購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART119】

[匿名さん]

楽しくマンションや建売住宅や注文住宅のメリット、デメリットを話しあいましょう。

[221: 匿名さん]

商業地や繁華街のない郊外や田舎は、住宅地との区別が分からないようです。
港区、渋谷区は区全体が危険だとでも？
安倍総理、麻生副総理は渋谷区在住だし、日本でも屈指の多くの富裕層は港区在住だけど、
その住宅地も危険なのかね？貧相な郊外民は実情も知らずに非常識レスを書き続けてバカすぎ。笑

[222: 匿名さん]

戸建さん2階のリビングだけ夜も外から見えないって話に戻そう

[223:]

>>115
マンションから住み替えて、戸建てにしたけどな。
それに伴い戸建派に転向。
住み替えができないというマンション住まいは、物件の目利きが悪かったのとローンの仕方が下手くそなだけ。

[224: 匿名さん]

>221

データがないから根拠なし。以上。

[225: 匿名さん]

港区のマンションでもスラム化してる話はしてくれないの？
ソースだせとうるさいからはってあげたのに。

[226: 匿名さん]

>データがないから根拠なし。
昔から、財閥家とかの富裕層やお金持ちは都心、特に港区住みなのは常識だろ？まさか知らないの？笑

[227: 匿名さん]

>>219
>>221

この道からこっちは危険で、こっちは安全。
自分も犯罪者も絶対にこの道を越える事はあり得ない。って理屈？

治安の悪い地域の周辺って客観的事実を受け止めなさい。

コイツはホントに馬鹿だな。

[228: 匿名さん]

田舎っぺの負のエネルギーが凄まじいことはよくわかった
格差ますます広がっているししょうがないのかね

[229: 匿名さん]

都心は昼間人口多いですからバイアスもあります

http://東京23区の治安ランキング.xyz/

何にも心配ないですよ

[230: 匿名さん]

都心に住めないのは貧乏だから、と思わないための論理武装なのでしょう。
郊外に住む冬層なんていないのに。笑
犯罪率だの都心の一等地にある住宅地なら無縁なのに。
郊外民の言い訳の数々がとっても哀れですね・・

[231: 匿名さん]

マンソンのダークサイド化が著しいｗ

[232: 匿名さん]

原因はこれかな？


マンション価格、過去最高＝バブル上回る4618万円―15年全国

不動産経済研究所が22日発表した2015年の全国新築マンション市場動向によると、1戸当たりの平均価格は前年比7．2％上昇の4618万円と、1991年の4488万円を上回り、73年の調査開始以来最高値を付けた。人件費を中心に施工費が大幅に上がり、不動産ブームでマンション価格が高騰したバブル期の記録を塗り替えた。
　地域別に見ると、発売戸数全体の半分以上を占める首都圏では9．1％上昇の5518万円となったほか、札幌や仙台、名古屋、福岡などの地方主要都市も伸びが顕著だった。価格は消費税を含む。

[233: 匿名さん]

↑冬層☓　富裕層ね。

[234: 匿名さん]

港区の粗暴犯が多いのは事実なのに、建売マンションが色々と難癖付けてる最中です。

[235: 匿名さん]

>232
不動産経済研究所が22日発表した2015年の全国新築マンション市場動向によると、1戸当たりの平均価格は前年比7．2％上昇の4618万円と、1991年の4488万円を上回り、73年の調査開始以来最高値を付けた。

人件費を中心に施工費が大幅に上がり、不動産ブームでマンション価格が高騰したバブル期の記録を塗り替えた。

＞人件費を中心に施工費が大幅に上がり、不動産ブームでマンション価格が高騰したバブル期の記録を塗り替えた。

あなたこれ抜いてるけど・・・

[236: 匿名さん]

>>226
ソースね。
江戸時代から、皇居を中心として東京は発展してきた。
その都心部があらゆる意味で最高なのは周知の事実。
江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。今も昔も港区は格が違う。その一例。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[237: 匿名さん]

あなたこれ抜いてるけど、ここが重要ってことね。

[238: 匿名さん]

>236

なんのソースが知らんが、都心の戸建てが最強ってことが言いたいんでしょ？

[239: 匿名さん]

更に皇居は千代田区、東宮御所と迎賓館は港区赤坂ですね。
それ以上の地ぐらいの立地って何処かにありますか？
そんなの日本人なら常識ですよね。苦笑

[240: 匿名さん]

>都心の戸建てが最強ってことが言いたいんでしょ？
無知だねー。過去のそういう邸宅街が、今は低層の高級マンションになってるんだよ。
田舎っぺっていいマンション全然知らないの？大した友達もいなそうだな。苦笑

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

[241: 匿名さん]

それと粗暴犯に遭遇する確率はリンクしてないぞｗ

[242: 匿名さん]

あとは京都
西日本最高価格・7億円超えも　京都の高級マンション、即日完売
三菱地所レジデンスは12月7日、高級分譲マンション「ザ・パークハウス 京都鴨川御所東」の第1期販売で、分譲マンションでは西日本最高価格となる7億4900万円の1戸を含む全26戸が6日に即日完売したことを発表した。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1512/08/news096.html

[243: 匿名さん]

>240

だから都心に土地持ってる戸建てが最強ってこと。

[244: 匿名さん]

>>229
昼間人口が多いって何の言い訳にもなんないよ。
昼間人口と夜間人口の差が大きいって治安が悪くなる要因の一つだからね。
マンションさんたちは「賃貸マンションは引っ越し前提の人が多いからマナーが悪い」とか言うでしょ？
街も同じ。住んでる街で悪さする奴ってあんまり居ないでしょ？
出先で悪さしたり、そういう連中とトラぶったりするもの。
だから繁華街だらけの港区は粗暴犯が多いし、凶悪犯罪も月2件以上のペースで起きてる。

要するに、繁華街は治安悪い。繁華街に近接した地域に住みたくない。これが常識。

[245: 匿名さん]

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。

と書いてあるしね。
マンションなどが多くなってるってだけで、戸建てがないわけではないんだよ。
そんなの土地の明確な所有権のないマンションが、戸建てに敵うわけないじゃん。頭悪いな。

[246: 匿名さん]

>>240
なるほど、
>>当時から高級住宅地として発展しましたが、あまりに都心過ぎるため
由緒ある人は都心から離れたという事ね。

[247: 匿名さん]

マンションの値上がりはいつまで続くのか？

住みやすいのが原因だがね

[248: 匿名さん]

都心は治安が悪く、旧華族などの上流階級の人々が見捨てた。

現在はその見捨てられた場所にマンションが建っている。

以上、これを結論とします。

[249: 匿名さん]

>戸建てに敵うわけないじゃん。

敵うって何？価格が？
マンションだろうと戸建てだろうと、価値は価格に比例するよ。頭悪いな。

[250: 匿名さん]

248は必死だな。ネタならともかく、何も知らないのに何でもご都合主義で「結論とします」とか。
都心の歴史も知らずに恥ずかしくないのかね？キミがアホだということが結論だよ。苦笑

[251: 匿名さん]

>旧華族などの上流階級の人々が見捨てた。

時代も時代なので亡くなった方も多いけど、末裔の方々はその戸建てを売って相続して、
マンションにして今もお住まいという人も多い。

[252: 匿名さん]

>>247
いいえ、建築資材と人件費の高騰が原因です。需要やニーズは高まってません。
事実、去年のマンション販売は大幅減です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160222/k10010418201000.html

[253: 匿名さん]

>>251
ソース出せよ。
何人がマンションに住んでんだよ？
それにそんなに希少価値があるなら売らないで高級賃貸マンション建てて、その最上階フロアぶち抜いて住むだろ。（これも一種の注文住宅）
なんでそうしないで分譲マンションなんかに住んでんだよ？
デタラメだろ！（笑）

[254: 匿名さん]

>>253
まず歴史の勉強しろよ。旧華族の方々が戦後どれだけ苦労されたか。
そういう都心一等地は値上がりが凄くて、とても相続するだけの現金など無かった。
だから、そういう旧華族屋敷跡などを買い漁って分譲したのが西武の堤一族だろ。
プリンスホテルはそのほとんどが旧華族邸だし、都心の一等地の開発も西武グループ。
本当に無知なバカだな。よくココにレスできるなそんな無知晒して。苦笑

[255: 匿名さん]

都心でも建売のマンションに住んでる人が吠えたところで。苦笑

[256: 匿名さん]

>>253
以下よく勉強しろ。

http://www.tanken.com/miyake.html

「皇族」の誕生　あるいはプリンスホテルのはじまり

[257: 匿名さん]

結論

都心の戸建が一番いい

[258: 匿名さん]

>>256
なるほど、皇族は出て行かれた。
で、そのあとはホテルやらになってマンションにはなっていないじゃんかよ。
どこがマンションになってどの皇族がそこに住んでんだよ？

>>251
>>時代も時代なので亡くなった方も多いけど、末裔の方々はその戸建てを売って相続して、マンションにして今もお住まいという人も多い。

その多い皇族はどこのマンションに何人位いるんだよ？
やっぱりデタラメじゃねえかよ（笑）

[259: 匿名さん]

ついでに「箱根土地」についても学習しとけ。

箱根土地（はこねとち）は、大正時代から昭和時代戦前にかけて存在した日本の土地会社である。西武グループの中核企業のひとつであった国土計画（コクド）の前身。

[260: 匿名さん]

>その多い皇族はどこのマンションに何人位いるんだよ？
>やっぱりデタラメじゃねえかよ（笑）

ずいぶん偉そーな口調だな。そんなヤツに誰が教えるか。
それにそんな個人情報をこんな匿名板に書く奴が居るか？非常識だな。

[261: 匿名さん]

都心さん。もう無理だよ。貴方の負けだよ。
貴方の出した話は全部キッチリ論破されちゃったよ。
負けを認めなよ。見苦しくてもう見てられないよ。

[262: 匿名さん]

258みたいな郊外住まいはやっぱり育ちが悪いね。
どういう言葉遣いかね。呆れる。スルーがいいですよ！

[263: 匿名さん]

>>262
論破されるといつもこうだな。
何回目だよスルーするって言ってできなかったの？
どうせ今回も別人格になって書き込むんだろ。バレバレだ。
大成しないガキと年寄りに多いタイプだな。

[264: 匿名さん]

都心は治安が悪く、旧華族などの上流階級の人々が見捨てた。

その場所はマンションでは無く、ホテルや大学がある。

以上、これを結論とします。

[265: 匿名さん]

↑都心を知らない短絡的なカッペの意見。誰も耳を貸しません。笑

[266: 匿名さん]

>都心は治安が悪く、旧華族などの上流階級の人々が見捨てた。
だったら、都心の住宅地はもっと安くなっていくといいなー。
人気が無くなれば安くなるはず。でもどんどん高くなっていく現実。
そして郊外は下がっていく。格差は増大。嫉妬の嵐。それが人生だねー。お粗末！

[267: 匿名さん]

都心に土地持ってる人は凄いね！！！

[268: 匿名さん]

都心って都心3区という意味なら、自分は港区以外はあまり興味ないな。
千代田区と中央区はビジネス・商業地がほとんどで、まともな住宅街は無いから。
都心というのが山手線内側エリアというなら、下記エリアで決まりだね。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[269: 匿名さん]

Ｓランクに土地所有はキング決定です。

[270: 匿名]

不便だけどね。

[271: 匿名さん]

>>264
そういう由緒ある立地は、マンションになっているエリアも多いですよ。
徳川ビレッジや近衛ビレッジなど、目白エリアにもありますよ。
ああ、新宿区は危険エリアと隣り合わせだからお嫌いでしたっけ？。苦笑

http://www.stepon.co.jp/premier/mejiro/

[272: 匿名さん]

Ｓランクの地主に資産価値で勝る人はいない。

[273: 匿名さん]

都心マンションって、金持ちに憧れる小金持ちが住むところかな。

[274: 匿名さん]

>>265
貴殿の意見は、
天皇も便利だから都心暮らししている。
でしたね〜

[275: 匿名さん]

やっぱりスルー出来ませんね

[276: 匿名さん]

郊外戸建って、庶民に憧れる貧困層が住むところかな。

[277: 匿名さん]

↑異論はない。更に付け足すと粘着郊外みたいなキモいやつの住処がある。

[278: 匿名さん]

>>266
住居としては人気無いね。住みにくいからね。
商業地としての人気と価値は高い。
住むところじゃなくて働いたり遊んだりする所だな。

[279: 匿名さん]

とりあえず、いかに港区がいいかを語っても、所詮そこに住んでますってだけで土地の所有はしみったれたごく一部。マンションにしか住めないのは事実。
賃貸と同じ。

[280: 匿名さん]

>マンションにしか住めないのは事実。

意味が分からないのですが、ではあなたは価格に関係なく戸建てを志向されるのですね？
では、もし選べるとしたら、3億のマンションより1億の家を選ぶのですか？
珍しいテイストをお持ちで（笑）
私は土地なんか付いていなくても3億のマンションを選びますがね。
そちらのほうが、実際に住んでみて絶対に快適ですから。
土地権利書の上には住めませんよ。当たり前ですが（笑）

[281: 匿名さん]

ホントは千葉県民なんだろうな。

[282: 匿名さん]

>>279
でも、港区という立地でもスラム化して負の遺産にしちゃうのが
マンションという建物の恐ろしさだよね。

[283: 匿名さん]

>280

あなたは、もし選べるとしたら、3億の家より1億のマンション選ぶのですか？

[284: 匿名さん]

>>280
1億の戸建を選ぶ人が多いと思うけどな。
割と拮抗するんじゃ？
私は3億のマンション売って、1億の戸建に住むな。

[285: 匿名さん]

>>283
私は、
>ではあなたは価格に関係なく戸建てを志向されるのですね？
なので価格差を付けました。同じ3億ならばどちらでもいいですよ。
私は価値は価格なりだと考えていますので。
貴方は違うのですよね？価格に関係なく戸建て志向と書いていますよね。

[286: 匿名さん]

>285

283ですが、私は他の方と似たような意見ですね。
3億のマンションを売って2億の戸建てを買います。

＞私は価値は価格なりだと考えていますので。

その価値観であれば郊外も同じ３億であれば優劣つけられないと思うのですが。

[287: 匿名さん]

郊外の3億は10年後、5000万でしょ。

[288: 匿名さん]

>その価値観であれば郊外も同じ３億であれば優劣つけられないと思うのですが。
もちろんそう思いますよ。

「郊外の戸建てもマンションも都心の戸建てもマンションも、同じ3億なら全て同じ価値」
ですから、同じ価格なのに土地がある戸建のほうが上だというような下記の意見は理解できません。

>所詮そこに住んでますってだけで土地の所有はしみったれたごく一部。マンションにしか住めないのは事実。

[289: 匿名さん]

売れば5000万かもしれませんが、売らなければ価値もないと思いますが。

[290: 匿名さん]

＞２８６

＞２８５の回答になってませんね。

＞価格に関係なく戸建て志向と書いていますよね。
この質問に対して誠実に回答するべき。

[291: 匿名さん]

>288

同じ都心であれば、10年後はマンションの方が価格は維持されますが、30年後は戸建ての土地分価格が上の可能性も高いと思います。

[292: 匿名さん]

>290

失敬。横からだったので、私は完全戸建て志向ではありません。

[293: 匿名さん]

ですから、「マンションにしか住めない」なのではなく、
価格的には戸建て、マンションどちらにでも住めるが、敢えてマンションを買った。
というのが正しいです。理解できましたか？

[294: 匿名さん]

>289

売らなくたって、
5000万の価値しかない不動産に住みたくないよ。
不動産は価格なり。

[295: 匿名さん]

>293
であれば、敢えて戸建てを買う意見に否定もできないと思うのですが、どうなんでしょう。

[296: 匿名さん]

>>288
はっきり言えば、同じ3億なら土地2億9990万に10万円のイナバの物置ってのが資産としては一番価値はある。

[297: 匿名さん]

≫291
同じ価格ならマンションのほうが立地良いだろうから、
30年後もマンションのほうが資産価値高そう。

[298: 匿名さん]

確かに。
快適性というのは個々違うので具体的な数値としては出ないですからね。

[299: 匿名さん]

＞296
それはないかな。
3億でその土地より立地の良いマンション買ったほうが、
資産価値あると思う。

[300: 匿名さん]

>297
今のマンション価格では、同じ立地だと戸建て（土地があればですが）の方が立地が良くなりませんかね？

[301: 匿名さん]

>>296
同意。
所詮、上物は消耗品。

[302: 匿名さん]

>>295
もちろんです。ただ、ここの郊外の戸建ては坪単価50万程度の総額1億以下というような、
低レベルの物件なので、都心5億の私のマンションと比較できるシロモノではない、
と再三書いているのですが、理解できませんか？同じ5億の戸建てなら何の異論もありません。
設備や仕様など、情報交換をしたいぐらいです。

[303: 匿名さん]

都心の戸建ては希少性が高すぎて3億くらいでは大した土地も買えないよ。

[304: 匿名さん]

>>299
だってマンションは港区でもスラム化する可能性あるんでしょ
土地のほうが安定してる

[305: 匿名さん]

>>302
自分で勝手に比べてるだけだろ。
誰も存在しない物と比べてないよ。

[306: 匿名さん]

>302

それは難しいでしょうね。
5億とした場合でも、供給数で圧倒的に　マンション　＞　戸建て　ですから。

[307: 匿名さん]

＞300
ミニ戸ならあり得るかもね。
でも、ミニ戸に住みたいですか？

[308: 匿名さん]

自分は地方戸建て派ですが、こういう低俗なレスを付ける戸建て派がいるから、都心さん、マンション派から非難されるのでしょう。もっと賢くなって欲しいです同じ戸建て派として。

>そこに住んでますってだけで土地の所有はしみったれたごく一部。マンションにしか住めないのは事実。

[309: 匿名さん]

あってもこんなのですか。

東京都港区元麻布３丁目
土地：79.14坪
価格：61,730万円

元麻布の高台、六本木ヒルズまで約５００ｍの好立地。近隣には諸外国の大使館を始め、高級マンション・邸宅が立ち並んでおります。南西側約５．４メートル公道。眺望良好。建築条件無し。

http://www.athome.co.jp/tochi/8649544801/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&a...

[310: 匿名さん]

そこそこの戸建てを建てても込み８億くらいは軽くしそう。

[311: 匿名さん]

>>310
でもお金があるなら3億のマンションなんかで無駄遣いするより
8億で土地かって注文戸建建てたほうがいいのにね。
なんでしないのかしら。
安物買いの銭失いってまさにマンションさんのことだよね。

[312: 匿名さん]

>>302
妄想癖が治ればいいね〜

蛍光灯マンションさん。

[313: 匿名さん]

>>309
坪単価800万弱なら、今どき良心的じゃないですか。
ただ、地図や検知の写真など見ましたが、六本木ヒルズに見下されて気分いいですか？
せっかくそれだけの金額を出すなら、同じ7〜8億出せばマンションの高層階も買えるでしょうから、
せっかくの都心の眺望も楽しめますよ。でも「土地」そのものを絶対所有したい！
という方なら、眺望や見下されるのは我慢して戸建て一択ですかね。

[314: 匿名さん]

これなんかは大和ハウスの建築条件付きみたいだけど

１２～１３億くらいで結構な家が建つんじゃない？


港区南青山４

土地：498.34m2
価格：9億4500万円

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...

[315: 匿名さん]

>>312
どうせ妄想なら数十億の豪邸にすめばいいのに、妄想のくせにマンション住まいってむなしいね。

[316: 匿名さん]

>蛍光灯マンションさん。

どういう意味？

[317: 匿名さん]

>>314
150坪ですね。そのエリアご存知ですか？表参道駅から10分と少し遠いです。
それに、多分住宅地というより、半分オフィスとか事務所利用が多い、
いわゆる雑居ビルが多いエリアです。なので、坪単価も625万とお安めですね。
本当に良い住宅エリア、神宮前など表参道至近エリアならその2割は高いでしょう。

[318: 匿名さん]

しかしほんと都心は土地の出物が少ないですね。

[319: 匿名さん]

>>314
そういう150坪単位の豪邸がズラーっと何百軒も建ち並んでいる住宅街が、
山手線内側エリアには点在しています。そういう場所のほうが、
住宅地として落ち着いていて、最寄り駅までも5分程度と利便性も高いと思います。
元は武家屋敷跡だったり、旧華族の邸宅跡だったりする超の付く豪邸街ですね。

[320: 匿名さん]

>>317
それなら下の方をテナントにして上に住めば良いじゃん。
賃貸住居でもいいし。

マンションだとそういう事ができないもんな。