購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART119】

[匿名さん]

楽しくマンションや建売住宅や注文住宅のメリット、デメリットを話しあいましょう。

[421: 匿名さん]

>8000万で45万の賃貸。

買ったのは2年前。築30年だよ。それがなにか関係有るのかね？
立地が良くて状態がいいマンションなら、この価格で充分借り手は付く。
ちょうど2年の契約更新でまた2年延長してくれたよ。いずれ50万になったらいいなと思ってる。

[422: 匿名]

>>420

信頼のおけるソースなら具体的な数値データくらいたるんだろ？(笑)

[423: 匿名さん]

>港区のマンションなのにスラム化してるマンションがあるってことが重要なんだよ。
具体名も分からないのに、その記事鵜呑みにできるかい？ずいぶん単 細胞なんだなおたく（笑）
そのくせ、マンションからの質問には何も答えられないくせにな。

[424: 匿名]

>>420

信頼のおけるソースなら、具体的な数値データくらいあるだろ？(笑)

[425: 匿名]

いつものSPA!かな？(笑)

[426: 匿名さん]

424さんの質問に加えて、そのスラム化したというマンションは、港区に何軒あるんだい？
港区中の数千棟のマンションのうち何軒？

[427: 匿名さん]

>>423
信じたくないんだな。
富士通総研の研究員のほうが、妄想マンションのはびこるこのスレの実例より信用できるけど。

[428: 匿名さん]

>>414
>分譲マンションは中古も含めて値上がってるし、
ふーん、値上がってるんだ分譲マンション。2年前に買った自分は勝ち組か？
8000万だったけど1億ぐらいになるかね数年で。その間は賃貸で固定収入あるし、
賃貸で借りる人はお気の毒というか悪いね。自分のローン分せっせと毎月払ってもらって。

で、賃貸のほうがお得って何が？具体例さっさと書いてよ。書けるなら。苦笑

[429: 匿名]

>>415を見る限り、築50年以上で、建て替えできていなくて、管理組合が機能していないようなマンションの中にはスラム化しているものもあるってことね。

だからどうした？って感じだけど。(笑)

[430: 匿名さん]

>>427
それなら妄想戸建て、だろ。
何せマンションの実例を出してるのにそれ否定するんだから戸建ては。
アホすぎて埒が明かないよ。
まあ、ずぶの素人だってのは分かった。不動産知識がまるでない。
まるで賃貸もしたことがないニートみたいなんだが、・・・もしかして図星か？？

[431: 匿名さん]

>>429
確かに。新築で買ってまだ4年目のうちのマンションには全く関係ない話だし。
郊外は何を言いたいんだろうね？
粘着の家の周りはそういうスラム化したゴミ戸建てばかりなのかね？苦笑

[432: 匿名さん]

>>428
税金対策などもあるけど、
リスク（偽装問題、事故物件、民泊、スラム化、値崩れ、面倒な管理組合、ふくれあがっていく修繕費など）を背負わなくてすむ
ってのが一番。

住宅はあくまで消耗品。投資だったらほかのものを選ぶから高級賃貸は需要があるんだよ。

[433: 匿名]

放置された空き家は危険ですからね。

[434: 匿名さん]

マンションに住んでる人が、老朽化問題についてのん気なノープランな人たちばっかりだから社会問題になるんだよね。

そういえば、自称タワマンさんいたよね？
100年後、それ以上でもいいけど、タワマンってどうなるの？
自分は死んでるだろうけど、子どもは相続放棄する予定？
早めに売り抜ける予定？

[435: 匿名さん]

>>433
港区の土地は負の遺産になることはないけど、
マンションは港区でも負の遺産になる可能性があるってことでしょ。

[436: 匿名]

>>ふくれあがっていく修繕費

計画的にメンテナンスされない戸建ての話かな？(笑)

[437: 匿名さん]

>>432
>税金対策などもあるけど、
それ俺が書いたやつじゃん。勝手に流用すんなよ、素人はコレだから。苦笑
あと、
>（偽装問題、事故物件、民泊、スラム化、値崩れ、面倒な管理組合、ふくれあがっていく修繕費など）
それはマンションに限ったことじゃないよな。戸建てにも多くある。
だからこそ選択眼が大事なんだよ。そこに書いてあるのは全て買う前にほぼ予測できる。
そして10年の長期運用でプラスが2000万出たわけだが、そんなのリスクでも何でもない。
例えば株や債券のほうがリーマンや中国、中東の地政学的リスクなど遥かに甚大。
キミ投資一般もずぶの素人のようだな。何で俺らに楯突いてんの？
おまえなんぞアリンコ以下だぞマジで。小指で潰せるぐらい無知、低能で笑える・・失笑

[438: 匿名]

マンションさんが買って正解だったかは50年後以降に分かるんだね。
どうでもいいや。おやすみ

[439: 匿名さん]

郊外みたいなバカで弱い犬ほどキャンキャン吠えるわな。俺も疲れたから寝るわ。ほな。

[440: 匿名さん]

>>437
ああ、あなたが高級賃貸は税金対策だけだって言い切ってた無知な人か。

リスクについては、マンションだけでなく戸建てにももちろんあるけど、マンションの方がリスクは大きい。
戸建てはスラム化しないし、民泊もマンションほど被害を受けない、管理組合でのトラブルもない、ふくれあがっていく修繕費も、戸建ては自分で計画できる。値段崩れも土地のほうがしにくい。

投資については、リスクがあるのは仕方ないけれど、リスクが多い割りに儲けが少ないマンションに手を出さないだけ。

違うというなら、なぜ、数百万もだして賃貸借りる人がいるのか説明してよ。
もしかしてまた税金対策だけって言っちゃう？

[441: 匿名]

まあ、50年以上も満足で暮らせるなら十分だと思うけどね。(笑)

戸建ては、住まいに何を求めているのやら。

[442: 匿名さん]

今日、暴れてたのは、ヴェルサーチのスーツバカにされて暴れてた昨日の人だったというのは
すごくわかりやすかった。
老害ってこういう人のことを言うんだろうな。

[443: 匿名さん]

>>441
死ぬまで住まれたら、負の遺産を残された子どもがかわいそう。

子どもが相続放棄したとしても、最後は誰がマンションの後始末するんだ？
本当にマンション民って、自己中で考えが浅い。

[444: 匿名]

「ヴェルサーチ」に直したんだ。(笑)

[445: 匿名さん]

>>440
>戸建てはスラム化しないし、民泊もマンションほど被害を受けない、
戸建のほうがゴミ屋敷など問題が多いだろ。
更に所有者が死去、相続放棄などで廃屋と化した戸建てが全国で数百万戸あると言われてるよね。
民泊に関してはまだデータがないから今現在では何とも言えない。

>なぜ、数百万もだして賃貸借りる人がいるのか説明してよ。
そんなのも分からないくせに、

>ああ、あなたが高級賃貸は税金対策だけだって言い切ってた無知な人か。
バカなのかおまえ？苦笑
ほとんどは節税のためだが、そもそもは高給取りの外資系エグゼクティブなどが、
ホテルに長期滞在する代わりに高級賃貸を借りる場合が多い。
だから港区あ渋谷区など、外資系オフィスが多くて需要が高いエリアに多く存在する。
その他諸々あるけど、多くは富裕層向け対策なので、おまえとは縁がないから理解できないだろうし、
全く縁のない世界の話だから気にするな。笑

[446: 匿名さん]

やっぱりヴェルサーチの人か。笑。

[447: 匿名さん]

ヴェルサーチごときのスーツに異常反応する郊外民。よほど縁がない生活なんだろうな。
ユニクロとしまむら、ヨーカードー以外の服持ってないの？ダセーなぁ。失笑

[448: 匿名]

>>443

限られた有用な土地であれば、利用され続けるのでご心配なく。(笑)

[449: 匿名さん]

>>445
ごみ屋敷はマンションにも多いのだよ。
マンション民は資産価値を気にして外にだそうとしないけど。
でも、検索してみればいくらでも出てくるよ。
マンションのごみ屋敷のほうが、周囲の住人はきついよね。


廃屋になってる戸建てはあるけど、港区では聞いたことない。
あるなら教えて。
マンションは港区なのに負の遺産になりうるってのがすごいんだよ。


>なぜ、数百万もだして賃貸借りる人がいるのか説明してよ。
>そんなのも分からないくせに、

わからないのね。説明できないのね。


>ホテルに長期滞在する代わりに高級賃貸を借りる場合が多い。
そういう人もいるけど、普通に住んでる人も多いよ。知らないの？
まるで自分はその一員みたいな言い方だけど、あなたはマンションで小銭を稼いで、
古いブランドスーツきてるおっさんでしょ。

[450: 匿名さん]

>>447
ヴェルサーチのダサさに反応したんだよ。
いまどきヴェルサーチ着てるのってホストと時代遅れのおっさんくらいじゃないの？

[452: 匿名さん]

>ヴェルサーチのダサさに反応したんだよ。
へええ、どんなデザインのスーツだった？
自分の記憶ではヴェルサーチっていうネームタグしか写ってなかったけど。
まさかお得意の妄想で、スーツのデザインまで見えたのかな？
本当ダセー嘘付き野郎だなおまえ。失笑

[453: 匿名さん]

>>451
確かに！あれも笑った。ベルサーチって・・・どんだけカッペおっさんやねん。笑

[454: 匿名さん]

>>451
はいはい。ベルサーチって書いたの私じゃないので全然くやしくないよ。笑。

[455: 匿名さん]

>>454
で、そのヴェルサーチはどんなデザインのスーツだったんだい？見えたんだろダサいっていうんだから。笑

[456: 匿名さん]

ここの郊外民の特徴。
時代もデザインも出てないのに、ネームタグだけでどんなスーツかが見えるらしい。
ブランドってデザイナーが変わったり、時代でデザインが変わることすら知らないらしい。
妄想根性もここに極まれり。大爆笑

[457: 匿名さん]

>>455
あの時、なんでみんなにバカにされてたかもわからないんだね。笑。
デザインで笑われてたわけじゃないでしょ。
昨日の時点でなんで笑われてるかわからなかったの？ぷぷぷ。

もうね、いろいろ時代遅れの化石おじさんだから、
謙虚に生きたほうがいいと思いますよ。

[458: 匿名さん]

ヴェルサーチは、ジャンニ・ヴェルサーチが殺害されてから、ドナテラ・ヴェルサーチに変わって、デザインやラインアップがガラリと変わったよね。今は食器やインテリア、家具まで扱うブランドになったけど、あのネームタグからどのデザインが分かったんだろ？おまけにプレタポルテじゃなくて、オートクチュールって書いてあったから一点もののオーダーだと思うけど、そのデザインが見えたのか？もしや透視できる特殊能力の持ち主なのかここの郊外民って！苦笑

[459: 匿名さん]

>>457
後付けの言い訳。苦しい、苦しいね〜（笑）（笑）

[460: 匿名さん]

>あの時、なんでみんなにバカにされてたかもわからないんだね。笑。
バカにされてたのは、オーダースーツ作ってるとか大嘘書いてたことがバレた郊外のほうだよ。
生地指定しないで、予算も伝えずにオーダーとかってアホ丸出し。
成りすましや自演は出来ても、そういう詰めの甘さが命取りだったな。
ライフスタイルそのものがダサい。ヴェルサーチさんより明らかにダサかったよ（笑）

[461: 匿名さん]

↑ベルサーチ、だったしな。笑

[462: 匿名さん]

>>460
こんな時間に突然ヴェルサーチさん擁護の人が現れるとか。
もう、ダサすぎてどうしようもないな。笑。

[463: 匿名さん]

>>462
ベルサーチ（笑）粘着もう寝ろよ！

[464: 匿名さん]

マンション派は1人だと頑なに信じ込んでいる粘着郊外。バーカ！笑

[465: 匿名さん]

例えばさ、プラダ、グッチとかだったら、どういうイメージの妄想するんだろね郊外は？
多分、デザインも値段もまるでチンプンカンプンだろうな。あいつダサいから（笑）

[466: 匿名さん]

ま、郊外にグッチやプラダのブティック無いしな。表参道とか青山とか来たこと無いんじゃね？
来たらあのカッペは人の多さとモデル並みの美女の多さに卒倒するんじゃね？大爆笑

[467: 匿名さん]

>>465
本当に何で笑われてたかわからないんだな。笑。

おやすみ。時代遅れのヴェルサーチおっさん。
さすがにあほ過ぎて付き合いきれないわ。

[468: 匿名さん]

>生地指定しないで、予算も伝えずにオーダーとかってアホ丸出し。
確かに。寿司屋に入って「お任せで」と同じ感覚でスーツが出来てくると勘違いしてるんだろうね。
滑稽を取り過ぎて病気だろ間違いなく。妄想癖という名の。ご愁傷さま。

[469: 匿名さん]

>>467
そうやってお茶を濁すことしかできない郊外。二度と来る必要ないからな。
でもスルーできず来るんだろうな。キモい野郎だ。

[470: 匿名さん]

ま、個人的にはヴェルサーチはちと派手すぎて着ませんがね。
好みはエルメネジルド・ゼニアとかダンヒル、ヒューゴ・ボスあたり、ちょいシブ系が好みです。
誰が誰なのか、郊外は全く理解できていないみたいですね。だから馬鹿にされてるのに（笑）
また早朝から駄レスを連投するのでしょう。では良い一日を。都心に幸あれ！

[471: 匿名さん]

>誰が誰なのか、郊外は全く理解できていないみたいですね。

まるで、スーツはオーダーしても、マンションはオーダーには届かなかった建売さんみたいだな。

[472: 匿名さん]

カシミヤ100%スーツはこの世に存在しないと断言した建売さん。ほんと田舎っぺ。

[473: 匿名さん]

なのに噓つきは大嫌いと騒ぐ、建売マンション。
自己嫌悪にならないのが不思議。

[475: 匿名さん]

>>474
所詮どれかに該当するショボ戸建て民なんでしょ。
・庭無し
・戸建てなのに100平米無い
・駐車場無し
・旗竿地
・ペンシル

[479: 匿名さん]

まだやってんの。
昨日も朝から深夜にかけてずっと書き込みが続いてるけど、そんな時間を費やして他にやることないの？？？

[483: 匿名さん]

まあ、世田谷辺りの戸建なら向こう100年は資産価値が安定してるから心配ないけどね。

[484: 匿名さん]

>474
建売マンション民と戸建が持って無いと思ったから、この世に存在しないと断言した訳ね。
田舎っぺは違うね (笑)

[485: 匿名さん]

アメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。

最近、海外製の超高級蛍光灯が流行っています。
このような高級品は富裕層の間での口コミで広まりますから、
ネットにはありませんので、勘違いしないように

[486: 匿名さん]

>>484
オーダースーツの話は、既製品（マンション、建売）よりオーダー（注文住宅）の方が優れているという結論でいいでしょ。
既製品（マンション）が一番と言ってた都心妄想がオーダー（注文住宅）が良いって晒したんだから。

[487: 匿名さん]

>>485
その超高級蛍光灯の写真アップお願いします。
庶民には想像もつかないので是非見てみたいです。

[490: 匿名さん]

建売（マンション・戸建て）は既製品。自分が既製品に合わせる選択しかない。
注文は良くも悪くも自分に合わせるものを造る。これは最高の自己満足だが、既製品で満足している人には理解できない。

[491: 匿名さん]

注文住宅のお値段

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[492: 匿名さん]

>491

参加費は無料だから聞きに行ってきたら？
注文ってのは、そのまま注文で造るものだから仕様もピンキリ。
できればピンとキリを両方知った方がいい。

[493: 匿名さん]

成功者になると何でもありだけどね。やれ戸建てだマンションだ、なんて小さいことは気にしない。

イチロー
・日本には豪邸（もちろん注文）
・アメリカではシアトル＝豪邸（約２億）　→　ニューヨーク＝マンション（約１２億）

http://matome.naver.jp/odai/2136123686290852101

[494: 匿名さん]

結局、既製品で満足できないからオーダーする。自分にとってはオーダー品の方が優れてるんだよ。
他人が住むことを想定（売る事）して作った家と、自分が住むことを想定して作った家じゃ住み心地が違うでしょ。

それに、妄想君が言ってたけど「価格イコール価値」なんでしょ。
それなら建売よりも建築費用が高い注文住宅の方が価値が高いって事だよ。

[495: 匿名さん]

確かに価格＝価値だと注文の方が高くなる。

同じものを造ったと仮定した場合、建売のマンションと戸建ては一括購入や一斉作業で材料費や人件費を安く落としてる分価格も低くなる。
笑い話のようだけど、同じ仕様だと注文の方が高いな。まあそんなこと注文住宅ではやらないけどね。

[496: 匿名さん]

>>488
前にオーダースーツの話をしたものです。
なんで、嘘ってことになってるんですかね？
予算は伝えるっていったのに、予算も言わないことになってるし。

私はいつも、大体の希望を伝えると、おススメの生地やサンプルを見せてくれたり、デザインを提案してきてくれますよ。それを嘘だといわれてもねぇ。


あと、カシミヤ100％の話をしてたのは違う人ですよ。
しかも実際にカシミヤ100％スーツってあったんですよね。
何を騒いでいるんでしょうか。

[497: 匿名さん]

あらら、マンションさんのレスが削除されてるよ。

[498: 匿名さん]

あらら、ついにアク禁ですか。

[499: 匿名さん]

マンションさんの書き込みが一斉削除されてるね。
荒らし行為と自作自演か。

[500: 匿名さん]

削除されてるのは粘着戸建てのでしょ。自演と成りすましばかりで読む価値もない。苦笑

[501: 匿名さん]

百歩譲って港区にスラムマンションがあったとして
地上げとか再開発とかの思惑で調整がつかないだけ
バブル時代に空き地が増えたのと同じ
そんなマンション持っていたら寧ろラッキーであり
果報は寝て待ての心境だな

[502: 匿名さん]

>オーダースーツの話は、既製品（マンション、建売）よりオーダー（注文住宅）の方が優れているという結論でいいでしょ。
そうやって逃げますか。嘘ばっか付いて、ちょっと追求されると後付の言い訳ばかり。
なら初めからオーダーの話しなどしなければいいのに。そういうところも見栄っ張りの郊外気質が・・

私が書いたのは、木造戸建てレベルの国産の安い500万もしないような車を買って、
あれこれ1千万以上掛けてエンジンやらパーツやらいじるより、初めから既成品とはいえ、
3千万クラスのフェラーリ買っておけということですよ。
結局、純正のほうがバランスよく、しかも既成品と一流品はよく出来てる。家にしても同じこと。
自分に合う合わないがあるから、建売でも予算と家族のニーズにあるものはありますから。

そして、価格=価値はその通りです。1億の物件なら注文、建売、マンション全て同じ価値。
2億なら1億の全ての物件より高価値です。当たり前でしょ。

>同じものを造ったと仮定した場合、

たられば話、妄想は時間の無駄。今現在の自分の家の価格=価値が全て。
自分の都合よく話を歪曲して自分勝手な解釈しかできない戸建ては子供ですか？
相手の話しを尊重し理解する努力するという、最低限のルールが守れないなら、
いちいちレスしないでよろしい。

[503: 匿名さん]

書き込みが削除されたからって、そんな目くじら立てて捲し立てんでもよろしい。
フェラーリでも既製品とオーダーでは扱いが違うでしょうに。

[504: 匿名さん]

>>496
オーダースーツに関しては、結局画像をアップしたヴェルサーチ爺さん以外、
全てウソ、もしくは妄想ということでしょ。あれだけアップしてと言われても、
ヴェルサーチ爺以外、口先だけで何もアップできなかったんだから。
そのくせ、後からあれこれ言っただけで女々しいだけ。
最初から堂々と説明したり、証拠をアップすればいいだろ。
卑怯で女々しいヤツばかりだなこのスレは。

[505: 匿名さん]

書き込みが削除されてからって
そんなに怒るなよ…

[506: 匿名さん]

結局、ここで５億以上の家に住んでる人いないんだろ？
だったら、例の都心の５億低層マンションさんのマンションが一番高価値、ってことだろうよ。
１億以下の家なんざ、建売・注文関係なくそれより低価値だろ。
つべこべ言うだけ見苦しい。価格=価値なんだろ。笑

[507: 匿名さん]

>503-505
削除って？今チェックしたけど、確かに475、479、483と飛んでるな。
俺じゃねーよ。そんな朝っぱらから連投するほどヒマじゃない。
お前らみたいな一日暇な貧乏ニートと一緒にすな、アホンダラ。

[508: 匿名さん]

自称の妄想を鵜呑みにしてて大丈夫？
匿名の掲示板でそんなの信じる人がいることに衝撃！

[509: 匿名さん]

>>508
じゃあ、何でこの匿名板来てるの？
家について情報交換をしたいのなら、そんなの理解した上で、相手の言うことを理解しようと、
そういう気持ちでやりとりしなければ荒れるだけ。そんな単純なことも分かってないなら、
ここに来る意味ないですよ。荒らしたいなら他スレ行って下さい。

[510: 匿名さん]

続き。
自分はマンション派ですが、ヴェルサーチさんの時も拝見してましたし、
マンション派は他に数人居たように感じました。
戸建て派は多分2人かな。でも誰もオーダースーツに関しての回答は、
予算は言わないとか生地もお任せとか、それもしどろもどろだったし、
ロロピアーナさん？が画像アップを求めたのに、結局アップ出来たのはヴェルサーチさんだけ。
にも関わらず、アップしていないくせにダサいだのネガコメしか出来ない連中は下劣なだけ。
それが率直な印象でしたね。文句言う前に画像アップとか、まず自分の身銭を切れよと言いたいです。

[511: 匿名さん]

基本傍観者だけど
戸建て派もマンション派も言ったもの勝ちの雰囲気ではある。
どちらにも共通してるのは、同じ派の書いてあることは信じるのに、違う派の書き込みは一切認めてない。
要するに、どっちもどっち。

[512: 匿名さん]

>506
あなた自分のマンションが低価値だって言ってるようなもんだぞ？

[513: 匿名さん]

>世田谷辺りの戸建なら向こう100年は資産価値が安定してるから心配ないけどね。
>アメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。

この2つは同一人物かな？
世田谷なんて、いずれ価値は下がっていくだろうね。間違いなく。
100年の資産価値を言うなら、最低でも山手線内側エリア限定。
それも山手通りか、明治通り内側でないと危ういかも。
世田谷なんて狛江市と隣接してる完全な郊外ですよ。
郊外は埼玉や千葉あたりから移住してくる人達の受け皿になり、
申し訳ないけどよりセンスが悪くなるだろうから、
中でも一部の富裕層は都心へ移動〜という動きが加速し残った世田谷区は地盤沈下だね。
この流れは止まらない。

[514: 匿名さん]

そうやって自分で勝手に基準を作ってるだけでしょ。
そういうときこそソースが必要なんじゃないの？

[515: 匿名さん]

>建売のマンションと戸建ては一括購入や一斉作業で材料費や人件費を安く落としてる分価格も低くなる。
ということは、５億のマンションだと、注文で作ると７億とかそれ以上掛かるということですね？
へええ、じゃあ７億以上ぐらいの注文さんが出て来ないと、５億マンションさんの圧勝ですね。
やっぱ都心一等地のマンションは価値が半端ないな！

[516: 匿名さん]

>>514
その通りですね。まずは、

>世田谷辺りの戸建なら向こう100年は資産価値が安定してるから心配ないけどね。

のソース出してもらいましょう！

[517: 匿名さん]

注文で作ったらそれを戸建てと言うんだけど…

[518: 匿名さん]

>516

その通り。
まずは、以前にどちらも信憑性がないってこと。

[519: 匿名さん]

>517
注文のマンションもありますよ！知りません？アパートもありますね！笑

[520: 匿名さん]

アパートなんてほぼ注文なんじゃないの？
富裕層だと、古くなった広い戸建てを潰して、頑丈な鉄筋のマンション建てて自分は最上階に住むとか。