購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART119】

[匿名さん]

楽しくマンションや建売住宅や注文住宅のメリット、デメリットを話しあいましょう。

[931: 匿名さん]

９２７

ＲＣで建てられるよ。防火地域では普通

[932: 匿名さん]

>>927
＞エレベーター嫌なら階段使えばいいし
笑える
ついに壊れたか？

[933: 匿名さん]

>>930
1割も住み続けたいってすごいね。
やっぱりいろいろな人がいるんだなーって思う。

[934: 匿名さん]

今晩の流れ。

マンションは管理費などコストがかかる=余裕のある人、アッパークラス向け。
戸建ては木造だから手がかからない？メンテ必要ない？=生活費カツカツの低所得クラス向け。

そういう理解でいいでしょうか？戸建てさんのレスは節約のことばかりで何も参考になりません。
定期借地権マンションなんて人気無いですよ。所有権じゃないですから。それなら賃貸でいいでしょ。
よく知りもしないのに妄想ばかり書かないでください。

[935: 匿名さん]

＞別途毎月借地料がかかり、ちょっとした家賃額でした。
また妄想の友達が登場！
大抵の場合借地料は１〜２万だよ。固定資産税より安い。だから所有か借地権かは別問題。

[936: 匿名さん]

>>929
そういえば近所の築古マンションの売りチラシに「現在積立金残高3億円」とか書いてあって、それって多いのか少ないのか見当もつかないなあって思いましたよ。
これって解体するとなっても自己負担の心配ないですって宣伝なんでしょうね。

[937: 匿名さん]

＞住まいの形態に関わらず、立地、広さ、仕様、防犯性能などは全てカネ次第。予算次第。
＞ただし、唯一カネで解決できない決定的な違いがある。それがマンションからの「眺望」だ。

そうかな？
眺望と言えども自分でマンション（その場合戸建て扱いになるけど）建てて住めばカネで解決できる気がするけど。

[938: 匿名さん]

>>929
そうなんですよね。
でも、問題を先送りにした本人たちが困る分にはいいんだけど、
結局最後は財産放棄とか、物件放置とかして責任とらなそうじゃないですか。
最後、ボロボロマンションを取り壊さずに放置されたら危険で、関係ない人たちが迷惑するのが嫌です。

[939: 匿名さん]

郊外の話ですかね。

[940: 匿名さん]

>>937
いつも「平均ですか？」とか言ってるくせに、赤坂のあの場所に自家マンション建てたらいくら掛かると思ってんの？それにそれだけの土地が出たら大手デベと競争だよ。本当に無知ニートはオツムが開店休業中で笑える。オツムお休み中？笑

[941: 匿名さん]

極論と言うか、結論になるかもだけど

・プライバシーを重視するなら戸建て
・眺望を重視するならマンション

もちろんこれには予算の問題が出てくるわけで、予算次第で上記の答えに多少の妥協は必要になる。

[942: 匿名さん]

やっぱりマンションのメリットが一つも出ませんね。
何でしょうね？私が羨ましいと思うとすれば…
同じマンションに子供の友達が…それも付き合いとか面倒で嫌ですね、
あっ、近所のマンションには共有施設にホールがあって、そこにグランドピアノがあるんですよね。
嫁が何人かにピアノを教えてるのでその発表会に使えたら羨ましいかもしれないですね。
でも、基本的には部外者は入れないのかな？
まあ、近所のホール借りればいいだけなんですけどね。

[943: 匿名さん]

>940

いやいや、カネで解決できないって言いきってるから、そうじゃないよね。ってことが言いたい。

[944: 華麗にスルー]

>>943
ほっとけ。

[945: 匿名さん]

>940

あと、もう少し文章の書き方を丁寧にしてくれるといいんだけど

＞本当に無知ニートはオツムが開店休業中で笑える。オツムお休み中？笑

これは蛇足でしょ。

[946: 匿名さん]

月々数万の管理費が勿体無いと言ってるレベルの戸建てさんが？赤坂の自家マンション建てるの？常識すら無いらしい。苦笑

[947: 匿名さん]

だって貧乏で無知な上、赤坂に自家マンション建てるとか妄想しちゃう戸建て民って・・

アホでしょ。それ以外にいいワードが思い浮かばないぐらい。

[948: 匿名さん]

そもそもカネで解決できないって書いてることへの反論なんだから、現実的かどうかの問題ではないけど。

土地の所有者が、自分の土地にマンションを建てて最上階に住み、下の階を賃貸に出していれば
扱いは「賃貸マンション付き戸建て」になるから、けして出来ない話でもない。

[949: 匿名さん]

＞赤坂に自家マンション建てるとか妄想しちゃう戸建て民
壮大なバカ。ですね、笑

[950: 匿名さん]

>>948
そんじょそこらの話をしてるんじゃない。赤坂のあの眺望が実現できるの？土地は空いてるの？いくら掛かるの？少しは常識を持ち合わせたら？幼稚園生の会話じゃないんだから。カネ次第と言っても常識の範囲ってものがあるだろ。

[951: 匿名さん]

もう少しマナーと節度をもって書き込みしてくれると議論がしやすいんだけど。。。
投稿マナーに違反してる書き込みにもこっちは返してるんだから、良識で頼むわ。

[952: 匿名さん]

>950

そもそものカネで解決でることであり、賃貸に出すことで回収を兼ねてるから
948での内容は充分常識の範囲内だと思うけど。

[953: 華麗にスルー]

>>951
世の中にはいろいろな人がいるからね。
やっぱりよくわからない人と同じ建物に住むってリスクが大きい。
戸建ても隣に変な人きたら困るけど、マンションに比べるとリスクは低い。
マンションは同じマンション内に変なのが一人いるだけで、かなりの打撃だから。

[954: 匿名さん]

常識のない妄想さんが周辺に越して来たら大変だよね。騒音おばさんとかゴミ屋敷とか・・・。都心ではめったに見ないからまだいいけど。

[955: 匿名さん]

>>953
そういう人と二人っきりでエレベーターにのることもありそうだしね。

[956: 匿名さん]

>>951
スルーした方がいいと思いますよ。マナーも節度も議論もできませんから。

[957: 匿名さん]

>>955
エレベーターは一番危険ですから、女性は特にこわいですね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu1.htm

[958: 匿名さん]

>956

ありがとね。

昨日の「バーカ」を連呼してた人っぽいから、レスを返そうか迷ったけど
なんかエスカレートしていきそうだから、ついつい対応してしまいました。

[959: 匿名さん]

マンションでルール違反を目にするのもイライラしてしまうけど、規約規約！と厳しくされるのもストレスになりそうで、当たり外れは運次第ですね。

[960: 匿名さん]

やっぱり専有ガレージあると便利。
この時期、ビールとか箱買いしてきて、ガレージの収納に置いとくだけで
十分冷えててちょうどいい感じ

機械式駐車場から、部屋まで運ぶとかしなくてもよくて、エコ

[961: 匿名さん]

今晩の結論；

常識のない人とは話が噛み合わない。毎月の管理費が高い、もったいないと言いながら、
赤坂に自分でマンションを建てて住めば眺望が手に入ると、常識の範囲を超えた妄想を正当化する戸建て派。
こりゃ議論すら出来ませんね。あまりに知力、常識など低すぎて話が通じません。
またマンションに於ける定期借地権と所有権の違いも、もっと勉強して下さいね。

[962: 匿名さん]

>>959
こういう掲示板ですら最低限のマナーも守れない人がいるんですよ。
そう言う訳のわからない人と住まいや財産を共有するって恐ろしい事です。

[963: 匿名さん]

戸建さん来年は
お家建てられると良いですね

[964: 匿名さん]

>>962
人を不愉快にさせる事を目的に、毎日夜通しで嫌がらせする人も居ますからね。
マンションにそう言うのが一人でも居ると不幸ですね。

一番救いが無いのは嫌がらせする人ですけどね。

[965: 匿名さん]

>>962
それに尽きますね。

[966: 匿名さん]

>>964
先ほどから無視されているマンション民と同じ屋根の下に住むリスクは
計り知れないですね。
ジジイ成りすましは徹底的に無視しましょう。

一人芝居しているのも纏めてスルーですよ。

[967: 匿名さん]

妄想マンション民は深夜が大好きな行動時間。
さ、妄想カキコミが増えますよ。

[968: 匿名さん]

匿名だからこそ、その人の人間性が顕著に出ますね。
ここは荒れやすいスレッドだからこそ、投稿マナーを守ることは大事ですね。

[969: 匿名さん]

赤坂？笑
億単位で解決できなくても兆単位なら解決できるよ

[970: 匿名さん]

妄想は、赤坂に自家マンション建てちゃうと言っているような人。
それってマンションさん？ではなくて戸建てさんでしょ。
ここの戸建てがそういう知的レベルなら議論しても時間の無駄だね。
書き込む人は馬鹿ばかりだから、レスする人も同じ穴もムジナ。
朱に交われば赤くなる、さあ、あなたはどっち？

[971: 匿名さん]

>941
プライバシーまるわかりが戸建と思うが

[972: 匿名さん]

今日はもう寝ます。
世田谷の戸建で。

[973: 匿名さん]

>967,966
粘着くんは24時間だからね、かなわないな〜

[974: 匿名さん]

>>972
おやすみなさい。

この調子でジジイはスルーで行きましょう。

[975: 匿名さん]

>964

マナー違反に対応しても仕方がないですね。
意見交換が出来てよかったです。ではでは。

[976: 匿名さん]

妄想君は寝たようだね。あとは粘着郊外だけど、こちらがスルーしてれば大人しくしている・・はず。
様子を観察しましょうかね。

[977: 匿名さん]

↑あの粘着は２４時間入り浸ってるから、付き合う気もないよ。
マンション管理費も払えない貧乏だし、無知で話にならないアホだし時間の無駄。もう寝るよ〜

[978: 匿名さん]

>>804
爆買い王子の代わりに部屋数を数えてあげてのかな？
まさかお友達と言うのは真っ赤な嘘というオチですか？

[979: 匿名さん]

>>978
おそらく本当だろ。こんなところで、そんな嘘ついたってしょうがないでしょ。

[980: 匿名さん]

↑粘着戸建は自作自演、成りすましの常習犯なので、他人もやってるんじゃないかと疑心暗鬼。
こんなスレで必死に嘘付いてるのはただのアホ。そういう粘着にだけはなりたくないですね。

[981: 匿名さん]

万損にいいところ無し。

[982:]

>>61
都心であろうと郊外であろうと、マンションなんざ貧乏長屋。
多摩地区あたりで、ゆったり建てて、都心は賃貸で十分。
ごく一部の一低層におけるまともな物件は、競争率が高くて手に入ら無いことがある。
親から土地を受け継いだヘタレは知らんがなw

[983: 匿名さん]

結局いつも最後は＜長屋＞と＜エレベーター＞攻撃で撃沈だね
この二つが気にならない人はどうぞ。

[984: 匿名さん]

また深夜に自作自演している妄想マンション(ジジイ)が出没していましたね。
常識のある人はスルーですよ。

[985: 匿名さん]

震災や火災発生時に避難出来ない高層マンションには、
眺望をメリットだと強弁する神経がないと住めない。
30年以内にM8から9クラスの巨大地震が発生する確率は70%。

http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[986: 匿名さん]

＞985
相変わらず比較ができないね

[987: 匿名さん]

さ、そろそろジジイの起床時間になりますね。
他人を批判するカキコミにはスルーですよ。

[988: 匿名さん]

じじいで思い出したんですけど、近所のマンション（低層の分譲）なんですけど、管理人は通勤でゴミは区の収集を使ってるんですが、住民はマンションのゴミ捨て場に24時間好きな時に捨てて、それを管理人がゴミの日に出すという流れみたいなんですけど、その管理人さんがもうかなりの爺さんなんですよ。
早朝からゴミをまとめて、ゴミ捨て場に出して、区の収集の後掃除して帰るのか管理業務に付くのかそこまでは知らないんなんですけど、もうかなりの重労働を一人でやられてて思わず「誰か手伝ってあげろよ」って思ったりします。
そのマンションは雪が積もっても誰も雪かきしないので、近所の人は迷惑してます。

あっ私は世田谷の戸建です。通勤とかで前を通るときに見るんですよ。
もちろん住人が手伝う事はその爺さんにとっては良い事ではないとは解るんですがね。

[989: 匿名さん]

>>988
その管理人は実は屈強な肉体で、不審者が来たら自分の生死を厭わず住民の為に戦うそうです。
100人以上の住民や親族を全て憶えており、コンシェルジェとしての能力が最高レベルだそうです。

あ、マンション民の主張ですよ。

[990: 匿名さん]

マンションでコンシェルジュだなんだって物凄く少ないですからね。
普通と言うか、ほとんどのマンションは管理人は通勤で9時5時で帰っちゃうものでしょう。
コンシェルジュとか大規模マンションで、いても一人とか現実的に便利な体制を保ってるマンションはほとんど無いでしょうね。

[991: 匿名さん]

>>990
じゃあ、そういうマンションには戸建ては劣るってこと？

[992: 匿名さん]

今日はいいお天気で、お昼前から友人宅（都心ペントハウス）でホームパーティーでした。
東京タワーも至近で、すぐ近くのホテルからのケータリングも美味しく楽しい時間でした！

それにしても、早朝から言葉汚くマンションを罵る粘着さん。
せっかくの休日なのに、心が荒んでいるようで言葉に反映されてしまうのでしょう。
賢いマンション派は皆さんスルーですよね。いい一日にしましょう！

[993: 匿名さん]

>>991

ついに戸建さんも認めたね。

[994: 匿名さん]

>990
うちはコンシェルジュ3人。
勤務時間は8時から21時。
警備員は24h。
都内マンション。
80m2。価格は1億弱。
家族は3人。
通勤はドアtoドアで5分
昼飯は自宅に帰って食べる。

[995: 匿名さん]

>988
さすが郊外物件。
世田谷でも既にそんな酷いんですね。

[996: 匿名さん]

>>994
ミニマンに家族３人、、、
人生の罰ゲーム告白楽しいですか？

[997: 匿名さん]

商業地や工業用地、埋立地など劣悪な環境に住むならマンション。
低層住専地区なら戸建て。

[998: 匿名さん]

>>993
日本語理解できますか？

[999: 匿名さん]

華麗にスルーを推奨！
またマンションジジイが暴れだすとややこしくなる。

[1000: 匿名さん]

>996
3人で生活するなら十分ですよ。
子供部屋も6畳取れてるし。
まあ、これより大きいと億越えちゃいますしね。
身の丈にあってるのかなって思ってます。
満足度高いです。

[1001: 匿名さん]

少子化の原因は狭いマンション。

[1002: 匿名さん]

>>1001
自閉症とか精神疾患を発症する子供の殆どがマンション暮らし。
欧米ではマンションでの子育てを法令で禁止しています。

[1003: 匿名さん]

>自閉症とか精神疾患を発症する子供の殆どがマンション暮らし。
もしそうならば、マンションの無い地方では、「自閉症とか精神疾患を発症する子供」は存在しないと？

>欧米ではマンションでの子育てを法令で禁止しています。
東京のような大都市、欧米では例えばニューヨークのマンハッタン、LA、サンフランシスコなど、
逆に戸建てはごく少数。ロンドンではフラット、パリではアパルトマンと集合住宅が大半ですよ。
面積が狭く多くの人が住みたいと思う大都市は、集合住宅が多いのは事実ですよね。
嘘ばっかり書かないで下さい。

[1004: 匿名さん]

>>1003
真実から目を背けない様に。

殆どという言葉も意味を知りましょう。

集合住宅が多くても、現実的にマンション(高層階)での子育ては
悪影響が医学的に立証されており禁止されています。

[1005: 匿名さん]

都心億ション住まいと言っても、普段の生活は至って質素なんですのよ〜。

[1006: 匿名さん]

妄想マンションさんが、かまって欲しくて写真をアップしていますね。
少しでもかまうと図に乗りますからスルーが基本ですよ。

[1007: 匿名さん]

>>993
コンシェルジェが17時で帰るマンションなんて無いよな。あったらそれはハズレ。

[1008: 匿名さん]

>妄想マンションさんが、

というと、1005は妄想マンションではなくて白金の戸建てに住んでるんですか？
あの辺りはお屋敷街ですよね。それは凄いなぁ！

[1009: 匿名さん]

都市伝説?ヨーロッパのタワマン禁止・タワマンの流産リスク

「イギリスでは1970年に・・・（高層住宅が）ほとんどつくられていない」という記述が気になったので、ロンドンの高層マンションの有無を調べてみたところ――

1980年代以降に建設された高さ90ｍ以上の超高層マンションは、ザット調べただけでも8棟（建設中を含む）もあったぞ！

http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/09/29/065633

[1010: 匿名さん]

>>1008
>1006はいつもの粘着と言われる、頭のおかしな郊外住みさんですので無視しましょう。
いえいえ、この辺りは100坪単位の家ばかりで、私達夫婦2人には手が余りますので、
マンション住まいなんです。買い物も便利（東急スーパーが撤退したのは痛いですが…ドンキはイマイチ）
いなげやは結構使えますし、何より自然教育園の広大な緑と児童遊園なども至近で、
自然と都心がいい具合に融合して住み心地いいですよ！目黒駅も徒歩圏ですしね。

[1011: 匿名さん]

>>1009
この前のロンドンオリンピックの映像でも、タワーマンションは沢山映ってましたよね。
また、その流産リスクのデータもサンプル数が非常に少ない暫定的なデータだそうですね。
闇雲に不安を煽るような書き込みは迷惑ですね。粘着さん、粛んで欲しいですよね。
ま、迷惑者はスルーでお願いします。

[1012: 匿名さん]

>>1009
高層マンションは建築されているよ。高層階での子育てが禁止されている。

[1013: 1008です]

>>1005
>都心億ション住まい
って書いてありましたね。スミマセン早とちりました。

[1014: 匿名さん]

>>1011
残念ですが、貴方の妄想です。
欧米でのサンプリング数は充分であり、明らかなデータの変調が認められています。
高層階での子育ては子供の成長に著しい悪影響があります。

[1015: 匿名さん]

流産のデータは多分数人流産した人を知ってて数合わせでもした感じの数字ですね。

サンプル数で比較したりするのってわからない人には無意味な事なので…

イギリスの法律原文のままでもいいのでアップしてほしいな？

[1016: 匿名さん]

>>1015
サンプリング調査では、「抽出した一部」の結果が、母集団を代表するような意見である必要があります。ただし、そのために必要なサンプル数は、母集団の人数によって異なります。例えば、上下5％の誤差範囲で調査する際に必要なサンプル数は、母集団の人数ごとに以下のように変動します。
母集団：100人→必要なサンプル数：80人
母集団：1,000人→必要なサンプル数：278人
母集団：10,000人→必要なサンプル数：370人
母集団：100,000人→必要なサンプル数：383人
母集団：1,000,000人→必要なサンプル数：384人
母集団が多くなるほど、必要なサンプル数も増えていることが分かります。ただし、10,000人を超えると必要なサンプル数はあまり変化しません。母集団が1,000人以上の場合は、370人～380人にアンケートを実施することにより、母集団の人数に関わらず、5％の誤差範囲内で調査を行えます。

[1017: 匿名さん]

知り合いから流産したのは高層マンションの影響だと言われ
書いちゃったんでしょうね〜
レベルの低い医学論文のほとんどは結果ありきでスタートするものだし

高層マンションでの高齢の流産の事も書かれているが
流産するためには高齢での妊娠ができている事が前提

そこに注目して同じデータで『高層マンションは高齢者でも妊娠しやすい』って結論でも書けるよ

[1018: 匿名さん]

>>1017
では、恣意的にデータを取って良いなら、侵入犯はマンションに多く発生している。
という事で良いですね？

[1019: 匿名さん]

＞1018
戸建レベルですね

[1020: 匿名さん]

>侵入犯はマンションに多く発生している。

恣意的ではなく、きちんとしたデータで戸建てはマンションの6倍空き巣に入られている。
というデータだったかと。

[1021: 匿名さん [男性 20代]]

>1020
マンションは婦女子への犯罪が多発していて
注意喚起されているよ。

[1022: 都心億ション住み]

>ミニマンに家族３人、、、
80㎡に3人家族なら特に狭くないかと思いますよ。
我が家は家族4人で160㎡ですけど、正直ちょっと広すぎるかなと感じるぐらいですから。
リビング・ダイニングで35畳ほど、プライベートスペースが12、6、6畳という感じ。
ただPP独立なので、廊下を隔てて子どもたちの気配が感じられず、時折不安になります。
大学生ぐらいになれば、それはそれでいいのでしょうが、まだ小さいうちは気になります。
そういう意味で80㎡クラスなら、常に気配が感じられる感じでいいのかなと想像したり。
まあ、そうは言ってもワンフロアですから、戸建てよりは家族の意思疎通は取りやすいとは思いますけど。

[1023: 匿名さん]

ふー、友人宅でのホムパから銀座でショッピング。
そして、好きなものばかりオーダーしたら食べ過ぎました(^^;
いい一日でした！

[1024: 匿名さん]

↑都心マンションさんですか？
銀座は美味しいお寿司屋さん多いですよね。車で10分とかですか？羨ましい〜

[1025: 匿名さん]

知らないけどＩＨ調理器を使うと内臓系の癌の率があがるんですよね。しかし、高層マンションだと子供が出来ても情緒不安定になる確率高いんでしょう？

[1026: 匿名さん]

横浜市のマンションで、地下の基礎の部分の鉄筋が不適切な工事で切断されていた疑いがあることが分かり、市の職員らが事業者立ち合いのもと現地を視察しました。

　横浜市や住民によりますと、住友不動産が販売元の横浜市西区のマンションでは、施工会社の熊谷組が今月行った調査で、配管工事の際に鉄筋を切断した疑いがある箇所が見つかりました。地下の壁の映像では、緑の線は強度を保つために必要な鉄筋が壁の中に組まれている場所を示しています。その線の上、つまり鉄筋のある場所に配管が通っています。配管を通す時に鉄筋を切断した可能性があり、同じようなところの疑いが23カ所で見つかりました。
　住友不動産の担当者：「あと施工の疑いの検査です。あばら筋を切っていた可能性が高い」
　また、必要な鉄筋がもともと組まれていない可能性がある場所も37カ所で見つかりました。市は熊谷組から19日に報告を受けていて、現地を視察したうえで「調査結果を受けて法律に基づいているか判断したい」としています。このマンションではおととし、一部の棟の杭が強固な地盤に達していないことが発覚しています。

[1027: 匿名さん]

マンションってホント伏魔殿ですからね。
弱いデべの物件は違反を指摘され、強いデべの物件はスルーされという不文律が無くなりつつありますから、これからどうなるか恐ろしいですね。

品確法では10年までしか法的責任は問えない訳ですから、マンションの価値って10年で終わる可能性も出てきましたね。

[1028: 匿名さん]

いやいやマンションはほしい人がいれば永遠に価格はつく

[1029: 匿名さん]

＞1023
大間の大トロは皆さんの一生分を、
1年で食べてると思う。

[1030: 匿名さん]

本日2/27、土曜日の過ごし方の代表例：

・マンションさん：ホームパーティー、地元で買い物、銀座へ買い物＆食事

・粘着戸建てさん：家で朝から晩までネット検索＆マンションの悪口を連投

私はリア充で疲れたのでもう寝ます。皆様もいい夢を！