購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART119】

[匿名さん]

楽しくマンションや建売住宅や注文住宅のメリット、デメリットを話しあいましょう。

[771: 匿名さん]

>>769

>>760は都心じゃないとご自分でおっしゃってますよ？ でも他人の事は田舎っぺさんと呼ぶようです。

[772: 匿名さん]

>私は主婦だけど764じゃないよ。

こんな言葉遣いする主婦の旦那かわいそう。

[773: 匿名さん]

↑郊外は育ちが悪いんでしょ。
書き込みの下劣さ見たら民度が分かるというもの（笑）←これ敢えて使ってるのも分からない粘着（笑）

[774: 匿名さん]

>>773
そうだね。いなかっぺも（笑）も、ここで粘着戸建てをからかう時しか使わないよ。

蔑んで見下しているということのサインみたいなもの。要はバカにしてんだよ（笑）バーカ！

[775: 匿名さん]

どうぞ何とでもおっしゃってくださいな。自信がありますから。

>>772
ごめんね。リアルで女子力高いからエリートと結婚しちゃって、子供達も優秀でごめんなさいね。

逆に男のくせにこんな掲示板覗く趣味が分からない。主人はこんな掲示板覗く事は万に一つもない。

[776: 匿名さん]

この時間になると郊外住人は通勤のため早く寝ないといけないので、途端にレスが無くなる。

[777: 匿名さん]

そして、元気な？アメプラ爺ちゃんの登場・・かな？

[778: 匿名さん]

いえいえ、ご主人さまは、日中郊外の低レベルな書き込みに辟易されてぐっすりお休み中です。

[779: 匿名さん]

通勤短いってやっぱりいいね。
1日が長く感じる。

[780: 匿名さん]

>>775
意味分からなくて当たり前。
女子力高い人がこんな掲示板なんか覗かないことと一緒なのだよ。

[781: 匿名さん]

ジイ様は連日深夜になると書き込みが激しくなるよね。

[782: 匿名さん]

>>775

奥さん働かせて、共働きでようやくマンション買ってるんだから、あまりマンション民を怒らせなさんな。一馬力で土地買えないんだから焦りもあるさ。

[783: 匿名さん]

アメプラ爺さんは都心にお住まいだから時間に余裕があるのでしょう。
ああショーファーと書いてあったから迎えの車で通勤ですかね。

[784: 匿名さん]

>主人はこんな掲示板覗く事は万に一つもない。

>ご主人さまは、日中郊外の低レベルな書き込みに辟易されてぐっすりお休み中です。

御主人殿は覗いてるの？覗いてないの??

[785: 匿名さん]

>リアルで女子力高いからエリートと結婚しちゃって、子供達も優秀でごめんなさいね。
どこまでマトモに受け取ればいいのか、ネタだと思いますが。
だって、言葉遣いも内容も、とても知的な書き込みには見えないですから。
言えることは、子育てに大事なのはメリハリということ。
我が家は回転寿司にも行くけど、きちんとした麻布や銀座の寿司屋にも行くし、
子供が某ファミレスのチーズインハンバーグが好きだと言うから行くけど、
でも誕生日やお祝いには広尾のヒラマツや、ロブション、アラジン、カンテサンスなど、
きちんとしたフレンチなどににも行きますしね。
（と羅列しているとやはり家の周辺ばかりで偏ってますね・・・苦笑）

この程度の年収帯だと、◯◯しか出来ないというのではなく、より選択肢の幅が広がる、
というのがめるっとだと感じますね。例えば子どもの教育も国公立だけではなく、
いい教授陣の揃っている私立を選ぶとか、または海外留学もさせてやれるとか。
経済的な理由で◯◯はできない、させてやれない、というのが一番惨めですよね。

[786: 匿名さん]

ジイさんは隠居してやることないだけだろ。
日がな一日暴言吐いてるから独居生活が寂しいか、彼女に振られたんだろう。

[787: 匿名さん]

>>785
ごく当たり前の内容ですが、最終的に何がおっしゃりたいのやら。マンションと戸建ての比較にならない無意味な長文レスですね。

[788: 匿名さん]

>>784
別人です。多分執事に成り切って書いてるんじゃないですか？

[789: 匿名さん]

ひらまつ、普通だと思う。
メンバーで割引になるから、たまに使うけどね。
ミシュランもラーメン屋に星付けちゃうなんて
何だかしらける。
もちろん美味しいんだろうけど。

[790: 匿名さん]

共働きで主婦がいないからコンシェルジュに頼るんだよ。普通の主婦ならコンシェルジュとか必要ない。主婦の日常の仕事だもんね。あまりマンションさんを困らせなさんな。

[791: 匿名さん]

>ひらまつ、普通だと思う。
そうなんだ！じゃあ広尾には行かれるんですね。
ヒラマツは駐車場無いですよね。車はどこに停めてます？
あと。当然お店の看板メニュー、キャベツの・・召し上がったことありますよね？
マダムからの解説があったと思いますが、どう思われました？

[792: 匿名さん]

主婦さん、回答遅いですね〜。必死でヒラマツを検索中ですか〜？笑
パーキング見付かりましたか？あ、庶民らしく日比谷線で来る設定にしますか？
それか渋谷からタクシーですか？笑

[793: 匿名さん]

>>791
キャベツのフォアグラ包みみたいな料理の事ですか？
私はフォアグラはそれ程好きじゃないけど、主人が割と好きらしいです。
近隣にコインパーキング幾つかありますけど。旦那の実家は近いし、子供の学校も近いし、時々行きますよ。
あんまり好みじゃないけど。、

[794: 匿名さん]

うちは基本的に結婚式挙げたニューオータニ利用が多いんですよね。

[795: 匿名さん]

>近隣にコインパーキング幾つかありますけど。

はは、ハマったね。あの周辺にコインパーキングは無いよ。大嘘つきが！
明治屋の地下駐車場か、ナショナル麻布のパーキングか。
外苑西通りにはメーターパーキングがあるけど、日中はまず止められない。

粘着はいつも嘘ばっかり。呆れるね全く。
こっちは広尾在住だって。旦那の実家が近い？どこだよ？嘘の上塗り続けるかい？苦笑

[796: 匿名さん]

子供達の朝練の為朝早くからお弁当作り。つい昼寝しちゃったんだよね、今日は。

[797: 匿名さん]

>キャベツのフォアグラ包み
逆だよ。フォアグラをキャベツで包んだロールキャベツのような見た目だろ。
食べたこともないんだろ？何でそんなすぐ分かる嘘つくのかね？単にバカなんだろ？苦笑

[798: 匿名さん]

子供達の朝練の為朝早くからお弁当作り。つい昼寝しちゃったんだよね、今日は。

[799: 匿名さん]

>792
パリのひらまつなんだけど。
日本ならサンスエサブールにたまにいく。
丸の内勤務なので。
ポールボキューズも行きますよ。
ひらまつグループは割引きくので。

[800: 匿名さん]

>>797
キャベツで包むのが当たり前でしょう。揚げ足取りですかね。
少し歩けばコインパーキングありますよ〜私は運転しませんけど。
うちは基本的に結婚式挙げたニューオータニ利用が多いです。

[801: 匿名さん]

この前の、今夜くらべてみました に出演した華族の末裔で港区在住の爆買い王子。
大きなダイヤのイヤリングの値段を聞かれて、「都内のマンションが買えるくらい。」と答えていたな。
言うまでもなく、マンション民ではない。

[802: 匿名さん]

>パリのひらまつなんだけど。
ああ、そうでしたか！ご主人はフランス人なんですね。ご実家はパリの何区ですか？笑

[803: 匿名さん]

お子さんの学校も近いって、リセですか？パリにお住まいで？バーカ！
設定が甘いんだよ、大嘘つきが！

[804: 匿名さん]

>801
あいつ友達だよ。港区のマンションね。戸建てって言ってたけど。低層のマンションだよ。
残念だったねー。3000万のピアスな。ハリーウインストンに比べたらクラリティとか大したことないだろ。
今度会ったら突っ込んでやろうと思ってたとこ。笑

[805: 匿名さん]

パリさんは別人なのに、なにカッカしてんだか意味不明。キレやすいマンションさん達の余裕の無さは異常。

[806: 匿名さん]

>802
以前パリ勤務だったので。

[807: 匿名さん]

>>804
キャラ的にマンション民とバレるとステイタスが下がるから、テレビ的にマンションって言えないんだな、やっぱり。

[808: 匿名さん]

>>805
>少し歩けばコインパーキングありますよ〜
パーキングもわざわざ歩くんですか？
だから近辺にはないのに。
それに旦那さんの実家は広尾のどこ？近くって言ったから恵比寿とかいいそうだけど。笑
どこがエリートなんだか。
まあ、また嘘でしょ。もういいよ時間の無駄だから。

[809: 匿名さん]

>>807
そうそう。世間の庶民ってあんたみたいなお目出度いレベルが主流だから。
あのフェラーリF12も実は・・・R8もリースのはずだが。

[810: 匿名さん]

>802
もう一つ言うと、日本でフォアグラ食べてもそんなに美味しいと思わない。パリの普通のビストロで食べたフォアグラのサラダが、一番うまかった。 不思議だよね。

[811: 匿名さん]

>不思議だよね。
さあ、不思議な味覚をお持ちなのでは？味覚音痴に興味なし。

[812: 匿名さん]

>>810
私達の様な海外生活経験者に対して叩く事しかできないんですよ。
懐かしい味の一部と言えば理解できるんですかね。

[813: 匿名さん]

ワインも同じ。フランスで飲んだ方が旨い。
今時期は、シャモニーでスキーかな。
チーズも旨いよね。ジュネーブで食べたラクレットも美味しかった。

[814: 匿名さん]

「購入するならマンション？それとも一戸建て？」
で、アホ話を展開する郊外庶民たち。哀れだね。
ニートでリアル友達いないからか。スレタイ読めるようになるといいね。苦笑

[815: 匿名さん]

フレンチのおかげで魚料理が好きになった。
日本も鮮度だけに頼らず見習ってほしい。

[816: 匿名さん]

我が家からも直ぐの麻布十番エリア。六ヒルズの先端な部分と、昔ながらの下町風情が同居するいい街じゃな。

・フォレストテラス鳥居坂
http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/03/dtl/00117928/?sc_out=m_db...

こういう低層で、150㎡〜230㎡という広めの間取りは好意的じゃな。
サービスも森ビルじゃし安心であろう。価格も良心的だしもう一件買っておくかの。
ふー、最近変な時間に目が覚めるが、年かのう。ヤレヤレ…

[817: 匿名さん]

>>702
>会社の費用で飛行機乗ってそのマイレージ私用に使うって、 横領だよ。

ワロタw
経費は全てコーポレートカードで精算しないとダメなの？
そんな会社存在するんだ笑

[818: 匿名さん]

>>804
それでお部屋の数はいくつあるんだよ。
代わりに数えてやれよ。

[819: 匿名さん]

>>801
他人自慢して嬉しいの？

[820: 匿名さん]

>>819
そう言えば自分のマンションじゃないのに、やたらと5億円マンションを引き合いに出す奴がいたね。

[821: 匿名さん]

腰巾着の奴ね。
他人の家を低価値だと連呼してたけど、この人のマンションが低価値なだけってオチだったな。

[822: 匿名さん]

>>819
そういえば大学時代に某将軍の末裔と友達だったという上司が、その当時の自慢ばかりしてみんなに嫌われてたな。

[823: 匿名さん]

>>817
公務員なら完全にアウト、会社でも役員クラスならポイントを何かに変えたら物納する。
君たち下っ端は知らないけどねＷ

[824: 匿名さん]

>>823
そうやってポイントにつられて国や会社や亭主に損害を与えてるのを理解できないとはね。
1％はグレーゾーンでも20％、30％、・・％なら、完全に所得、場合によっては賄賂。

[825: 匿名さん]

>>823
うちの役員は会社カードは上限があるから、私物カードも全然使うよ。

自分の会社だけが常識だと思ってると恥ずかしいよ笑

[826: 匿名さん]

そろそろ
知り合いの役員の話は終わるかな？

[827: 匿名さん]

>>825
だから私物カードのポイントは物納って書いてあるだろ
慌てすぎ

[828: 匿名さん]

>>827
物納なんてしないよ。
企業もいちいちそんなところまで気にしない。

[829: 匿名さん]

物件って何？w

[830: 匿名さん]

>>760
都心じゃないならあなたが田舎っぺなのでは？

[831: 匿名さん]

スレタイと関係ない話ばかり続くな。
しかも、金持ち自慢の話で気持ち悪い。

[832: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

ここの管理人は本当に無能。
貧乏人と愚弄する事だけが目的の荒らしをずうっと放置して、戸建かマンションかの議論が全く出来ない状況だ。
結局、利用者の利益よりも荒れた展開でPVが稼げたほうがいいって事なんでしょ。
管理人の下らない金稼ぎのお手伝いは辞めるべきだ。

[833: 匿名さん]

削除依頼はした？

これだけスレッドが建っていると管理は内容までは見てないと思われる。
このスレの中だけで問題提起しても届かないよ。

ちなみに昨日はマンションさんによる荒らしの書き込みは一部削除されてるから
明らかな荒らしであれば（昨日の「バーカ」を連呼してるマンション派など）
依頼をかければ対応してくれるでしょ。

ただ管理が荒らし対応をしたからと言っても、２ｃｈの荒らしのように多数のＩＰアドレスを駆使して荒らしている人も中にはいると思われるので、そこまでは管理といえども対応しきれない。
結局ＩＰを一部でも表示しない掲示板の運営方針である以上は
荒らしに対しては参加者がスルーし、もしくは掲示板に参加せず放置することでしか個々の自衛策はとれない。

[834: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>833
削除依頼なんて無駄でした。何度もやってます。
スレタイに関係ないどころか、住まいにも無関係な話し、誹謗中傷、一切削除しないよここの管理人は。
荒れた方が都合がいいんでしょうね。
恐らく、私のこの書き込みの方が削除されますよ。
そういう所なんですよここは。

[835: 匿名さん]

マンションさん達は、いかに都心でいかに裕福かしか語れないから、全然有益な話にならない。戸建ての話なんて、郊外！の一言で終わりです。実際にはどちらからの話でも、もうちょっと内容ききたいのですが。

[836: 匿名さん]

他のスレッドは役に立ちそうな情報が多く有益だと感じています。
仮に、834の記載通りであれば、ここに載せている広告の不動産情報は胡散臭くて購入する気になりませんね

[837: 匿名さん]

掲示板が「マンコミュ」だからね。
ほぼマンションの広告収入で運営してる感じだから
多少は荒れてくれたほうが収入が多くなるってのは事実かもね。
このスレに限らず、他のスレなんかも明らかな煽り挑発行為で誰か反応するのを待ってる書き込みもある。

[838: 匿名さん]

たぶん、マンション派というより、暴れているのは一人だと思うんですけど、本当にひどいですね。
典型的なかまってチャンなので、スルーが一番だと思います。
のせられて金持ち自慢対決に参加している人がいますけど、妄想金持ちと戦ってもむなしいだけですよ。

朝方意味なく書き込みしちゃうくらい、書かないと我慢できないような性格なので、スルーされると本当につらいと思います。

昨晩、相当ギャフンギャフン暴れてたので、矛盾を追及したいと思ってた人も満足したのでは？
完全に取り繕うことすら放棄してましたから。

まともでない書き込みは完全にスルーしましょう！

[839: 匿名さん]

天気も快晴で良く暖かいから
近くの公園にでも出かけてみてはいかがでしょうか？
良い物件に出会えるかも

[840: 匿名さん]

管理人は閲覧数で収入が増えるから、パート119まで続くドル箱のスレッドは特に荒れた方がありがたいんでしょう。
他のスレも沢山あると言っても、100を越えて続くるスレって他にありませんからね。
はっきり言えば、「荒らしはスルー」では既に手遅れですよ。まともな議論が始まれ途端に都心妄想の人がその議論に対して延々悪口を書き続ける流れは変わりませんよ。

[841: 匿名さん]

まともな議論自体もうないのでは？
119まで書き込みが続いてるから、もう議論は出尽くした感はあるよ。
一見まともな議論を出して後々荒らしていくのも手口としてあるし。

[842: 匿名さん]

車上狙いが出没してるようです。
不特定多数が出入りする共用駐車場よりも
シャッター付専用ガレージのほうが安心と思います

[843: 匿名さん]

過去レスにも流れがあるけど、紳士的な質問してて段々と都心の話に誘導してるのもある。

[844: 匿名さん]

結局、何とかして書き込ませて、それに対して酷い悪態をつくという都心妄想の手口は一貫してる。
もうこのスレッドではまともな議論は不可能ですよ。
もちろん、類似のスレタイで新しいスレッドを作っても同じ流れになるでしょう。
この流れを断ち切る事は不可能でしょうね。管理人も荒れて閲覧が増える事で得するわけですし。

[845: 匿名さん]

ここは議論する場所じゃないよ。
いかに相手をイラっとさせるかのスレ。
カッとなったら負け。

[846: 匿名さん]

>845

その通りだと思う。
どうせ匿名の掲示板だから、何かいても「自称」からは抜け出せない。
イラッとさせる書き込みに対して真面目に受け取ったり、暴言使った方が実質負けなんだよね。
煽りや荒らしを、いかに鼻で笑ってあしらえるかがこのスレの醍醐味と考えれば楽しめる。
ネット耐性をつけるための修行の場としても最適！

[847: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

そういう事らしいです。
喧嘩をしたくない人は出て行けというスレッドです。
それで管理人の稼ぎが増えるんです。

[848: 匿名さん]

ちょっと前はスレタイに

＞都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
＞(該当するレスは削除申請対象と致します)

ってのがあったけど、結局なんの抑止力にもならなかったし
都心の話をして荒らしたい人が、いつの間にかスレタイを変えてしまったしね。

とにかく参加するなら、爺さんと言われている人の書き込みに、まともに取り合っては駄目ね。

[849: 匿名さん]

マンションも戸建ても都心うんねんはスルーしましょ。

[850: 匿名さん]

賛成～！

おいらは都心の話でやり合ってる書き込みは自作自演だと思うことにする。

[851: 匿名さん]

>>843
まともな話をしているときだけ相手をしてあげて、
都心、金持ち話など、あのじい様臭をだしてきたら、ブッチってスルーすればいいのでは？

急にスルーされると相手はイライラすると思いますよ。
たぶん悪態をついてくるけど、それもスルー。

たぶんあのじい様を一番イライラさせられるのはスルーですから、
あの人だって思ったら話の途中でも、即スルーですよ！！

[852: 匿名さん]

>>851
そうですね。了解です。都心の富裕層話はスルーですね。

[853: 匿名さん]

どこに住むにしても注文戸建てが一番。
住宅には土地の選定、間取りや内外装仕様の自由度は欠かせない。
セキュリティやゲストルームなど、マンションの狭さや区分所有の不自由さの代償など
戸建てにはいらない。
防犯設備が必要なら自費でやればいい。

[854: ご近所さん]

>>852
私もかまってあげちゃったことあるけど、もうスルーします！！

[855: 匿名さん]

>>852
このスレに全く関係のない話ですもんね。もちろん予算は大事なのですが、マンションは数億、戸建ては数千万！で話をぶった切るのではなく、同じ価格帯や同じ立地でどの様な良し悪しがあるのかを知りたいんですよね。

[856: 匿名さん]

どこに住むにしても注文戸建てが一番安い
同じ金額のマンションは狭い

1000万から建てられるこだわりの注文住宅

[857: 匿名さん]

>>855
そうですよね、実際に購入することを考えると異なる金額同士で戸建とマンションを比較する事はあまり有意義な議論にならないと思います。

[858: 匿名さん]

>>857
しかも3億5億の物件を検討している方がこのスレを参考にするとも思えないです。

[859: 匿名さん]

購入予備軍はまず予算
どんな家にしたいかを考え
買えるところで買う

3000万で最高の我が家を得る方法などの方が分かりやすい。

[860: 匿名さん]

>>859
地方はよくわかりませんが、都内勤務と仮定すると、
3000万ではマンションでも戸建てでも都内だと多摩地区の奥地になりますよね。

そうなると、マンションは多摩センターなど、ゴースト化が話題になったりするような地域なので、マンションを買うのはちょっと怖い気がします。
土地も、駅から遠いと買い手がつかない可能性がありますが、駅から徒歩15分くらいまでの立地を選べば、ただでも買い手がつかないというようなことは避けられると思います。

[861: 匿名さん]

3000万であれば地方であれば、戸建、マンション両方とも新築の購入が可能でしょうか。
東京勤務の方であれば、勤務時間を考えれば新築は厳しいですかね。
中古も検討可能ならリフォームも視野に入れる感じですかね。

[862: 匿名さん]

ローンのことを考えると、管理費を払わなくていい分、毎月の支払いを考えると、戸建のほうが高い物件を買えるのでいいと思います。
予算が3000万しかないのであれば、管理費なんて無駄なもの払わず、物件にお金をかけたほうが快適に暮らせそう。

[863: 匿名さん]

今日の夕刊でも載ってましたけど、東京はもちろん、神奈川、千葉、埼玉と人口が増えてますので東京の近郊であればゴースト化の心配はないと思います。
多摩ニュータウンはかなり人気のある地域ですから、ニュータウン駅周辺で3000万だと厳しいかもしれませんね。
まえに2500万程度で90平米だかのマンションの垂れ幕を見た覚えがあるんですけど…その後、タワーマンションや高層マンションが建ち並んでます。
多摩境のコストコに行くときに良く通るんですけど、良い街ですね。アウトレットもあるしコストコもある。
ちょうどレイクタウンのある三郷辺りも同じような感じで人気ですよね。あそこもイケア、コストコ、ららぽーと、レイクタウンと便利な町になってます。
こういう事が要因で東京近県も人口が増えているんでしょうね。
この両地域とも、マンションも戸建ても販売されてますね。

[864: 匿名さん]

>>856
>どこに住むにしても注文戸建てが一番安い
>同じ金額のマンションは狭い
>1000万から建てられるこだわりの注文住宅

注文住宅もピンキリ。
ローコストHMの広告幕を張って建てた家に住む家族は肩身が狭い。
全国の注文住宅の実際の建築費は、木造でも2000万円を超えている。
1000万の戸建ては最低限の物だけで、オプションでふんだくられる。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

[865: 匿名さん]

>>863
多摩ニュータウンも、新築はそれなりに売れているのかもしれないですけど、
老朽化した物件は問題になってますよ。結構有名な話です。
http://www.news-postseven.com/archives/20150207_301432.html

これは、多摩ニュータウンという場所が悪いというより、マンションの老朽化やスラム化が問題なんじゃないでしょうか。
マンションって共同住宅だから、荒廃してしまうと、建物全体の価値が落ちてしまい、さらに簡単に建て替えることもできなくて、身動きが取れなくなってしまうんだと思います。

[866: 匿名さん]

>848
>ちょっと前はスレタイに

＞>都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
＞>(該当するレスは削除申請対象と致します)

>ってのがあったけど、結局なんの抑止力にもならなかったし
>都心の話をして荒らしたい人が、いつの間にかスレタイを変>>えてしまったしね。

逆。勝手に誰かが足したから、消された。

[867: 匿名さん]

>>865
そうですね。多摩ニュータウンの立地で、住み手がない空き地ってなさそうなのに、
マンションは空家だらけで困ってるってことは、マンションの難しさなんでしょうね。

[868: 匿名さん]

>>860
多摩センターあたりでも今では3000万でマンションは無理です
相模原あたりでギリギリ買えるか買えないかですな

[869: 匿名さん]

需要に対しての供給量の問題なんでしょうね。
高度経済成長と団塊世代の人口増加の受け入れにはかなり貢献したのでしょうが
いかんせん場所が遠すぎる。

[870: 匿名さん]

>>869
同じような場所で、新築マンションは需要があるのに、古いマンションはスラム化ってことは、やはりマンションは立地の問題だけでなく、スラム化の問題が大きいということでは？