購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART119】

[匿名さん]

楽しくマンションや建売住宅や注文住宅のメリット、デメリットを話しあいましょう。

[601: 匿名さん]

>真性の粘着
もしや、粘着郊外と世田谷くんは同一人物なんですかね？

[602: 匿名さん]

粘着郊外は東京はおろか、どこかの地方在住だと思ってたけど・・
世田谷くんは、いちおう世田谷のこと解ってる気がする・・

[603: 匿名さん]

都心マンションでも都心の注文戸建てには頭が上がらないからこれ以上議論する必要がない。

[604: 匿名さん]

結局いつものマン民が今日も一日中スレに粘着してたようだしね。

[605: 匿名さん]

>>601

>環八も環七も住宅地じゃないよ。
ってバカなこと書いてるし、その世田谷君も、もしかすると田舎住みかもね。
とすると粘着と同じ地方在住者かも。

[606: 匿名さん]

>>595
まあ、落ち着きな。見苦しいよ。
何で住宅地って書いたのは、世田谷は環八、環七が渋滞って書いてるのに、都心の住宅地は渋滞しないとかトンチンカンな事を書いてたからだよ。当たり前だけど幹線道路同士を比べるべきでしょ？
なんで「環八は渋滞するけど都心の住宅地は渋滞しない」とか言ってるの？って話だよ。
当たり前だけど世田谷の住宅地も渋滞しないよ。

で、幹線道路沿いは高さ規制とか緩和されるから第一種低層住宅地ではないんだよ。
世田谷とかではマンションって大体そういう所に建つの。だから世田谷の分譲のマンションって大抵駅から遠い。
環八を走ってて戸建てが並んでたりしないでしょ？東京の人なら解るんだけどなあ。

[607: 匿名さん]

>>600
図星だったんですね。
ここまで釣り耐性の無い人間も珍しいですわ。

[608: 匿名さん]

>>599
何キャラですか？

またお得意の深夜に頑張って下さい。

[609: 匿名さん]

>環八を走ってて戸建てが並んでたりしないでしょ
だからさあ、幹線通り沿いは高さ規制が緩和されるから高層ビル建つだろ？
前に書いたけど、

>環七と環八の間はゴミゴミした住宅地だろうが！
戸建てが建ってるだろ。当たり前のこと。本当は地方住みなんだろ？カッペ野郎が（笑）

[610: 匿名さん]

>環七と環八の間はゴミゴミした住宅地だろうが！
あのエリアは大通りに囲まれて排ガスがひどい。
それを嫌って車通りも少ない、都心高台に越して来た人知ってる。話を聞くと、
世田谷の路地裏って細街路だらけで車道が狭くて、通学中の子供のすぐ横をバスが通り抜けてくんでしょ？
そういう危険な通学路とか都心ではあり得ない。都心ではバスは大通りしか走らないから。
公園や緑も港区とかのほうが多いしね。住民一人当たりの緑の面積って世田谷区より港区のほうが多いしね。
環境は大事。

[611: 匿名さん]

都心のマンションさんとやらは世田谷区にやたら噛みつくんだよね。今回も目黒さんにはスルー。

[612: 匿名さん]

＞住民一人当たりの緑の面積って世田谷区より港区のほうが多いしね。
以下データね。

「1人あたり公園面積ランキング」です。
ランキングTOP10

第1位…千代田区　33.05平方メートル
第2位…江戸川区　11.34平方メートル
第3位…江東区　　8.97平方メートル
第4位…渋谷区　　7.69平方メートル
第5位…港区　　　6.45平方メートル
第6位…足立区　　4.69平方メートル
第7位…中央区　　4.54平方メートル
第8位…葛飾区　　4.37平方メートル
第9位…台東区　　4.21平方メートル
第10位…大田区　 3.98平方メートル

※データは平成26年4月1日。文中の統計資料は東京都の「公園調書」から抽出しました。
　データ中の人口は東京都総務局統計部「東京都の人口（推計）」を使用しています。
　http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kouen/kouenannai/image/26menseki.pd...

[613: 匿名さん]

目黒は構ってちゃん。スルー（笑）

[614: 匿名さん]

東京が首都で在り続ける限り、その中心エリアが日本の中心であり、
そのすぐ周辺部の都心住宅地が日本で最高であることは不変だからね。
もちろん高額だから、郊外は住めない理由を「興味が無い」と議論のすり替えで見ないふり。
実際住んでて快適だし、便利だし、文化的にも充実してるし、世界の最先端の全てがあるし、
これに興味が無いなんて、東京に住んでる意味が無いのでは？という単純な疑問だよ。
郊外どころか、もっと田舎に住めばいいじゃん都心に興味ないなら。
物価や地価の高い首都圏エリアに住んでる意味を、自ら否定してるの理解してるのかね？

[615: 匿名さん]

妄想マンション民は、実は都心どころか地方暮らしの可能性が高いね。
田舎っぺ連呼は自身のことを言ってる様だ。

[616: 匿名さん]

>>610
知る限りでは世田谷で狭くてバスが通る通学路は無いよ。
まあ、全ての道を知ってる訳じゃないけど、私の知る範囲には存在しない。そもそもバスが少ないし、バスは幹線道路を走ってるから。
ウチの娘は全道程裏通りで車はほとんど通らない通学路だよ。私もそうだった。

で、排気ガスは確かに環八、環七の間ってさらに甲州街道と246で挟んでるから酷いかもね。でも、環状線って都心をぐるりと周回する道路だから都心の方が酷いんじゃない？首都高の交通量なんて環7環8合わせても到底適わない。
246や靖国通り、山手通りと交通量凄いし、都心を通り抜ける車の台数って世田谷なんて問題にならないレベルだよ。

あと、今日は仕事が長引いて遅くまで書いたけど、もう家に帰るよ。私はいつも11時半以降書き込みしてません。

[617: 匿名さん]

>>612
更に港区は区の政策で街路樹を増やしたり、ビル屋上の緑化など積極的に街の美化、緑化を推し進めているよね。また税収入が多いから、図書館やスポーツ施設、区民文化ホール、あと子育て支援や出産一時金も23区で最高だったりと区民サービスのレベルが高い。住んでみると利便性の良さはもちろんレストラン、人気のショップなども多くあって実に住みやすい快適な街ですよ。

[618: 匿名さん]

>>585
港区は、みんな大人になると出て行くの？
よほど住みにくいんだね。

[619: 匿名さん]

そういえば、またファインダインから10%オフのハガキが送られてきた。
あのホームページをコピペの粘着は実にブザマだったな。
その後もオーダースーツだの見栄っ張りの性格はエスカレートするばかり。
また今夜もアホに踊ってくれるのかな？見ものだねー（笑）

[620: 匿名さん]

>>587
まさか豊洲の事、都心だと思ってないよね。

[621: 匿名さん]

ほれ！ファインダインは粘着郊外と違って口先だけじゃないから、アップできるよー！笑

[622: 匿名さん]

>620
都心じゃないでしょ。
世田谷が江東区なんて意識してるの？

[623: 匿名さん]

＞６１９
あれは、ワロタ。さすが、ネットから拾った画像を貼るのが得意な直管蛍光灯のアメプラ君。
そのあと、夜通し自作自演で取り繕ってたけど、自作自演がバレバレ
そんなにまでして、都心（港区）住まいに憧れてるのかねぇ、
いろんなところから画像拾うし

[624: 匿名さん]

>>622
世田谷だか杉並出身で豊洲に住んでる人いたから。

[625: 匿名さん]

>>623
粘着はおまえだよ。
何他人のふりしてシャアシャアと書き込んでんだ？
みんな分かってるよ。二度と来んな！

[626: 匿名さん]

大気汚染といえば
http://www.taiki.kankyo.metro.tokyo.jp/
が参考になります
無論　風向き、季節など条件によりますが
一般的に内陸の北側が汚染ひどいことが多いです

[627: 匿名さん]

>616
世田谷は細かい自動車道路も多く、
都心の道路事情などと比べるもなく明らかに劣ります

世田谷が特別というわけでもなくひどい地方はいくらでもあるでしょう
ただ環七、カンパチは幹線でも別格で渋滞、排ガスひどいですね

[628: 匿名さん]

都心信仰すげえな。
人が一気に集まった地域だからこそ、
細い道や入り組んだ所有権になるんだよ。
再開発で区画整理された地域は快適だよね。
それは世田谷区内でも同じ。
成城や田園調布が珍重されるのも、
街区が整ってるからだよ。

[629: 匿名さん]

>成城や田園調布が珍重されるのも、
>街区が整ってるからだよ。

はあぁ？大正〜昭和初期に開発された都心の高級住宅地は、そんなの当然ですが。
更に、交通利便性や安全性（周囲に大使館が多いなど）の高さ、土地の希少性、資産保全性の高さ、
地歴、地ぐらいの高さなど、世田谷区や郊外エリアなどとは比較にならない上級エリアなのです。
新興の郊外住宅地が出る幕ではないです。つべこべ言わず下らないレスは控えるように。

[630: 匿名さん]

>都心信仰すげえな。
信仰ではないですよ。客観的事実です。
以下が都内の高級住宅エリアです。
成城もAAに入ってますよ。良かったですね。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[631: 匿名さん]

>>629

戦争で全部焼けたよ。

[632: 住まいに詳しい人]

>戦争で全部焼けたよ。

そりゃあ大正期から見ると、約100年近くが経っているからね。
ご存知かどうか知らないが、現在都心の高級住宅地と言われるエリアは箱根土地が開発した。
「箱根土地（はこねとち）は、大正時代から昭和時代戦前にかけて存在した日本の土地会社である。西武グループの中核企業のひとつであった国土計画（コクド）の前身。」

その初期の都心部の主な分譲の歴史を書いておく。興味があればwikiでも調べてくれ。

1922年（大正11年）
　現・港区麻布の開発、麻生桜田町 3,300坪、南麻布の麻布一本松 4,500坪と麻布富士見町 1,200坪、現在の広尾と南青山 17,000坪の各住宅地
　現・千代田区平河町と紀尾井町の麹町平河町旧河瀬子爵邸4千2百坪を分譲開発

1923年（大正12年）
　文京区の本駒込の駒込神明町旧水戸公爵別邸1万坪、駒込林町4千坪、久世山（現文京区水道）8千坪、千代田区麹町三番町の1千5百坪8区画、現港区白金台の高輪北町旧三宮男爵邸、高輪の芝高輪車町三五（現在の高輪三丁目）10区画、麻布広尾町（現在の南麻布）4千坪と麻布宮村町旧井上侯爵邸（同）3千坪、赤坂一本町（現在の赤坂4丁目、5丁目）白金台の大崎邸宅地2千坪を分譲開発

1925年（大正14年）
　目白文化村・近衛町2万坪の分譲開始｡
　渋谷区神泉、小石川丸山町旧亀井伯爵邸（現・文京区本町）目白台（現文京区間口）下高輪（現・港区三田）赤坂新坂町（現・港区赤坂八丁目）小石川庭園住宅地、武蔵野市武蔵境を宅地開発

1927年（昭和2年）
　千駄ヶ谷の旧徳大寺邸（現在の神宮前1丁目、明治通りと山手線の間）千駄ヶ谷三丁目4万8千坪を分譲
　南平台町の徳川山11万6千坪を開発

1928年（昭和3年）
　南平台町、丸山町、神泉の西郷従道侯爵邸跡地28万5千坪を西郷山として開発分譲。
　現 東五反田一・三丁目「島津山」25,000坪の分譲開始
　芝区公爵別邸（現・港区白金町）分譲開発

1929年（昭和4年）
　現 東五反田五丁目「池田山」の分譲開始

1940年（昭和15年）
　芝大久保山（港区高輪）8千2百坪、旧芝区白金山4千8百坪、麻布松方山（南麻布四丁目）4千4百坪、小石川沖町（文京区大塚四丁目）、代々木徳川山（渋谷区代々木西原）5万六千坪、牛込若松町（新宿区若松町）2千8百坪を開発

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[633: 匿名さん]

この掲示板に何らかの利害があってやってる人だったらまだいいけどなぁ。単なる中二病の匂いがプンプンするなぁ。

[634: 匿名さん]

>>632
箱根土地ですか。懐かしいですね〜。
堤義明氏の父君、衆議院議長でもあった堤康次郎氏の会社ですな。
都心部の皇族や貴族、華族の方々から由緒ある貴重な邸宅を多く買い取り開発分譲。
ご自身も長いこと南麻布に住んでおられた。
その後、渋沢栄一氏が見習って、理想的な田園都市の開発をと田園調布を開発。
郊外に新興住宅地が次々と広がっていったのだね。
その成り立ちからも地歴と格式、地ぐらいの高い都心とは比べるまでもないですがね。
世田谷区の成城？ただの郊外・新興住宅地でしょう？（笑）

[635: 匿名さん]

>>632
その後、用途地域が商業地になったエリアは見る影なし。
低層住専エリアだけが辛うじて残っているだけ。

[636: 匿名さん]

自分の予算で考えましょうね〜

[637: 匿名さん]

＞＞629

あんたが偉そうにすることでもあるめぇ

[638: 匿名さん]

結局、ヴェルサーチじいさんって、どこにある、どれくらいの広さのマンションに住んでるの？
これだけ、庶民をバカにしてるんだから、スペックくらい披露したら？w
私は港区だけど中古のワンルームに住んでるんだと思ってるんでバカにしてるんだよ。違ってたら申し訳ないので訂正してね。

お前が先に言えっていって逃げそうだから先にいうけど
私は杉並区の駅から5分くらいのごく普通の150平米くらいの戸建に住む庶民だよ。

[639: 匿名さん]

狭さがバレるから、光熱費の話題は禁句ね

[640: 匿名さん]

ワンルームだったら、誰もマンション否定しないのに（笑）
早く言ってよ（笑）
独身と老人は一戸建てじゃなくてマンションの方が良いと思う

[641: 匿名さん]

アメプラもヴェルサーチ爺だよね。
ってことは、一応アメプラもてるくらいは稼いでるのかな？
インビがきたときは、さぞかし嬉しかったんだろうな。
想像するとほほえましい。

[642: 匿名さん]

環八も環七も深刻な渋滞エリアは世田谷じゃないんだけどな。

都内に居ない人は解らないんだろうね。

[643: 匿名さん]

>>634
鉄鼠の檻でも読んろ。カス

[644: 匿名さん]

都心広々マンションに、エア住まいする爺のマニュアル的俗物さは滑稽。
金持ち設定に何の捻りもない。
都心の広大な戸建て住まいの設定なら、小道具などいらない。
次は戸建てで頼む。

[645: 匿名さん]

都心の高級マンション、高級車所有、オーダースーツを着る身分なのにせっせとここに画像アップして書き込み？
退屈してる孤独な金持ち？。
これ以上「大きくなったらお金持ちになりたい」とか言ってる子供の夢を潰さないでほしいな
話題の元野球選手みたいに何をやっても満足できないで薬に手をだすよりましだけど。

[646: 匿名さん]

>>641
いや、もしも本当に富裕層だったら嫌だよ。あまりに悲しすぎる。
都心にマンションを持てても、毎日それも長期間、こんな掲示板にムキになって人を侮辱する書き込みを続ける人生って、他人事とは言え悲惨すぎるよ。その人生って終わりの無い無限地獄だよ。誰も得しないんだし、自傷行為でしかない。お金では解決できない領域まで行っちゃってる。積み上げてきた物が全てマイナスに作用してる。
「そこまで可哀想な人がこの日本には居て欲しくない」っていう願望が、嘘であって欲しいと思わせるんだよ。

せめて、「貧乏人が嫉妬で住宅を購入した人をディスって憂さ晴らししている」であって欲しいんだよ。これならまだ理解できるし、さほど珍しい事ではない。そこから抜け出す可能性もあるだろうし。
でも、本当に「富裕層だったとしたら、この人の人生ってあまりにも悲惨すぎる」よ。
同情っていうか、もう、本当に気の毒すぎる人生だよ。誰にも救えない。

[647: 匿名さん]

>646
と救い難い長文駄文で語られてもね

[648: 匿名さん]

>>646
アメプラって、そんなに年収なくても月20万くらいカード使ってれば結構簡単にインビくるみたいだよ。
ヴェルサーチ爺、極度の見栄っ張りだから、頑張って年会費払ってる可能性はあるんじゃない？

それにそもそも本当の富裕層だったら、ブラックカードなのでは？

[649: 匿名さん]

初年度半額、期限切れ

[650: 匿名さん]

期限切れじゃないな、解約済