購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART119】

[匿名さん]

楽しくマンションや建売住宅や注文住宅のメリット、デメリットを話しあいましょう。

[181: 匿名さん]

粘着郊外というキモい粘着が郊外に住んでいるので・・笑

[182: 匿名さん]

そんなあなたが粘着してることに気がついてる？なわけないよね。苦笑

[183: 匿名さん]

>>174
明白といってますが、姉歯物件より強度が低くて、補強に1000万かかるという状況だから建て替えを決断したんですよ。
それでも建て替えに同意しない住民もたくさんいて、理事長だかが何度も一軒一軒が頭を下げて説得をしたり、計画が中断したり、10年くらいかかってやっと実現したんですよ。

立地のいい場所なら建て替えられますっていう単純な問題じゃないから、
社会問題になってるんだし、港区のマンションの中にもスラム化しちゃうものがでてくるんでしょう。

本当にマンションに住む人は考えが浅くて、お気楽な人なんですねー。失笑。

[184: 匿名さん]

港区のマンションでもピンからキリまであるだろうに

[185: 匿名さん]

>>183　追記
補強に1000万って、書きましたが、マンション全体ではなく、一戸当たりの負担額です。
それだったら、建て替えたほうがいいという話がでたそうです。

[186: 匿名さん]

>>184
立地はキリといっても、港区内だったらそんなに悪くないでしょ。
少なくとも土地だったら、港区内で負の遺産になる土地なんて絶対にないよ。

[187: 匿名さん]

>>186
港区でスラム化してるマンションは、50年代半ばから60年代にかけて建設された物件だから、湾岸とかじゃなくて一等地でしょ。立地は悪くないと思う。

[188: 匿名さん]

そもそもこの人の言う坪単価はウワモノの坪単価だから笑っちゃうよね。

[189: 匿名さん]

港区のどの物件のお話かな？
マンションに詳しい戸建さん教えてください。

[190: 匿名さん]

>港区のマンションの中にもスラム化しちゃうものがでてくるんでしょう
具体的にはどこ？データ出さないと信じられないんだけど。
逆に本当に一等地の物件なら、どこかのデベが丸ごと買い取って建て替えればウマーでしょ。
都心のいい立地はすでに目一杯で、いい土地はみな探しているんだから。

[191: 匿名さん]

>坪単価100万以下の安普請の戸建て住みさん
注文戸建てって、そんな安く建てられるの？
それがマンション、それも都心の高級物件と比較しようとしても相手にならないでしょ。
やっぱりコスト掛けたものの方が高品質だし、高価値で住んでも快適でしょ。
そんな単純なことも無視して、郊外戸建ての分際で、何で都心マンションに対抗心燃やしてんの？
とても滑稽だしおかしいね（笑）貧乏だと認めたくないからかね？変なプライドなんて捨てたら？

[192: 匿名さん]

>>190
具体的にはわかりませんが、50年代半ばから60年代にかけて建設された物件とあるので、湾岸ではないので、立地が悪いとは思えません。


http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201512/2015-12-4.ht...

東京都港区などには、初めてマンションが登場した50年代半ばから60年代にかけて建設された物件が点在している。老朽化マンションに対処する方法の1つは建て替えであるが、建て替えできたものはわずかで、多くはデベロッパー主導によるものである。空室化が進み、管理組合が機能していない例もあり、中にはスラム化しているものもある。

[193: 匿名さん]

23区内なら向こう100年の資産価値は横ばいだよ。城東は解んないけど。
今、都心周辺区から都下にかけて都心回帰の流れで価格も人口も上昇してるし。

逆に、投機がらみの値付けになってる都心のマンションは暴落する機運があるね。

[194: 匿名さん]

都心は治安が悪すぎて住めないよ。
小学生の娘と週末の駅前で待ち合わせできる？
私は無理だね。

[195: 匿名さん]

貧乏な連中は視野が狭いなあ。だから郊外にしか住めいないのでは？笑

確かにバブルの水準だとか何だとか言われているが、今は世界的に金余りなんだよ。
日本の首都、東京。更に都心のマンションが単価1000万程度って大バーゲンだよ。
他の都市と比較すると、同じアジアでも香港やシンガポールに比べても、
都心一等地のマンション単価は半額以下。20億〜30億のマンションは沢山ある。
更に、ニューヨークやロンドンには一部屋100億以上のマンションなど腐るほどある。
特に有名な1ハイドパークなんて、最低価格が20億円から。最上階ペントハウスは250億円！
東京は、それらの年に匹敵する世界有数の大都市だよ。なのにマンションはこれでも低価格の水準。
更に日銀のマイナス金利で不動産にカネが回りやすくなってきた。
これが実態経済であり、単なるマネーゲームとは一線を画している。
まあ、1億の家も買えない庶民どもは指を咥えて見てればいい。
持つ者は更に豊かに、持たない者は老後の生活も心配だろ。
所得格差はこれから更に広がっていくだろう。

[196: 匿名さん]

194は都心の住宅地を知らない無知。電車に乗って見えるとこだけが都心だと思ってる。
大通り走ってても見えないところに、いい住宅街があるのすら知らない、
無知なのに何エラそうに都心を語ってるのかね？無知のレスなど目障りなだけ。
知ってる郊外エリアのことだけ書いてればいい。門外漢は邪魔！

[197: 匿名さん]

194は、前スレでオーダースーツを作ったこともないくせに、妄想でああだこうだ語っていたヤツと同じ臭いがするね。苦笑

[198: 匿名さん]

貧乏を意識しすぎだって。(笑)
そんなに苦労してるのか。

[199: 匿名さん]

>>196
その住宅地の真横が犯罪多発地帯。
住宅地の周囲が犯罪多発地帯だし、特に港区は侵入窃盗に入られる確率は都内でもかなり高い。

やっぱり平穏無事に暮らすためにまず都心は除外ですね。

[200: 匿名さん]

>やっぱり平穏無事に暮らすためにまず都心は除外ですね。
言い訳はいらないんだけど。
それ以前に都心は予算的に全くムリだろ。
貧乏人は邪魔なだけだから来なくて結構。笑

[201: 匿名さん]

>>199
なぜ大使館が都心、それも港区に多いかよく考えてみたらいい。
本当に危険なエリアに大使館建てるかね？
バカも休み休み言え。

[202: 匿名さん]

>>197
残念ながら別人です。
私は、
「オーダースーツのフィット感って注文住宅で言うと、自分の暮らしを建物に合わせるか、建物を暮らしに合わせるかの例えでしょ？」と、指摘した者です。
ちゃんと「スーツをオーダーしと事はありません」とも書きました。

都心の治安の悪さは酷いですよね。
粗暴犯一位は新宿、二位が港区、三位が渋谷
東京を代表する治安の悪い事で有名な繁華街ですね。

[203: 匿名さん]

>194
もういくら言っても足らないな
どどど田舎っぺｗｗｗ
田舎っぺヤンキーと戯れてな

[204: 匿名さん]

>東京を代表する治安の悪い事で有名な繁華街ですね。
商業地や繁華街はそうだろうね。それと住宅地と一緒にするのは何故？
それから、知らないみたいだけど、ひったくりや空き巣などの犯罪は23区内では世田谷区が最多ですよ。
ちょっと調べたらデータ出てきますよ。警視庁発表のデータです。繁華街もないのにね（笑）

[205: 匿名さん]

>>201
バカですねー。
大使館がある理由？まさか大使が暮らしやすいからなんて言いませんよね？？？
監督官庁が近くて「業務上便利だから」ですよ。「業務上」。

生活上の利点じゃありません。当然治安は悪いです。大使館は警備必須です。

[206: 匿名さん]

港区ですら老朽化問題が起こるマンション。
解決策は現実を見ないことですかー。大笑。

[207: 匿名さん]

>>204
>>商業地や繁華街はそうだろうね。それと住宅地と一緒にするのは何故？
そんな事も解らないほどお馬鹿なんですねえ。
隣接しているからです。お宅さんは住宅地から一歩も出ないんですかあ？？？？
「繁華街のある駅方向は鬼門だから」と言って避けて生活するんですかあ？？？
物凄く不便ですねえ。
粗暴犯もチョット歩いてあっという間に住宅街ですから便利ですね。

[208: 匿名さん]

>大使館がある理由？まさか大使が暮らしやすいからなんて言いませんよね？？？
本気で書いてるのかい？バカ通り越して非常識だな。呆れた

例えば世田谷あたりの郊外と、千代田、港、渋谷区など都心部の決定的な違い、
それはその地歴だ。 各国を代表して赴任してくる大使館の所在地を見ても明らか。
日本国としても、安全で便利でしかもその国々へ配慮した立地を選択するのは
外交プロトコル上の当たり前のこと。

港区には現在68ヶ国の大使館がある。なぜ、港区に大使館が集中したのか？
それには政治的な意図があった。
明治初期、各国が東京に大使館を置こうとした時、明治政府はその警備に神経を払った。
そして警備しやすいように大使館を集中させたのだ。
また当時、港区には大名の下屋敷が多かったが、廃藩置県で大名屋敷は不要となり、
大名が居なくなった跡地に多くの大使館が建てられたという歴史的背景がある。
当時、世田谷はただの田畑地でしたね。

以下、参考まで。
http://jin3.jp/embassy/embassy.htm

[209: 匿名さん]

>>204
もう一つ馬鹿ですねえ。
犯罪件数ではなく犯罪遭遇率ですよ。私は確率と書いてますよ。
カッとなってる人は読めないんですねえ（笑）

[210: 匿名さん]

まあ、いいよ。私は都心が好き。住む理由はそれぞれでしょ。
都心に予算的に住めないあなたは郊外に住むしか選択肢はない。
それに、警視庁発表のデータによれば、軽犯罪発生率は23区で世田谷区が最多ですよ。
繁華街の有無に関係ない。

[211: 匿名さん]

まとめると、2〜3億前後で戸建てを建てようと思ったら、
やはり地価の安い郊外しか選択肢はなくて、都心部の比較的リーズナブルな、
例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょう。
ギュウギュウの通勤電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位の賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。

[212: 匿名さん]

>>208
物凄い馬鹿だね。
明治初期って言ったら幕末の頃だよ？解ってるの？正に生麦事件とかの話だよ？今の治安状況と関係あると？馬鹿なの？
逆にいま特別警備し辛い所ってどこよ？

暮らしやすさとは無関係だし、東京で指折りの犯罪都市と言う事実の否定になってないんですけど？？？

[213: 匿名さん]

>>210
軽犯罪よりも悪質な粗暴犯（警察白書では、暴行・傷害・脅迫・恐喝・凶器準備集合の罪を犯した者）の数が多い地区の方が危険ですよね。怖い怖い。
あと、世田谷の軽犯罪の大半は自転車泥棒。

人口比で言うと、港区の粗暴犯の多さはもう異常ですね。
港区は平成25年粗暴犯は518件でそのほかに凶悪犯（警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦の罪を犯した者）が28件。
怖いですね。こんな所に住むなんて罰ゲームでしかないです。

[214: 匿名さん]

>>211
いや、渋谷区も粗暴犯の件数は港区に継ぐ僅差の3位で治安の悪さは変りません。
大使館って大使館しか警備しないのでそれがあっても安全にはなりません。
事実、渋谷周辺や六本木周辺は物凄く治安が悪いです。
それと交通量は世田谷よりも港区、渋谷区の方が圧倒的に多いので空気は日本一悪い地域だとも言えます。
平日の渋滞は都心から外に向かって発生します。都心は渋滞の巣です。
何しろ環状駐車場と言われる渋滞の首都高と産業道路の湾岸線に挟まれた地域ですから。

[215: 匿名]

放火は怖いね。

[216: 匿名]

マンションvs戸建てのスレなのに、都心マンションvs都心以外のマンションvs戸建てになってますね。都心に住んでないのに。

[217: 匿名さん]

ひどいスレだと思いつつ、たまに覗いてしまう。
これを読むと、マンションだろうが戸建てだろうが、
どーでもええわ。うるせーって思わせてくれます。

[218: 匿名さん]

今日も戸建さんハッスルしてるね

[219: 匿名さん]

>粗暴犯の数が多い地区の方が危険ですよね。
それって歌舞伎町、渋谷センター街、六本木や新橋などの商業地の話ですよね。
住宅地でのデータが有るなら出してみてくださいね。
確かに区で見れば、新宿区、港区、渋谷区だけど、都心屈指の住宅地があるのもそれら3区ですよね。
これは客観的事実だから、郊外さんが何を言おうとも不変なんだよね。
家しか無い、ノーカルチャーの田舎が好きという人以外は、都心以外考えられないけどね。
まあ、予算とかもあるだろうし、無理に都心に住む必要はないから。
すでに空き地は無いぐらいの人気だし高いから普通の人は無理でしょうね。

[220: 匿名さん]

妄想都心の粘着マンソンさんが、ずっと一日中レスしてるのな。(笑)

[221: 匿名さん]

商業地や繁華街のない郊外や田舎は、住宅地との区別が分からないようです。
港区、渋谷区は区全体が危険だとでも？
安倍総理、麻生副総理は渋谷区在住だし、日本でも屈指の多くの富裕層は港区在住だけど、
その住宅地も危険なのかね？貧相な郊外民は実情も知らずに非常識レスを書き続けてバカすぎ。笑

[222: 匿名さん]

戸建さん2階のリビングだけ夜も外から見えないって話に戻そう

[223:]

>>115
マンションから住み替えて、戸建てにしたけどな。
それに伴い戸建派に転向。
住み替えができないというマンション住まいは、物件の目利きが悪かったのとローンの仕方が下手くそなだけ。

[224: 匿名さん]

>221

データがないから根拠なし。以上。

[225: 匿名さん]

港区のマンションでもスラム化してる話はしてくれないの？
ソースだせとうるさいからはってあげたのに。

[226: 匿名さん]

>データがないから根拠なし。
昔から、財閥家とかの富裕層やお金持ちは都心、特に港区住みなのは常識だろ？まさか知らないの？笑

[227: 匿名さん]

>>219
>>221

この道からこっちは危険で、こっちは安全。
自分も犯罪者も絶対にこの道を越える事はあり得ない。って理屈？

治安の悪い地域の周辺って客観的事実を受け止めなさい。

コイツはホントに馬鹿だな。

[228: 匿名さん]

田舎っぺの負のエネルギーが凄まじいことはよくわかった
格差ますます広がっているししょうがないのかね

[229: 匿名さん]

都心は昼間人口多いですからバイアスもあります

http://東京23区の治安ランキング.xyz/

何にも心配ないですよ

[230: 匿名さん]

都心に住めないのは貧乏だから、と思わないための論理武装なのでしょう。
郊外に住む冬層なんていないのに。笑
犯罪率だの都心の一等地にある住宅地なら無縁なのに。
郊外民の言い訳の数々がとっても哀れですね・・