり子供がいる世帯向けではないようです。

[1668: マンション検討中さん]

ファミリー向けの広い部屋も多いし、世代は若い〜シニアまで幅広いでしょうね。

[1669: eマンションさん]

>>1668 マンション検討中さん

同意。

ファミリー、指定内容レベルですから、 あまりわかってないのでしょうね(笑)。

ただ、若いと言っても、一番安い部屋でも7000万円程度は出せる若いレベルですがね。

[1670: マンション検討中さん]

モデルルームでも子連れの夫婦たくさん見かけましたよ

[1671: 匿名さん]

できあがってきましたね！

[1672: 匿名希望]

クオンからスターツショッピングセンターと新浦安駅を結ぶバスが開通決定だそうです、クオン前から発着なので便利そうです。

[1673: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1674: 通りがかりさん]

>>1672 匿名希望さん
管理費が気になります。

[1675: 周辺住民さん]

エントランス出来てました。世田谷の様な高級物件のたたずまいですね。
噴水も工事してました。
ここは管理費・積立金上昇幅が少ないマンションですから長期的に住むのであればＧｏｏｄでしょう。
植栽、噴水、免震⇒全部アスファルトにすれば月々5,000円は安くなったでしょうが、そんなマンションは郊外ならいざ知らず、新浦安では誰も買わないでしょう。

[1676: 匿名さん]

割と大きな通り沿いなのに、低層のマンションです。リゾートのペンションを意識したんでしょうか。普通はもうちょっと高いマンションを作るのが一般的のような気がしますが、贅沢です。

グランドエントランスの噴水、水を使うので管理費が高くなりそうですが、実物も見てみたいです。循環式ならそこまで高くならないのかなとも思いますし、上手にやりくりできれば管理費も上がらないでしょう。

グラスハウスはラウンジですよね？ゲストルームがあると浦安だから喜ばれるかなと思いました。近くのテーマパークに遊びに来た時に利用できるのかなとか思ったりして……。

[1677: マンション検討中さん]

第一種低層専用地域ですから10mくらいが限度では？
ここは盛土してる分、高さ制限がさらにきつくなるので、1階が犠牲になって半地下のようになっている住戸があると営業さんが言っていました。

[1678: 匿名さん]

低層のレジデンスを意識したのかと思えば、第一種低層専用地域に指定されているんですか。
水の演出は噴水に水盤と、ふんだんに使われていますが、そう言われてみればこう言った水ものの維持費も管理費から捻出されるんですよね。
費用はどの位になるか、どなたか聞かれていらっしゃいます？

[1679: 匿名さん]

管理費：27,240円～36,760円（管理費には、インターネット月額使用料が含まれています。）
ということですので、
かなり管理費は高いと思います。戸数が少ないマンションなのに、敷地は広いので、
高くなり勝ちになってきてしまうのかも。
修繕積立金も。なかなかの額だったような。

[1680: 匿名さん]

管理費36760円って。
新浦安なら普通にマンション借りられる額だよね。
ありえない。

[1681: 匿名さん]

その価格で、同程度の広さで、どこのマンション借りられます？

[1682: 周辺住民さん]

気になって探してみたらワンルームのアパートだけどあったｗ
https://suumo.jp/chintai/jnc_000042162077/?bc=100128295252

修繕費も追加すれば徒歩10分も・・・
https://suumo.jp/chintai/jnc_000040575964/?bc=100122365573

[1683: 名無しさん]

高洲にもマンション出来るみたいですが、情報ありますか？

[1684: マンション検討中さん]

当初は確か修繕積立金含めて安くても3.5万円はしたと記憶してます。駐車場も含めると4.5万。高い。高洲1丁目で三菱が工事してますね。

[1685: マンション検討中さん]

>>1683
スレチですが一番時期が早いのは1丁目だと思う。
3丁目、6丁目もあるみたいだけど。
クオンの営業の人も情報持ってたから聞いてみたら？

(仮称)浦安市高洲1丁目計画

売主：三菱地所
施工：長谷工
戸数：134戸
階数：11階建て

高洲なのに、長谷工なのにこの値段ってなりそう。

https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=48829
https://sumitai.ne.jp/urayasu/2017-02-28/41243.html

[1686: 匿名さん]

５年後には管理費と修繕積立金で都内のマンション借りられるだろうね。さらに駐車場代入れたらいくらよ？
それをローン払い終わっても住んでる限り払い続けるんだよ！

[1687: 通りがかりさん]

>>1686 匿名さん

わかってないね(笑)

[1688: 名無しさん]

>>1686 匿名さん
都内のどこのどれくらいの賃貸マンションのことを言ってるの？

[1689: 匿名さん]

>>1688 名無しさん

５年後のここの金額なら港区の一等地タワマン借りられるわ。
修繕計画書によると５年後のトータル15万円は越える見積りだよ。

[1690: 匿名さん]

>>1689

何も知らない田舎モノ発見
港区のタワマンが15万だってｗ
駐車場だけでも最低5万はするわｗｗ

[1691: 周辺住民さん]

契約者です。
長期修繕計画書持っていますが、5年後でも2,000円しか上がりませんよ？
15年後も5,000円程度の上昇です。
売ったら終わりのデべさん系のマンションは倍々で上げていきますが、、、
荒らしですか？

[1692: 名無しさん]

>>1689 匿名さん
なんか具体性に欠けるな。15万円とはどこのタイプの部屋のことを言っているのかな。ちなみに15万円で借りられるというマンションは何という名前のタワーマンションですか。また広さと間取りを教えてください。住まい探ししている知り合いにも教えたいと思います。
本当にあるならな。

[1693: 通りがかりさん]

>>1692 名無しさん
15万円の投稿者の方は仲介系の業者さんでしょうね。
新浦安で高い管理費、修繕積立金、駐車場使用料ベスト３マンションはプラ○ド新浦安、プラ○ド新浦安マリナテラス、エア○ジデンスになるはずですから。

[1694: 通りがかりさん]

>>1693 通りがかりさん

プラウド新浦安は震災で色々壊れて修繕費2倍近くなったからな〜
クオンは免震だから地震があっても建物ダメージないので上昇リスクないでしょう。
地震保険もいらないはず。

[1695: 匿名さん]

>>1694 通りがかりさん

免震でなくても、駅前の長谷工のエルシティの高額物件で窓枠から進んだ外壁亀裂発生以外はどこのRC造集合住宅で問題となる損傷はない。横浜の物件の様に基礎杭の支持層に未達で建物が傾斜したのも無い。

免震は、将来積層ゴムの交換の修繕にコストがかかるが低層に免震装置が必要だったのかどうか？
EVの損傷にしても高層建築には免震装置は有利になるけど。

[1696: 口コミ知りたいさん]

>>1695 匿名さん

独特な『の』の使い方をする方ですね、よくスレで見かけます。
低層に免震はやり過ぎかもですが、積層ゴムは50年持ちますから心配はないでしょう。

プラウドやエアレジが震災でダメージ受けたのは共有部分と液状化した地面の補修費です。 建物は大丈夫らしいです。

[1697: 匿名さん]

管理費たか！

[1698: 匿名さん]

>>1696 口コミ知りたいさん

>>低層に免震はやり過ぎかもですが、積層ゴムは50年持ちますから心配はないでしょう。

それは、50年間M6以上の巨大地震がなかった時の話だろう。
一度M6以上がああると点検する必要があるはず。

[1699: 匿名]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1700: 匿名さん]

免震は震度6強以上の地震でその有り難さを痛感出ると思います。
低層でも震度6強以上では家具等の転倒を含めて想像を超える恐怖と危険を伴います。
高層より低層の方が免震の効果が高いということもお忘れなく。

[1701: 匿名さん]

>>1700 匿名さん

震度6強なんて一般的な単位は書いていない。
震度スケールしか見ないのは、知識が足りない。
M6以上、750gal前後位の加速度。
あと長周期地震動の事も触れていないですな。

[1702: 匿名さん]

>>1700 匿名さん

低層では、ラーメン構造はともかく、壁式RC造に免震装置は必要悪。
そもそも、RC造は強い地震で撓み変形します。
免震装置をつける事で構造強度を下げたらどう思う？

[1703: 匿名さん]

皆さん免震はこのような掲示板で簡単に理解できるものではありません。
興味のある方は下記のサイトを閲覧してみてください。
（掲示板でリンクを張り付ける方法がわかりません・・・）
https://www.sein21.jp/NewSeinWeb/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0101...

[1704: 匿名さん]

このようなサイトも参考になります。
https://www.sein21.jp/NewSeinWeb/TechnicalContents/Takayama/Takayama01...

[1705: 匿名さん]

>>1703

免震工法をずっと昔に採用していたのが、北米のNORADだったのを知っていた人はeマンションの面々は少ないだろう。

オーストリアで開発されたNATM工法を採用したのもこのNORAD。
その後、青函隧道で採用される。

この奥深い知識をつけないと恥を見る。

米国の国防に関わる土木・建築工学は非公開だから殆ど公開されていない。
第一、地下にある弾道ミサイルの発射基地が、何でもアリの強い構造をしているかも民間には知る由もない。

ある程度蘊蓄話を失礼。

[1706: 匿名さん]

ちなみに現在のNORADは、シャイアン・マウンテン空軍基地になっている。

それと弾道ミサイル地下基地の場所は別物。

[1707: 匿名さん]

ここのスタッフさんは皆さんお若くて丁寧ですよね。
全員スターツさんの社員さんなんでしょうか？

[1708: 匿名さん]

隣りにある明快小学校は、公立の学校だったんですね
てっきり明海大学の付属とか、そういう学校なのかと思っておりました。この辺りの地名通りに名付けただけなんでしょうか。

駅までってこのあたりの方だとどうやって行っているのでしょうか。大学が近くにあるので、バスなども多くあるのですか？

[1709: 匿名さん]

>>1708 匿名さん

明海大学の学生は皆んな徒歩です。
よほどのことがない限りバスなんて乗りません。
学生がバスに乗るのは、東京学館浦安中・高と県立浦安南高ぐらいですね。

[1710: 匿名さん]

>>1708
シンボルロード沿い明海大学前のバス停は非常にバスの本数は多いですよ。
ただ、1709さんがおっしゃっているように、明海１丁目近辺は徒歩で通われている方がほとんどです。
駅前の自転車置き場も月極めで充実しているので自転車通勤している人も多いみたいですね。

ちなみに、この地区の地名としては明海（あけみ）です。
最寄りの小学校は公立なので明海（あけみ）小学校。
大学は私立明海（めいかい）大学です。地名が元になっているのかもしれませんが、読み方が違います。

[1711: マンション検討中さん]

途中からお邪魔します。
先日、こちらのマンションの現場見学をさせて頂いた者（設計関係）から見ると、地盤改良や建物構造・スペックの素材や仕上げに対して、お金を掛けていると言うか手を抜いていないと言うか、非常にこだわりを持ったマンションとの印象を持ちました。
そもそも建築費が高騰している今の時期に、第一種住居専用地域（住環境を守る地域なので駅から離れた地域が多い）で低層免振構造のマンション計画はあまり考えないし採算を考えたら事業化を進めないのでは？と思います。
ですから、首都圏で最寄り駅から徒歩圏内（１５分歩きますが・・・）で販売中の低層免振構造マンション探しても一物件も見当たらないことや、このご時世では今後も同じようなマンションは出てこない事を考えると逆にとても希少な物件なのかもしれません。
ちょうど中央線沿線で販売中の大手デベロッパーさんの低層マンション（免振でなはい）とは販売坪単価もほぼ同じですが、最寄り駅からバス９分・徒歩２分表示となっています。
購入検討者にとっては、住環境や安心を優先するか、利便性や資産性を優先するのかはその方の価値観によりますので非常に悩まれると所だと思います。私も他社の物件も併せて検討しているところなので、皆さんもご自身の判断基準を明確にして物件を選ばれると良いと思います。

[1712: 匿名さん]

>>1711 マンション検討中さん

中央線沿線は、その中央線の朝ラッシュの混雑が酷すぎ新宿方面へは痛勤路線の筈です。
しかも都市計画が古すぎ整然とした街並みはには程遠く、元企業用地で撤退して空いた土地にデンとマンションを建てるケースが多いですね。
主要道路も狭く交通渋滞が発生しやすい為にダイヤ通りバスが来ないのがザラでは？

[1713: 匿名さん]

そもそもこの物件は浦安沖第二期埋立完成後、主に旧住都公団(敷地は元々マリーナ・イースト21で旧住都公団が取得)の開発主体だったが、民間へコンペで敷地を次々売却し三井不動産や住友不動産の大手デベの他に中小デベも参入して次々開発していった。
大手デベとしては、JALの敷地を売却して取得したのが野村不動産が最後だった。
その後、大手デベは殆ど居なくなる。
震災前QUWONは、パナホームが参画していたはず。
その後、江戸川区が本拠としていたスターツが乗り込んできた現在があるのだろう。
このスターツ、周辺のホテル事業でも意気込みがある感じ。

大手テペとしては、何でか高洲の方で三菱地所レジデンスが低層の戸建ての住宅開発をしている。

[1714: 匿名さん]

>>1711 マンション検討中さん
信頼性の高い免震の設計、施工には高い技術力が要求されます。
スターツは免震を積極的に進める数少ないデベですので、このようなマンションを供給できます。
免震の設計施工ができる大手ゼネコンはあまり低層マンションを扱わないので、スターツならではの希少価値のあるマンションですね。

[1715: 名無しさん]

間もなく入居開始の時期が近づいてますが、中々に売れ残りが有るようですね、、、、、
書き込みを見ても営業の書き込みもチラホラと見受けられます。

値引きもある程度発生してるんでしょうね、、、住民トラブルの元ですね、、、、訴訟問題に発展したのかしそうなのか、高洲にそんな物件もありますね、、、

購入した人は値引きなんてありません！、、、って言うでしょうけど、この時期まで売れ残ってると値引き話は結構出てそう

[1716: 名無しさん]

値引きの件、勝手な想像はいらないです。事実を書いてもらいたいです。

[1717: 匿名さん]

>>1715 名無しさん
専門的な書き込みを営業と見るのは自由で、ここの書き込みを盲信するのも
危険ですが、これを参考に自身で調べてみたいと思います。

[1718: 匿名さん]

中央線沿線や西側はメディアが作ったイメージだけで、実際は？？

田舎の人が憧れると言う感じでしょうか。
実際に世田谷、杉並、練馬は地方からの移民比率が圧倒的に多いです。
それでも東京西側アドレスを取りたいか、便利で広々したコスパの良い千葉を取るかですね。

[1719: 匿名さん]

>>1718 匿名さん

その西側の上空が横田空域と言うことに気づかないと言うか知らない人が多い。

[1720: 匿名さん]

＞1718
その地方民はコンプレックス強いから
もともとの東京民が住む東側のイメージ下げで必死なんだよね。悪口ばっかりで。

私鉄不動産もぜんぜん売れない西側の宣伝で大金つぎ込んで、

それらが功を奏した今の時代。

でも若者はばかじゃなかった。
最近は東側の良さが再認識され始めてるよね。