壁掛け式エアコンvs天井埋め込み式エアコン

[匿名さん]

対決系スレッドということで、
ガスvsオール電化
中住戸vs角部屋
低層階vs高層階
内廊下vs外廊下
一戸建てvsマンション
リンナイvsハーマン
などなどありますが、
エアコンの仕様についてのスレッドがなかったので、
立ち上げてみました。

[242: 匿名さん]

http://www.daiseikai.com/function/gdr/f_02/index_j.html

[243: 匿名さん]

>>242
シブいね。

[244: 匿名さん]

http://www.sharp.co.jp/aircon/point/cleanup.html

[245: 匿名さん]

http://national.jp/product/air/aircon/wall/cs_x287a/p2.html

[246: 匿名さん]

壁掛けエアコンは、やっぱり機能だけだね。
こんなの壁に掛けたくない。
ルーバーで目隠しという意見もあったが、
ルーバーで隠してしまうと、せっかくの最新機能がうまく働かないのでは？

[247: 匿名さん]

>>246

機能も性能も必要なければ、付けない方がすっきりしてると思うけど・・・

[248: 匿名さん]

目くそ　鼻くそ　の世界やね。

[249: 228]

天井エアコンは吸気口が下を向いているので
ホコリが溜まることが少なく掃除機能は不要。

吸気口に集まったホコリはそのまま下に落ちるので
天井エアコン下はホコリが溜まりやすい。

[250: 匿名さん]

どこ行っちゃった？
天カセ至上主義の人間。

[251: 匿名さん]

天カセ至上主義なんて元々いない。
ＭＳ買ったらついてきただけ。
高額物件についているものは、すぐれているものと自分を納得させたいだけ。
自分を納得させるために、相手を貶めたいだけ。

[252: 匿名さん]

全室カセット式エアコン標準装備のＭＳに住んでますが、天井がすっきりしていて
見栄えはいいですよ。故障時の面倒くささとかはまだ体験していないので、何とも
言えません。今後コストダウンでこういうＭＳも少なくなり、希少価値に
なってくれればあり難いですね。まあそれだけでＭＳ決める人もいないでしょうが（笑）

[253: 匿名さん]

私も契約したマンションが全室カセット式エアコンです。
マンション買ったらついてきました。
リビングですら壁掛け式だと、なんかロウアーミドル向け、
という感じはありますね。

[254: 匿名さん]

天カセがイヤって人なんですけど、マンションに勝手についてきてるのがイヤ。
天カセはオプションにすりゃいいのにと思う。

[255: 匿名さん]

天カセ標準ってとこはＩＨとかみたく引き渡されたときは旧機種なのかな？
天カセの製品サイクルってどのくらいなんだろう。。。

[256: 匿名さん]

天カセなんてそんなにモデルチェンジしない。
競争もそんなにないから、省エネ性能はよくない。

セレブになると環境問題に敏感になるっていうが、
高級マンションに天カセがついてる。
ジレンマになるね、こりゃ。

[257: 匿名さん]

>252,253
天カセ標準ですか。大変ですね。
吸気口からのホコリと水の落下に
気をつけてください。

[258: 匿名さん]

リビングに壁掛けエアコンを採用している都心物件って
ほとんどないね。

[259: 匿名さん]

>258
都心の高級低層マンションのこと？
それはそれでいいんだけど買える人は殆どいないよ。
お金があったとしても年に多くて数件で、セールス対象は
近所のセレブだから、販売してるだなんて知ることもない
だろうし。

[260: 匿名さん]

ん？　258はそのままの文意だけど。
べつにタワーでも低層でもいいけど、
リビングでさえ壁掛けエアコン採用物件ってほとんどないでしょ。
セレブとかなんとか、妄想気味の人ですか？

[261: 匿名さん]

エアコンなんて　どうでもいいんじゃない？

気に入らなければ　変えればいいだけ

所詮　消耗品なんだから

熱く議論する価値はない。

[262: 匿名さん]

天カセかー。
実家が天カセだったんだけど、住んでるときはまるで気がつかなかった。
嫁に「天カセって、どうなんだろうね？交換するときとか。」って聞いたら「あんたの実家天カセだったじゃない。なにいってんの？」って言われて初めて気がついた。
そんな存在感ですよ。
どっちでもいい感じがする。

[263: 匿名さん]

>>260

どっちでも良いけど買ってから言ったら？

[264: 匿名さん]

＞気に入らなければ　変えればいいだけ

それが天カセだと難しいんだよね。
機種の選択肢がほとんどない。

[265: 匿名さん]

>>263
契約して手付金を払っただけで、入居はまだ先です。
天カセ、内廊下、ダブルボールは必須条件だったのですが、
ある程度、面積がある都心の新築マンションは、
みんなその条件をクリアしていたので、心配は杞憂でした。
みなさんも、天カセ／壁掛けにとらわれず、
立地でマンションを探すようになれば、
おのずとエアコンの仕様なんかは決まってくるので、
あまり考える必要はないと思いますよ。

[266: 匿名さん]

>265

>おのずとエアコンの仕様なんかは決まってくるので、
今のマンションは選べるのでは？

[267: 匿名さん]

ふつう選べないのでは？

[268: 匿名さん]

選べません

[269: 匿名さん]

選択肢は多い方がいいに決まってる。
お仕着せの天カセはいや。

[270: 匿名さん]

普通は、エアコンって、何年くらいで買い換えるものなの？
壊れるまで、使うのは少数派かな？

[271: 匿名さん]

無条件、全部屋天カセがいいです

[272: 匿名さん]

部屋の広さによる。
３０畳超えのリビングなら、仕方なく天カセ。
それ以下なら、壁掛け。

[273: 匿名さん]

本体はどこか一カ所にまとめて、吹き出し口だけ各部屋に出てればいいんだけどなー。
本体が天井にのっかってるから色々不都合が出てるような気がする。

[274: 匿名さん]

壁掛け　マジいらない

[275: 匿名さん]

壁掛けでも、ホース（？）がきちんと壁に埋め込まれて見えないならいいかな。
どんなにインテリアを工夫しても、ホースが見えたら台無し。

[276: 匿名さん]

扇風機の方がおされだと思う

[277: 匿名さん]

うちは三菱地所のエアロテック採用のマンションですが、
壁掛けマンションは、やっぱり最初の段階から検討外でしたね。

[278: 匿名さん]

>エアロテック
空気にまで付加価値みたいなものを付けた、立派な設備ですね。
立派故に、作業員による定期的な点検と清掃が基本のようですが？
考え方ですが、普通の天カセでこと足りると思います。

[279: 匿名さん]

天井埋め込み式エアコンは皆さんが指摘してるとおり、壁掛けに比べて機能が断然劣る上に高コスト。 需要が少ないから当然ですけど。
選ぶ理由はデザイン性のみなのにデメリットが多すぎ。
一戸建でエアコンの出っ張りがいやなら全館空調にすればいいし。

[280: 匿名さん]

デメリットが多すぎるのに、なぜ高級マンションでは採用されているんでしょう。

[281: 匿名さん]

舞い上がっているお客さんには見栄えの良さだけがアピールするから。

[282: 匿名さん]

舞い上がるお客って
郊外団地タイプでしょ
当然エアコンの種類なんか気づかない（もちろん壁かけ）

[283: 匿名さん]

高級マンションを買うようなユーザは、エアコンの性能・機能など興味ない人がほとんどでしょう。
それよりか埋め込み型で、デザイン上すっきり、かつ、高級イメージ(実際高額)がユーザの心をくすぐる。
エアコンの性能・機能が一昔前(壁掛けと比べて)であっても、省エネタイプでなくても暖房・冷房ができればいい。エアコンに興味なかったら普通はそんなもんでしょうけど。
米国が京都議定書を認めないと同様、金持ちは省エネなど無関心。クルマもでかいの所有するし。
話が飛躍しすぎ＆貧乏人の僻みでした。

[284: 匿名さん]

>当然エアコンの種類なんか気づかない（もちろん壁かけ）
意味不明。
後で電気店で好きなのを買ってくれば良いだけ。
だから舞い上がるもないのだけれども。

パンフの天下カセ見て舞い上がる気持ちはわかる、そうだったから。
でもグッと堪えて、天井高優先で天下カセはやめてもらった。
オプションプランだったので。（エアコンも大した物ではなかったし）
上を見上げると、高くフラットの天井はとても気持ちが良い。
天井高いから、天井ギリギリにエアコン付ければ以外と気にならない。

[285: 匿名さん]

>天井高いから、天井ギリギリにエアコン付ければ以外と気にならない。
いや、気になるでしょう、ふつう。
あんなでかいものが、壁に掛かってるんだよ。
あと、
>天井高優先で天下カセはやめてもらった。
とあるけど、ふつう選択できないと思うけど。
配管とかどうするんでしょう。やっぱりホース丸見え配管ですか？

[286: 匿名さん]

いや、気にならないですよ。
気にされる方は天カセなんですね。

>とあるけど、ふつう選択できないと思うけど。
では、ウチのマンションは普通じゃなかったんですね。
（間取りも数種類選択できましたし、床やドアも選べました。）
>配管とかどうするんでしょう。やっぱりホース丸見え配管ですか？
なんの配管でしょうか？　リビングに配管はないのですが。
エアコンの配管は、直ぐに外に出していますのでその配管はありますけど。

[287: 匿名さん]

>285

高級　"感"　の物件と、
高級物件の違いなのでは。

[288: 匿名さん]

>>285
天井高を取るかビルトインをとるかは人それぞれ。
ただ、食洗機とかと違って天カセは天井一面が低くなるから私も284の選択を取るかな。
天カセつけても2.6m以上なら天カセもいいな。

[289: 匿名さん]

自慢の天カセかびだらけ・・・

[290: 匿名さん]

>>286
>エアコンの配管は、直ぐに外に出していますのでその配管はありますけど。
ってことは、ハイサッシュじゃないんだね。

[291: 匿名さん]

>>290
2.4mです。
レスの意図がわかりませんね。

[292: 匿名さん]

壁に直付けで、すぐに室外機と接しているなら、
間口側にエアコンがあるんですよね？
壁側だったら、すぐに外には出ないですから。

[293: 匿名さん]

>>292
室内の配管は短いって事でしょ？

[294: 匿名さん]

やっぱり室内ホースですか。

[295: 匿名さん]

いやなら天井低くしなさい

[296: 匿名さん]

天カセは掃除や取替えが面倒じゃな

[297: 匿名さん]

>>292
ＰＳへ出しているのですよ。

[298: 匿名さん]

PSは上下のパイプでは？

[299: 匿名さん]

ACPS

[300: 匿名さん]

なんだかんだいっても、資産価値のある都心立地のマンションは、
みんな天井埋め込みエアコンですね。
壁掛けエアコンのマンションがいいという人は、
資産価値のないマンションだと思います。
エアコンのメンテナンス性能が多少悪くても、
やはり不動産として資産価値の高いマンションがいいですね。
トータルで考えると、やはり天井埋め込みエアコンのマンションを選びたい、
というのが本音かな。

[301: 匿名さん]

不動産としての資産価値に、
天井埋め込みエアコンという項目はありません。

[302: 匿名さん]

来年竣工するマンションに入居予定です、リビングとMベッドルームに天井カセット標準装備です。
LDKで23畳もあるのでリビングの天井カセットは仕方ないけど、MBRは天井高が低くなるので
壁掛けに変更できないかと営業マンに相談したら、変な顔をされましたそういうリクエストは
あんまりないそうです。
将来エアコンの交換をするのに、壁掛けなら5万円天井カセットだと30万円というのも気になります。
居室は壁掛けで、充分だと思います。

[303: 匿名さん]

壁掛けエアコン派は、どうしても立地とエアコン仕様のあいだの
相関関係を認めたくないらしい、ということは理解できた。

[304: 匿名さん]

>>303
天カセの人は天カセだけしか見えてない！みたいな感じで捉えられるので
発言を控えてほしい

[305: 匿名さん]

相関関係を認めたくないのではなくスレ違いなだけ。

[306: 匿名さん]

相関関係はない、と主張する人はいないみたいですね。
ただ、なんとなく認めたくない、と。
壁掛けエアコンのマンションを買ってしまった人の、
複雑な心境が垣間見えます。

[307: 匿名さん]

同じ天カセでも、３０２さんの書き込みは妥当だね。
広いLD全体に空調を効かすための天カセは有効かもしれないが
居室は今後のメンテや故障時の交換を考えて壁掛けが妥当。
こんな人は３０３みたいな単細胞と一緒にされたくないだろうな。

[308: 匿名さん]

数有る対決スレの中でもここはかなり無理があるな。
エアコンでマンション選ぶ人なんていないし。
結果的に天カセになった、壁掛けになった、ていうだけじゃん。
結局あれだな、高い物は良い物であって欲しいという
天カセな人の思いだけでこのスレはなりたっているようだ。

[309: 匿名さん]

資産価値で言うと、天カセ不利。
築年数がいってる場合、古いエアコンそのままだとマイナス査定だな

[310: 匿名さん]

リビング→天カセ、寝室→壁掛けの物件に住んでいます。

天カセは圧倒的に部屋をすっきり高級に見せると思います。
購入後も他物件のモデルルームに行ったりしますが、入って正面に壁掛けエアコンとか見えると興ざめしてしまいます。
なので、全室天カセのマンションにすればよかった、と思ってました。
メンテナンスは高くつくでしょうし、資産価値は分かりません。
が、純然たる投資用ではなく居住用なので、多少コストがかかっても、居心地のよいほうがよいと思ってます。

ただ、壁掛けエアコンの寝室は、噴出し口が低い位置にあるので、すぐに涼しくなります（夏）。
エアコン自体の機能も上のようです。

わたしは万事ルックス重視ですが、このスレを見て、まあ、寝室は壁掛けというのも落としどころだったかもしれないと思ったりする。

[311: 匿名さん]

結局あれだな、安いけど良いマンションであって欲しいという
壁掛けな人の思いだけでこのスレはなりたっているようだ。

[312: 匿名さん]

エアコンで良い悪いはないって。
エアコンはステータスではないよ。

[313: 匿名さん]

ナショナルよりアマンダが良いっていうような人は、天カセが良いって考えるのかな。
まあ普通はナショナルだろ。
アマンダはマイノリティ。

[314: 匿名さん]

すんません、アマンダってなんですか？

[315: 匿名さん]

アマダナの間違いだと思われ

[316: 314]

なぬ！？　ａｍａｄａｎａのコーヒーメーカーは最悪だ！

[317: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3933/
の10のような写真を見ると、やっぱり埋め込み式のほうがいいんじゃない？

[318: 匿名さん]

どっちもいいじゃん
うちはカセットと壁タイプの両方使ってる。
全て業務用、屋内配管よん。

[319: 匿名さん]

310さんのパターンが最高かな。
実用的なのは壁掛けだから。
お客さんがくるリビングは実質より見た目重視の天カセ。
プライベートな寝室は実質重視の壁掛け。
まあ、家の天カセをみられてうらやましがられたこともないし、人の家行ったとき天カセがどうかなんて気にしないしだからなんでもいいんだけどね。
話題にもならないし。

[320: 匿名さん]

天カセはクリーニング代が高いよ〜
一般的な壁掛けで１万〜
業務用天カセは長方形タイプで２．５万
正方形タイプだと３万・・

[321: 土地勘無しさん]

>>320
その程度なら、毎日の部屋の見栄えに比べれば安いもんですよ。
別のスレで、給排気ホース(?)の話題と写真が載ってたけど、やっぱあんなのをみると
絶対、天カセは譲れないなぁっと再確認しちゃいました。

[322: 匿名さん]

天下カセでマンション選ぶわけでもないし。
天下カセでマンションの良し悪しが決まるわけでもなし。
天下カセがうらやましがられるアイテムでもないので、
天下カセ自慢は相当な万歳ですよ？

[323: 住まいに詳しい人]

安いマンションで、天カセ標準装備というのも見たことがない。
キッチン水栓がグローエなどの外国製も見たことがない。
それと同時に、壁掛けエアコン標準装備という高いマンションも見あたらない。

[324: 匿名さん]

別に水栓器具が外国製かどうかなんてどうでもいいんだけど、
安っぽい水栓器具を使っているマンションは、所詮、そういう安普請なマンション。
それと同じで、天カセかどうかは、なかばどうでもいいんだけど、
天カセじゃないマンションは、やっぱり全体に安普請で、住みたくない。

[325: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3933/
の24や27を見ると、窓の上にエアコンがついているみたいですが、
あれだとハイサッシュにできないよね？

[326: 匿名さん]

天カセにきまっとるだろ
ブサイクな女と暮らしたくないのと同じだ

[327: 匿名さん]

>324
そんなに安普請をきにするならマンションなんかに住まなきゃいいのに。
パークマンションクラスだって、金かけた戸建と比較すりゃダンボールハウスみたいなもんよ。

[328: 匿名さん]

たしかに。
『共同住宅』には変わりないからね。
それでも、その中で下を見ながら生活したいんでしょうよ。

[329: 匿名さん]

>>325
何をもってハイサッシュというのか不明だけど階高があれば可能。
順梁でサッシ高2300とかあるのも見かける（階高は3.1m以上だけど）。
それじゃ低いって？

[330: 匿名さん]

順梁でサッシ高2300だと、その上にエアコンつけるなら、
天井高が2800くらいないと無理では？
天井高が2800あるマンションは、そもそも天カセ仕様がほとんどでは？

[331: 匿名さん]

たかがエアコンごときで下を見ながら生活したいだなんて。
うらやましがられない自慢話は、始末におけないね。

[332: 物件比較中さん]

エアコンなんか必要がない土地で暮らしてみたい

[333: 申込予定さん]

すべてのものを壁に埋め込んでしまいたい

[334: 匿名さん]

>>330
そんなにはいらない

[335: 匿名さん]

天井にカセット埋め込むと筐体トの強度も上がって耐震偽装も心配ないと言ってたイタい人間が居たな。
完全に頭がおかしかったが。

[336: 匿名さん]

>>335
マンションがラーメン構造だということをご存じない。
イメージ的に言うと、ジャングルジムに内装を貼っている感じ。

[337: 匿名さん]

>>335
>筐体トの強度も上がって
パソコンじゃないんだから、筐体はないでしょ。
難しい漢字はやめたほうがいいんじゃないw

[338: 匿名さん]

その人がそう言っていたのでしょう。

[339: 匿名さん]

全自動おそうじエアコンであれば、
天カセのほうがよい。

[340: 匿名さん]

>全自動おそうじエアコンであれば、
>天カセのほうがよい。
どこのメーカー？

[341: 匿名さん]

339です。
そういうのがあったらよいな
という話です。
天カセって性能よくないよね。
確かに外観はよいが・・・。

[342: 匿名はん]

良くないの？
根拠示して！

[343: 匿名さん]

ぐぐってみればすぐわかる。
省エネ性能、メンテ性はいうに及ばず、
お掃除機能や換気機能、温度や対人センサ等の付加機能、
それになんといってもCPが桁違いだね。

[344: 匿名さん]

ただどんなに高性能化しても、見た目の悪さを補うことができないのが悲しいね。

[345: 匿名さん]

天カセはデザイン家電みたいなものか？

[346: 匿名さん]

枯れてるってことでしょう。
（ここまでという意味）

[347: 匿名さん]

天井カセットエアコンは、交換するときに天井を壊さないといけない
なんて、マンションのMRで営業マンに聞きましたが本当でしょうか？
天井カセットだって、規格があればそのまま交換できないんですか？

[348: 匿名さん]

カセットっというくらいだからねぇ。
できてもいいとは思うがはてさて。。。

[349: 匿名さん]

少なくとも同一メーカー品だったら交換可能だろう。
ただし配管の交換は厳しいだろうね。
これは壁掛けでも先行配管だったら同じ話だけど。

[350: 匿名さん]

性能の良し悪しって、気にするのは買うときくらいで、
じっさいは毎日の見た目のほうが重要だと思います。
家電おたくみたいな人は、壁掛けがいいんじゃないでしょうか。

[351: 匿名さん]

見た目も最初だけ気になるけど、途中から目に入らなくなる。不思議だ。

[352: 匿名さん]

>>350
それはカーナビみたいなものだよ。
便利な物（機能や性能）は無くなって見て気づくものだ。
はじめからなければ気にならないけどね。

>>351
それは眺望みたいなものだ。

[353: 周辺住民さん]

埋め込み式を購入し何年か経って、エアコンを買い換えようとしたら、昔よりもコンパクトになっていて、エアコンと天井の間にすきまが出来たという話を聞きました。
壁掛け式に1票。

[354: 購入検討中さん]

壁掛けなんて単純にビンボーくさい。どこまでいってもここだけは変わらん。
実際コストも安い。

[355: 匿名さん]

リビング・ダイニングさえ壁掛けのマンションがありますが、
そういうマンションってまず100％、他の部分でも安普請ですね。
じっさい、1億前後以上の新築マンションでLDが壁掛けマンションってありますか？

[357: 購入経験者さん]

なんか意味あるんか？

[358: 匿名さん]

意味無し。
高級感、美観、重視なのでカセット以外は選択肢になし。
壁掛け派とは永遠に分かり合えないと思うし、物件で競合する事も無いと思う。

[359: 匿名さん]

懐が豊でもって心が貧しくちゃどうしようもなかろうに。

[360: 匿名さん]

ビルトイン式のこと分かって書いてるのかねぇ…ここの人たちは。

[361: 匿名さん]

解って書いて訳無いですよ、見栄えが良ければそれで良し、それ以外、何が有ると言うのですか

[362: マンコミュファンさん]

美観とか高級感というより、単なる用途のちがいでしょ。
広いスペースには天井埋め込みが用途に合っているし、
効率がいい空調が可能で電気代も安く済むこともある。
その広さを確保するとなると都心では価格が高くなるから
高級物件には埋め込みが多くなる、ただそれだけのこと。
美観うんぬんで何が何でもというのはマヌケな発想。

だいたい、エアコンなんてホコリの吹き溜まりとなりやすいのに
交換の際に天井配管のため天井はがすなんてばかばかしい。
だーれもお勧めしてないよ。
http://kaiketsu.athome.jp/qa2110810.html

[363: 匿名さん]

誰が何と言おうと天カセにします。
そして２４時間管理で地下駐車場。

[364: 匿名さん]

ん？
355から357まで１３ヶ月！？
ゾンビのような甦り

[365: 匿名さん]

天井ってオフィスみたいでちょっと
気にしない人は工場に勤めているの？

[366: 匿名さん]

都心の大手の物件しか興味ない人には選択する余地なんて皆無では？

[367: 匿名]

夫の知人が天カセを交換しようとしたら、本当に天井の張替えという事態になってしまい、300万近くかかったらしい。

[368: 匿名さん]

主寝室は構造上やむなく壁掛けなので、
なんとか隠すようなリフォームを検討中。
丸出しのエアコン、
インテリアぶちこわし度はおかんアートといい勝負なんだよね。

[369: 匿名さん]

やっぱり天カセはいいよね。
天井裏狭くて構造上天カセに出来ない時はやっぱり隠すリフォームだよね。
３６８さんは分かってるね。

[370: マンコミュファンさん]

＞主寝室は構造上やむなく壁掛けなので
なにそれ？
一般的にLDの次に広い主寝室が壁掛けで、残りは天カセってことか？
そんなの、マンションの設計自体がおかしいだろ。

[371: 匿名さん]

>>370
主寝室は天井むき出しコンクリうちっぱなしかもしれませんよ。
流行りましたよね〜。
え？今は流行らない？

[372: マンコミュファンさん]

>>371
それって主寝室だけかい？
ヘンだろうよ・・・
だいたい、この手の手法って大手はやらんだろ。
テンカセ含めて完全装備で付加価値つけて高く買わせるんだろうから。
もっとも、中小デベのチンマリした物件なら３６８の話はありえるだろうけどな。
天井配管なのに構造上ムリなんて、どうみても設計がヘボだろ。
テンカスうんぬんの前に物件そのものをみなおしたほうがいいんじゃない？

それだけに、余計、何が何でもデンカセってのはマヌケな発想だよな。

[373: 匿名さん]

天カセ必須。
床暖必須。
壁掛けなんてホットカーペットみたいで嫌だ。

[374: 匿名さん]

>>370
368です。
どうでもいいけど一応大手だよ。
スレの内容と関係ないと思い、めんどうくさいから説明はぶいたんだけど、
もともとLDKと12帖と8帖の2LDK、エアコンはリビングと主審室がビルトインだった。
家で仕事するこも多いので仕事用にもう一部屋欲しくて、プラン変更で、12帖を2部屋に分け、
8帖を主寝室にしたので、こんなことになったというわけ。
2部屋に分けたけど引き戸でオープンになり、普段オープンにしてることが多いので、
そっちはエアコンは1台でまかなっている。
ちなみにDINKSです。

[375: 匿名さん]

今どき都内でＬＤＫがビルトインじゃないマンションなんてあるの？
もうしそうだとしたら、自分でショボイマンションを買ったと公表しているようなもの。

[376: 匿名さん]

設備がいいのって立地に難があるのが多いでしょう？
DINKS向けとか典型的。

[377: 匿名さん]

＞376

設備も立地も良いマンションに住んだことが無いんだね。
お気の毒様。

[378: 匿名さん]

>>376
立地がいいのに設備がしょぼいなんてあるの？

[379: 匿名さん]

駅から近いから立地がいいなんて学生感覚なDINKSもいますね（笑い）
閑静な住宅地は設備で誤魔化さなくても売れますから、過剰な設備は押さえ気味です。

[380: 匿名さん]

大手のブランド住宅地のマンションで
リビングのエアコンが壁掛けなんてありませんよ。
そのまえに、天カセエアコンは過剰な設備じゃないしw

[381: 匿名さん]

うちグランドメゾンだけと壁掛けだが？

[382: 匿名さん]

売りにくい物件で、客を釣るアイテムが天井カセットなんですね。

[383: 匿名さん]

積水ハウスって大手なの？

ここ数年で売り出された大手のマンションで、
いわゆるブランド住宅地でリビングに壁掛けエアコンなんて見た事ないなぁ。
かりにあったとしてもかなり少数派でしょ。
ほかはみんな立地に難あり？

いくらなんでも無理が・・・

[386: マンション住民さん]

こういうのは具体例を調べるとわかりやすいよね。

1、都区部でLDK壁掛けエアコンのマンションっていったら、まずない。
2、逆に千葉県で天井エアコンのマンションって、まずない。

以上。
1に対する反証はあるでしょうが、恥ずかしくてリンクを張れないと思う。
2に対する反証は、ある種の傾向が見られて面白いかも。

[387: 匿名さん]

ようするに駐車場100％より天カセに価値を置くのでしょう。都心は（笑）

[388: 匿名はん]

>>386
めでたい脳みそだね。
＞1、都区部でLDK壁掛けエアコンのマンションっていったら、まずない。
＞2、逆に千葉県で天井エアコンのマンションって、まずない。
俺は某デベ物件購入者だからその範疇で言うが、都心部って乃木坂や赤坂でも指すわけ？
俺に言わせりゃ立地がいいというより商業地で住むところではないけどよ。
そのような立地ならたしかにその通りだが、なぜ更新効率や衛生面で薦められないカセットなのか。
理由は単純、室外機を置くような場所や環境ではないからだろ。
都心部では排ガスだらけの環境のためベランダは重視されず、その分居室を広くしている。
置けたとしても、ホコリとススだらけで衛生的にもよくない。
だから見栄え重視とか言って衛生面や更新に適さない。
逆に言えば、そんな環境の悪いマンションだということでしょ。

『住む』ということでの好立地は
周辺部も含めて第１種住専地域。
オフィスビルと大して変わらない都心物件は、あくせく働く人が便利というだけの話。

[389: 匿名さん]

一軒家の場合でも、有名な建築デザイナーに設計を頼むと必ずビルトインになります。
やはり美観を優先すると、ビルトイン＞壁掛けになってしまうのでは？
要は実利（壁掛け）をとるか、美観（ビルトイン）をとるかだと思います。

[390: 匿名さん]

積水ハウスは最大手でしょ。
三井や三菱なんてのはオフィスや商業施設をつくらせれば一流ですが、
マンションは一段下でしょう。

[391: 匿名はん]

ここのテンカス派は
都心部にある場合、パークスクエアやパークハウスが
グランドメゾンやグランツよりブランドで上をいっていると思っているんじゃない？

そんなんでよく美観なんてことを語れるモンだよな。

[392: 匿名さん]

グランドメゾンは壁掛けなんですか？

[393: 匿名さん]

あのね、三菱や住友だって都心部でなけりゃ壁掛けだろ。
バトル板って、なんでいつも優位な立場にある派の
書き込みが稚拙なんだろう？

[394: 匿名さん]

グランツといえば、等々力はまだ一番広い部屋残ってるね。
ま、３．５億じゃハイ買いますとはいかんわな・・・
中堅のを検討したけど、それでも２億なんで手が出なかった・・・

[395: 匿名さん]

まだ、美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが。

[396: 匿名さん]

美観で言うなら、エアコン本体自体が無いのが一番だろうに。

デベとしちゃ、こんだけカセット型＝高級感って認識があるから当然の事ながら仕様に反映させるし、そもそもＬＤ20畳以上なら、特性としてカセット型が向いてるから、そういう都心部物件(必然的に高級物件)はカセット型が定番になる。

ただそれだけのことでしょ。
コロセウムのネタにするほどの事かよ。アホくさ。

[397: 匿名はん]

>まだ、美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが。
美観上なら、格子戸のついた収納スペースの中に組み込んだのがいいね。
オフィスのようなテンカスよりよほどスマートできれいだし、
なにより衛生的で交換もしやすい。
そういえば世田谷あたりのグランツにそんな物件なかったっけ？
ああ、テンカス派に聞いてもわかるわけないか。

[398: 匿名さん]

美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが・・・って、
丸出しにしている必要もなければ、自動清掃機能もなく、
自力ではろくすっぽメンテもできないカセット式の噴出しよりよっぽどいいと思うがな。

[399: 匿名さん]

＞そもそもＬＤ20畳以上なら、特性としてカセット型が向いてるから、そういう都心部物件(必然的に高級物件)はカセット型が定番になる。
そのとぉ〜り♪
ここはリビングのエアコンのことしか話しちゃダメなの？
それとも他の部屋にはエアコンを付けてないのかなぁ？
ちなみに我が家は（注文建設）25畳のリビングには馬力のある業務用天カセタイプを
10畳・7.5畳・6畳×2にはそれぞれ壁掛けタイプエアコンを付けた。

＞自力ではろくすっぽメンテもできないカセット式の噴出しよりよっぽどいいと思うがな。
なんで自力でメンテする必要があるの？
そのためにメーカーのクリーニング部門やダスキンさんとかがいるんじゃないの？
もしかして、家の掃除も外注したことがないとか？
どんだけ〜節約してるの？
そんなセコイ男は嫌だ。

[400: 匿名さん]

>なんで自力でメンテする必要があるの？
見ない奴にはわからんだろうけど、業務用を夏場の２ヶ月つけておいたら
内部がどれくらい汚れるかみてみるといいぜ。

だれもすべてメンテを自分でやれといっているわけではない。
日頃の手入れもメンテの内に入るし、子供がいりゃ自分でできる部分は自分でやるよ。
クリーニングサービスも頼むが、使用開始時期前の年２回ぐらいだからね。
セコイとはよくいったもんだ、なんにも知らんくせに。

[401: 匿名はん]

>>399
エアコンの配置はいいと思うけど、業務用カセットでメンテを業者まかせってのは・・・・
熱交換器まではムリ（自動洗浄装置がいるかな）だけど、
その手前まではある程度やっておかないと逆に空気が汚れるし、
なにより熱交換器の汚れがひどくなって、業者でも落ちなくなる。
それがケチだってのは違うだろ。

[402: ビギナーさん]

３９９は女なんじゃないのか？

[403: 匿名さん]

カセット式の場合は清掃まで含めて、結局業者任せなんだということがわかったね。
これでは、熱交換器まで含めた自動清掃装置を内部に組み込んだ壁掛け式とは比較にならないね。
２５畳くらいの広いリビングならそれなりの機能も発揮するし、それこそ見栄えもいいけど、
それ以外の場合はほとんどメリットがないな。

[404: 匿名さん]

そもそも、３９９はどこに住んでるんだ？
田舎の戸建ての話されてもここでは意味ないぜ？

[405: 契約済みさん]

いやいや、天カセもフィルターやファンまでならそれほど手間なく外せるのでけっこうな頻度で掃除してますよ。
子供もいるからエアコンで空気汚すわけにはいかないし、冷房効率も悪くなるしね。
３９９みたいに業者任せのような人ばかりではないですよ。

[406: 匿名さん]

>丸出しにしている必要もなければ、

丸出しだとやっぱり見苦しいですよね。

[407: 398]

べつに見苦しいとは思わないよ。
そう思う人はいくらでも隠せる方法があるってこと。
それよりも、空調という本来の目的で明らかに性能が落ちるカセットなんて
あえて選ぶ意味もないということ。
見映えのための設備じゃないんだから。
ましてや業者に任せっきりなんてのは言語道断。

部屋の見映えがきれいより、部屋の空気がきれいであることの方がはるかに優先する。

[408: 匿名さん]

>べつに見苦しいとは思わないよ。
それはすごい。

>そう思う人はいくらでも隠せる方法があるってこと。
それじゃ、そう思う人はリフォーム必至？
それが面倒だからはじめからビルトインの意味があるのでは？

最近の住宅設備用のビルトインは掃除も簡単だよ。
空気のきれいさにそんなに差が出るの？

[409: 匿名さん]

エアコンなんて何だっていいじゃん。
エアコン一つでインテリアが台無しなんて…よく分からん。
センスない奴はビルトインタイプでもモデルルームの二番煎じみたいなインテリアの域を出ないだろうし、センスある奴は壁掛けだろうが何だろうがオリジナリティある雰囲気の部屋に仕立てられるだろうから。

てか、ビルトインタイプ支持派は、物件自慢をしたいだけじゃないのかい(笑)
そりゃ〜みんな羨ましがるもんね！

[410: 匿名さん]

埋め込みは5年、10年先を考えると微妙だろ。
家と家電ではライフサイクル異なるから、変に埋め込むと将来痛い目見る。

実際、嫁の実家が埋め込みエアコンだったけど、 今は壁にもエアコンが
古くなったけど交換できない(同じサイズの型が既に入手不可)らしい。

[411: 匿名さん]

どのサイトでも、
あえてカセットというのは薦めていないしね。

テンカセ派にとってはインテリアのひとつなんだろな。
機能や更新や性能なんてどうでもいいみたいだ。

[412: 匿名さん]

天カセに馴染んでいると、壁掛けには拒絶反応が。
床暖に馴染んでいると、ホットカーペットには拒絶反応が。
地下駐車場に馴染んでいると、雨ざらしには拒絶反応が。
そう言う事なだけです。

[413: 匿名さん]

>>412
もしかしてパークスクエアーくん？

[414: 匿名さん]

今年、壁掛け式のエアコンをリビングと寝室用に２台購入しました（２台とも○立白熊くん）

リビングのエアコンは風は出てきたが、冷風が出ず、設置工事１週間で苦情交換。
寝室用のもう１台は最近、吸気口の蓋が電源を切っても、自動的に閉じなくなってしまいました。こちらも苦情修理の予定です。
独身時代に購入した三菱製の霧が嶺も取付工事後電源はいらず、翌日再工事したっけ。

エアコンって初期不良の確率かなり高いのでしょうか？

[415: 匿名さん]

＞414

ただ単に施工業者のウデが悪いだけでしょう。

[418: マンション住民さん]

>>411
>テンカセ派にとってはインテリアのひとつなんだろな。
>機能や更新や性能なんてどうでもいいみたいだ。
壁掛け君は、性能＞インテリアなんだ。

[420: 匿名さん]

>>418
名声を取るか実を取るかの戦いだな

[421: 土地勘無しさん]

素朴な疑問ですが、天カセになくて、壁掛けにしかない機能って、どんな機能なんでしょう？

なくても困らないような機能なら、見た目がいいほうがよいな。

[422: 匿名さん]

>>421
今まで何を見てきたんだ？この人は。。。

[423: 匿名さん]

家電も嫁も、見た目より機能性が一番！

[424: 天カセ派ですが・・]

家電も嫁も、見た目より取替え利くのが一番！

[427: マンコミュファンさん]

オプションで天カセか、壁掛けか、どちらにするか悩む。
同じ出力(?)で、天カセ170万、壁掛け80万。その差90万。

スッキリするなら90万かけるか悩んでるものの、
天井には、10数個のダウンライトに、マンションのスプリンクラー。
これに天カセ2台と点検口2っ・・・天井の雰囲気が失われそう。

壁掛けの方がいいですかね・・・・。
家電量販店でたのめば、おそらく70万程度。
オプション20万を安心料と取るかどうかの選択肢もあり…。

ある意味、はじめから天カセ付いてた方が悩まずに済んだような？！

[428: 土地勘無しさん]

先週、天カセのクリーニングをお願いしました。

壁掛けが約10000円くらいなのに、天カセだと約25000円くらいかかりました。

可能な限りバラして、水洗いして組み立て直すやり方でしたが、手間隙に倍の時間はかからないなぁっと思ってみてました。
でも、自分でやる自信はありません(^^;

[430: 購入経験者さん]

同じ市内の実家は空調屋。大きなビル全体から、大手HMの戸建もやっている。
その私の新築の空調はもちろんタダなんですが、全部壁掛けっす。一部は収納に組み込みってかんじですが。
理由は色々あるが・・・実家にもそう薦められた。実家は全室埋め込みのくせに。たった10年で幾つかは壊れて新しいのが埋まっているが。
まぁ天井埋め込みにして色々苦労してくださいな。

[431: 匿名さん]

ダウンライトのある天井に天カセは保温材に気を付けなければね
ライト付けると天井内の温度が上がって湿度も上がるから２０mmの保温材でも
結露特性で調べてみればアウトになるから追加保温しなきゃだめですよ

[441: garry-co]

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