南海不動産株式会社の京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「ヴェリテ・ラウロ山科音羽川ってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2018-01-30 10:13:44
 

ヴェリテ・ラウロ山科音羽川について語りましょう。

公式URL:http://www.nankaifd.jp/yamashina/

所在地:京都府京都市山科区東野北井ノ上町5番12他
交通:京都市営地下鉄東西線「東野」駅徒歩3分
間取り:1LDK+F+WIC+N~4LDK+WIC+N
住居専有面積:62.46m²~128.63m²
売主:南海不動産株式会社 シード平和株式会社
施工:シード平和株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー

[スレ作成日時]2016-02-18 15:35:25

現在の物件
ヴェリテ・ラウロ山科音羽川
ヴェリテ・ラウロ山科音羽川
 
所在地:京都府京都市山科区東野北井ノ上町5番12他(地番)
交通:京都市営地下鉄東西線 東野駅 徒歩3分
総戸数: 88戸

ヴェリテ・ラウロ山科音羽川ってどうですか?

21: 匿名さん 
[2016-03-24 23:12:17]
>>19
たしかに外環をまたがる学区は山科エリアでここだけですね。そもそも良い噂がない学区なのに。
22: 匿名 
[2016-03-24 23:26:30]
>>18
山科駅周辺物件は、どの辺りに出そうですか?
もし良ければ教えてください。
23: 匿名さん 
[2016-03-25 10:14:55]
>>18さん
まとめありがとうございます。
的を射ています。
山科駅物件って竹鼻エリアのやつですかね。
安朱あたりに出てくれば高いんでしょうけど・・・。
子供がいるので、この物件ではやはり学校区は気になりますね。
24: ご近所の奥さま 
[2016-03-25 19:12:36]
絶対悪口いれてるのは競合不動産屋
そういうのはやめて下さい.
真剣に考えてる私たちの邪魔をしないで
自分たちの物件を売って下さい
25: 匿名さん 
[2016-03-25 20:16:20]
何か某不動産シリーズのようなスレになってきましたね。安いマンションはこうなるのかな。
26: 匿名さん 
[2016-03-25 20:29:01]
安いマンションは、どういう意味で安いと思いますか?
総合的に見て、ただ単に安いのか、マンションの出来具合にしては安いのか、
将来の投資と言う意味で安いのか・・・
もしかしたら数年後、今の金額が凄く安く見えるのかも。
27: 匿名さん 
[2016-03-25 20:42:36]
抽選倍率下げるために、申込予定者がネガディブ情報を書き込んでいるのでは?
28: 匿名さん 
[2016-03-25 21:28:38]
ここのスレは2チャンネルみたいですね。面白い居住者が集まりそう。笑
29: 匿名さん 
[2016-03-26 10:25:10]
>>絶対悪口いれてるのは競合不動産屋

どれが悪口?
普通に検討しての比較内容では?
検討していたら
むしろ情報貰えてるので知らない場所なので助かりますけど?
30: 匿名さん 
[2016-03-28 22:27:05]
食洗機って標準なんでしょうか。
公式ホームページの設備のところに記載がされておりました。
オプションでつけると数十万円になることが多いという話を聞いていますので
最初からついているのならば良いなぁと思いました。
設備についてはいろいろと書かれていますが、基本的には今時のマンションについているものという印象です。
31: 購入検討中さん [ 30代] 
[2016-03-29 23:56:31]
子供連れ夫婦って多いんでしょうか?出来れば少ない方がいいんですけど‥。
32: 住まいに詳しい人 [男性 50代] 
[2016-03-30 12:09:09]
このあたりは、まず一号線を基準に南北で大きく変わります。そして三条通で更に大きくかわります。三条通の北は山科駅前立地になるので、今後マンションが出るとしたら坪単価200以上は確定。大通り挟むと1000万円以上は差がつく。
自分の支払い能力を見てどのエリアか考えたほうが良いかと思います。
33: 匿名さん [男性 30代] 
[2016-03-30 14:47:43]
今日の京都新聞を見て落胆しています。銃弾事件。大塚中溝町に山口組の組事務所があるんですね。近くて落胆しました。 去年の王将の射殺事件につづき銃弾事件、 音羽地区は治安が乱れてますね。子供がいるので検討を断念します。
35: 匿名さん 
[2016-03-31 23:05:40]
駅近でもそういう理由で安いんでしょうか・・・
36: 匿名さん 
[2016-03-31 23:30:00]
山科やからね。そういうとこやで。
37: 匿名さん 
[2016-04-02 21:50:10]
そういえば以前、藤森駅3分のところに出ていたマンションも駅近なのに価格がずいぶん安かった・・・
あそこも近くにそういう場所があったってことだな。
38: 購入検討中さん [女性] 
[2016-04-03 22:12:47]
希望のお部屋状況聞きにいったら抽選と言われました・・・
山科での発砲事件で人気なくなるかと思ってた私がバカでした・・
駅前の新築は予想で70㎡4000万以上ぐらいにはなるそうなので、庶民の私からすると
無理です。
抽選当たることを願いながらあと一週間過ごします。
39: 匿名さん 
[2016-04-03 22:36:15]
>>38
駅前の新築というのは、山科駅前のことでしょうか?
40: 匿名さん 
[2016-04-10 21:19:39]
洛西口のヴェリテの中古出てますね。
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_C5573047/
41: 匿名さん 
[2016-04-10 21:46:58]
オートロックが昭和みたいでオートロックが安っぽいですね。こんなもんですか?
42: 匿名さん 
[2016-04-13 13:25:28]
オートロックは非接触型のキーなので、別に全然昭和じゃないように思います。
来訪者の記録ができたり、
セキュリティ面はよく出来ていると思いますよ。
EV内のカメラも設置されています。
最近のマンションの中でも良いほうじゃないかな。
43: 匿名さん 
[2016-04-14 15:20:13]
小学校区と組事務所がネックですね。
もう少し待って今後の山科物件に期待します。
44: 購入検討中さん 
[2016-04-14 17:19:49]
そういう施設が近隣にある場合、販売側に告知義務はないのでしょうか?
担当の営業さんから、何の説明もありませんでした。
45: 購入検討中さん 
[2016-04-15 11:58:53]
検討中の者ですが、私にもそういう施設の説明はありませんでしたよ。
告知義務はわかりませんが、聞かないと教えてくれないのかもしれませんね。
1号線を渡って東に歩いたところにラブホテルもあるようですし・・・
説明があるとしたら重要事項説明の時でしょうか?

そういう環境も含めての価格でしょうし悩んでます。

46: 匿名さん 
[2016-04-15 16:28:51]
組事務所、そんなに近所にあるのですか?
47: 匿名さん 
[2016-04-16 14:10:07]
ラブホテルありました。けっこう近いです。暴力団事務所にラブホテル、トラックと新幹線の騒音、、 駅近と引き換えにリスクが多すぎる気がしてます。
大きな買い物ですからね、、
48: 匿名さん 
[2016-04-16 21:13:20]
組事務所が近くにあるのは嫌だなぁ。
関西系の暴力団は怖い。
地方の暴力団事務所は意外と平和なところもあるけど、ここは?

でも新幹線はそんなに気になるほどの騒音がするの?
もしかして東海道の方は古いから違うのかな。
49: 匿名さん 
[2016-04-18 01:57:23]
この近くに数年住んでいますが、怖い思いは一度もしたことが無いですし、新幹線の音も全く気になりません。
50: 匿名さん 
[2016-04-18 02:31:46]
1号線の南側沿いなら響くけどね。
51: 物件比較中さん 
[2016-04-18 23:38:30]
資産価値ってやつですね。よく考えます。
52: 匿名さん 
[2016-04-19 00:36:22]
利便性などを考え、申し込みをしてきました。
53: 匿名さん 
[2016-04-20 14:00:26]
>>新幹線の音も全く気になりません

ウソでしょ!?
54: 匿名さん 
[2016-04-20 22:34:31]
>>怖い思いは一度もしたことが無いですし

ウソでしょ!?
55: 匿名さん 
[2016-04-20 23:52:56]
>>54
逆にお聞きしたいのですが、どんな怖い思いを経験されているのでしょうか?
子育てもしていますが、今のところ平和に過ごせています。幸運なだけ?

新幹線も、よく見えて子どもが喜んでいます。そりゃ、線路の真横に住まれてる方は振動や騒音もあるでしょうけど、幹線道路一本挟むだけでだいぶ感じ方は違うと思いますが。
56: 匿名さん 
[2016-04-21 11:45:12]
>>55
そうやってからかってる暇人だから無視でいいですよ
57: 匿名さん 
[2016-05-15 16:35:32]
売れゆきはどうなんですかね?
58: 匿名さん 
[2016-05-15 20:38:31]
同じ京都でも山科の方ではどんなところなんでしょうか。
山科なら京都の街からは遠いから案外静かに生活が出来そうにも感じられますが。
また近くに新幹線が通っているけど、騒音については全く問題ないでしょうね。
それに二重冊子なんでしょ?
59: 周辺住民さん 
[2016-05-20 15:01:14]
五条通りを少し南に行った所に山科ハイツがあります。友人が住んでいますが、北側、東側の部屋は新幹線の音がすごくうるさいそうです。参考になれば…。私は西友のすぐ近くの中古マンションに住んでいて、住み替えを考えているところです。このマンションで気になるところは両側に囲むようにビルがあるので、高層階でないと日当たりは望めないかと。もう1つは借地権?を使った駐車場のこと。便利な場所なので全部埋まらなければ我々がその分を負担する訳で。又、反対に契約期間が過ぎたら駐車場にこまるのかなぁという事です。
60: 匿名さん 
[2016-05-22 23:01:49]
>>59
便利な場所なので全部埋まらなければ我々がその分を負担する訳で。

→詳しく教えてください。
61: マンション検討中さん 
[2016-07-22 11:23:13]
もう大分と契約されて方がおられる感じなんですかね?
今から買うのはもう遅いくらいなのかな…??
62: 山科区在住さん 
[2016-07-22 12:28:56]
山科の不動産全般に言えることですが、売却するのが容易くないです。
永住覚悟か、損してでも安くしないと買い手がまず付かないです。

五条通りは交通量も多く、トラックの排気ガスが凄いです。
民度も低く、ヤンママが子供を大きい声で叱っているところをよく見ます。
柄が悪い地域だと思います。

ただ地下鉄から近いから山科にしてはまだ良い立地なので、安ければって感じだと思います。
63: 匿名さん 
[2016-07-22 13:26:37]
感覚的に2割くらいは高い気がします。
アベノミクスで山科でさえ強気なんでしょうね。
64: 匿名 
[2016-08-04 22:26:40]
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
65: マンション比較中さん 
[2016-09-06 12:31:24]
第2期の価格が決定したようですね。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/kyoto/sc_kyotoshiyamashina/nc_67715632/

地下鉄東野駅徒歩3分の立地は資産価値が高そうです。
JR山科駅前やラクト大丸も徒歩圏だし。

また近隣(駅遠い)の売り出し中新築物件や中古物件と比較してもお買い得プライスに見えます。

ただ学区や山科の治安面の不安は確かにあるものの、それらを相殺できる立地、価格帯なので悩んでます。
66: 匿名さん 
[2016-09-06 14:08:28]
京都市内で60平米台が2000万円台で買えるのは山科区だけみたいですね。
たしかに駅から徒歩3分で2000万円台が手に入るなら他と比べてもお値打ち感が大きいね。
67: 匿名さん 
[2016-09-06 14:38:03]
JR山科駅からも暗い道を通らず帰れるので良いなと思いました!
あと前の方で言われていた、ラブホテルは実際見たらあまり気にならない外観でしたよ。
山科でこの立地でこの価格ならお得かなと思ったので私は契約しました。
今から内覧会を楽しみに待ちたいと思います^ ^
68: 契約済みさん 
[2016-09-06 15:40:26]
>>67さん

そうなんですよね。100%の物件なんてないですからね。

何で折り合いをつけるかなんですよね。

私は駅近と価格(広さを含めた)で決めました。
69: マンション比較中さん 
[2016-09-07 13:42:06]
京都の徒歩数分の駅近新築物件で京都中心部(バカ高い)を除けば、
山科区東野と南区桂川と向日市東向日の3件になります。
東向日はまだ詳細が出ていませんので、
地下鉄東西線「東野駅」徒歩3分とJR京都線「桂川駅」徒歩2分を個人的な見解にはなりますが、比較してみたいと思います。

<鉄道>
・地下鉄東西線東野駅 - JR山科駅(新快速停車駅なので京都や大阪にも素早くアクセスが可能)や乗換えなしでそのまま地下鉄で京都中心部(三条からは京阪にも乗り換え可能)へアクセスができます。
・JR京都線桂川駅 - 京都・山科方面や大阪へのアクセスが可能。(ただし新快速は停車しません)
当物件からは少し離れているが徒歩11分で阪急線の利用も可能。京都中心部へのアクセスが可能。

<周辺環境>
・山科東野 - 下町風情。スーパーやコンビニ、ファミレス、銀行、ドラッグストア、飲食店、レンタルビデオ店などの商業施設、塾や幼稚園小学校などの教育施設も多数。山科駅前も徒歩圏。ただ近くには幹線道路、新幹線、ラブホテル、葬式会場なども有。
・南区桂川 - 再開発地域。府下最大級のイオンモールが歩いてスグ。モール内には映画館やレストラン、スーパーなど、必要なほぼ全ての店舗が揃っているので利便性がとても高い。
ただマンションの隣りには墓地や工場が有る。

<価格/間取り>
・ヴェリテラウロ山科音羽川 - 2,590万(70.22m/坪単価 約122万) ~
ワイドスパンでキュービックタイプなので廊下が短くし、空間を広々と使える非常に効率性の良い間取り。
・シエリア京都桂川駅前 - 2,990万(64.20m/坪単価 約154万) ~
田の字型タイプなので廊下や部屋の形状が縦長で空間が平米数より狭く感じる非効率な間取り。

設備などは両方とも同等レベルのものが採用されてました。
70: 匿名さん 
[2016-09-07 14:27:46]
>>69 マンション比較中さん

詳しい比較、ありがとうございます
間取りは間違いなく山科の方がいいですね
ワイドスパンで効率の良い間取りだと思います
立地は山科は古い街並みと国道沿いなので個人的には桂川の方が好きです
イオンモールもありますからね
ただアクセス面ではやはり山科でしょうか
京都駅へもすぐ出られますしインターへも3分位で乗れます
京都の東と西、迷いますね

71: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-07 18:35:18]
山科のほうはバルコニーの隣との境が上から下までコンクリートなのが、私的にはポイントが高いです。
桂川の方は図面を見る限り、ペラボーだけっぽいので、外観が少し安っぽくなる様な気がして…。
72: マンション検討中さん 
[2016-09-08 01:06:38]
安くて広い山科の方が買うにはよさそう。
桂川はグランは安かったのに今は値上がり過ぎて買ったら損する気がする。
73: 匿名さん 
[2016-09-08 11:55:22]
山科東野の国道から北側って不動産価値が山科区内では上位。
地下鉄の東野駅から徒歩3分なら今後出にくい立地条件なのでここは穴場。
ビックラーメン跡地が長らく放置状態だけど、こちらの方が縦長で大きな敷地だからねえ。
価格帯も坪120万台~って駅近なのに凄くお買い得だと思うよね。

ところで2期って事のようだけど、あと何戸くらいあるのだろうか?
74: 匿名さん 
[2016-09-08 21:44:37]
1/3くらいあるような感じなんで、まだ選べる段階だとは思いますよ。
75: 匿名さん 
[2016-09-09 09:37:13]
竣工まであと約6か月で、3分の1残か。
山科のマンションでは、売れ行きとしては順調なんですかね。
76: 匿名さん 
[2016-09-09 09:56:28]
駅近だから完売は問題なさそう。
ただ宣伝がヘタなんじゃない?
知らない人も多そう。
77: 通りがかりさん 
[2016-09-09 14:13:45]
この前MRに入ったら受付には誰もいなくって焦って帰っちゃったよ。

MR入って受付に誰もいないなんて初めての経験だったよ、、、
78: 匿名さん 
[2016-09-12 09:10:57]
>>77

受付に誰もいない時は、チーンって鳴らすベルがカウンター上にあるので鳴らして下さいね。
すぐに係の方が出てこられるので。^^;

79: 買い替え検討中さん 
[2016-09-12 10:17:36]
MR行ってきました。
数組が商談中でしたね。
順調に埋まってきているようでしたよ。
二千万円台から買えるお部屋も段々と少なくなってきているので早く決めないとって思いました。

ローン通るかな?、、、。
80: マンション比較中さん 
[2016-09-12 11:27:50]
使える地下鉄東西線の東野駅から徒歩3分の立地のマンションが2,000万円台で買えるのは山科エリアの強みだろうね。
このマンションは価格的にも買って損はないと思える立地。
81: マンション研究好きさん 
[2016-09-12 15:24:22]
>>80
売主は南海なんで大手デベロッパーだし、施工は地元山科のゼネコン。
管理は評判のいい大手管理会社。

まずまず良い物件ではないでしょうか?
82: 匿名さん 
[2016-09-14 12:50:51]
>>81 マンション研究好きさん

前を走る国道のゴチャゴチャ感はあるものの、地下鉄の駅に近いのはgoodだね。
周りにはスーパーや飲食店が沢山あって住むには便利そうな立地てすね。
83: マンション検討中さん 
[2016-09-14 16:02:35]
HP見ると山科って鉄道アクセスが思ったより便利な場所ですね。
84: 匿名さん 
[2016-09-14 19:52:16]
東野駅から京都中心部へ15分程度なのは通勤にも通学にも便利だよ。
85: 買い替え検討中さん 
[2016-09-15 19:53:47]
京都市内の新築マンションで最安値?
駅やスーパーからも近いのは良いね。
86: 匿名さん 
[2016-09-15 20:16:48]
>>85

このマンションがお手頃価格だからって安かろう悪かろうではないのでご安心を!

南海ブランド「ヴェリテ基準」っていうのがちゃんとあるようです。
http://www.nankaifd.jp/yamashina/security/index.html
87: 匿名さん 
[2016-09-17 09:58:29]
>>86

地盤調査の結果により、建物を支える杭基礎は先端を支持層まで到達させず、主として杭の側面と地盤との間に働く周面摩擦力によって荷重を支える「摩擦杭」を採用。地震に強い住まいをめざし耐震性を高めました。

ってありますが、摩擦杭って耐震性が高いんですか?詳しい方の解説をお願いします。
88: 匿名さん 
[2016-09-17 19:39:06]
急にすごいポジティブ意見が増えたなぁ
89: 匿名さん 
[2016-09-17 20:08:43]
売れ行きが悪いのか?
90: 匿名さん 
[2016-09-18 00:09:05]
>>89 匿名さん
一期完売御礼だし悪くはないと思うけど。

91: マンション検討中さん 
[2016-09-20 12:06:51]
やっぱり売れてないんだ。ラジオでもコマーシャル始まった。
治安と日当たりの悪さが致命的だったのかなぁ。
風呂に窓付いてるところがオキニだったけど。
惜しいなぁ。
92: 匿名さん 
[2016-09-20 12:42:19]
>>91 マンション検討中さん
そんなことないよ!
MR行って確認してみたら?
2期分も既に残り1邸ですから凄く好調ですよ。
MRのボードも契約済みの赤い付け花で一杯になってましたよ。
もう余り選べない段階になってきてますから検討者はお早めに決断された方がいいと思います。
京都市内の地下鉄の駅から僅か3分の立地でマンション価格が上昇した今の時期にこの価格の新築マンションは今後出ないと思います。
93: ご近所さん 
[2016-09-20 12:55:46]
>>91

治安は山科でも音羽周辺や山科駅前周辺は比較的良いです。
一般的には、外環国道1号線山科東野交差点(駅のある交差点)より北側は治安も地価も山科上位と言われています。

マンションの建つ立地の北側には音羽川の流れる穏やかな住宅地が広がってます。
北へ徒歩10分少しで山科の中心部の山科駅前ですから、マンションの建つ立地は山科でも利便性の高い、良い立地で間違いないと言えます。
94: 匿名さん 
[2016-09-20 14:05:46]
>>93 ご近所さん

東野駅のマンション相場。
http://www.manen.jp/market/details/26/6592/6592190/1/
95: 通りがかりさん 
[2016-09-20 14:16:35]
>>91さん
アルファステーションですね。
私も今まで宣伝してなかったと思います。
上の二人は業者?
96: 匿名さん 
[2016-09-20 15:29:25]
>>95 通りがかりさん

山科って京都市内なのに注目度が低いからなんだろうね。
その分プライスがお買い得価格になるから山科はサラリーマンに優しいマンションが買える穴場だよ。
97: 通りがかりさん 
[2016-09-20 16:53:47]
>>96 匿名さん
買い物、アクセス抜群だと思いますが、毎日パトカー、救急車、消防車が走り回ってて落ち着きませんね。
しかし、この民度の低さはなぜなんでしょうね?
98: ご近所さん 
[2016-09-20 18:59:21]
>>97 通りがかりさん
山科は南部の醍醐や小栗栖に近い方のエリアが柄は悪いかな。
99: 駅近マンション比較検討中さん 
[2016-09-20 22:55:48]
駅近マンションについて興味深い記事がありました。
http://toyokeizai.net/articles/-/123478?display=b
100: 契約済みさん 
[2016-09-21 01:07:45]
>>96 匿名さん
私の場合は職場が滋賀県にあるからJRのアクセスのいいこのマンションに巡り会えてラッキーって思ってます。
通勤にはJR山科駅へ、ちょっとした運動がてらに健康的に歩いても行けるし、東野駅から三条なんかへも地下鉄ですぐ行けちゃうしね。
あとマンションの周りにもファミレスやコンビニスーパーなんかがたくさんあって外食や買い物には不便が無さそう。
MRで知ったのですが、私のように滋賀県からこちらのマンションを買った方もチラホラいらっしゃるようで安心しました。
来年春から始まる京都での新たな生活が今からとても楽しみです。
101: マンション掲示板さん 
[2016-09-21 09:24:37]
>>100 契約済みさん

私は実家が滋賀県で主人の職場が大阪なので、ちょうど便利な場所だなと思いました。
JRが徒歩圏だと滋賀の方にもアクセスしやすいのが良いですね。
102: 匿名さん 
[2016-09-21 16:52:32]
>>101
滋賀の方が京都で住まいを探す場合、
山科って立地的にも価格的にも人気らしいですよ。
103: 匿名さん 
[2016-09-22 13:34:12]
小学校への通学路について、危険な場所などないか懸念しています。この地域に詳しい方、情報いただけると助かります。
104: 匿名さん 
[2016-09-22 20:15:16]
市内でも山科は道が狭い部類に入ると思います。
山科に限った事ではありませんが車には十分注意してください。
105: 匿名さん 
[2016-09-23 09:13:13]
細い道は、車通りが多いと低学年の子は一人で歩かせるの心配ですね。集団で登下校があればまだいいのですが…。
106: 坪単価比較中さん 
[2016-09-26 00:41:08]
地下鉄東西線の駅から徒歩3分の立地で2000万円台ってマジ安いわー
107: 匿名さん 
[2016-09-26 12:16:51]
音羽川がすぐ近くを流れていますが、氾濫とかは心配のない地域でしょうか?数年前に山科も豪雨であちらこちらが水没していましたが。
108: 駅近マンションしか買わないさん 
[2016-09-26 13:54:27]
>>107 匿名さん
水辺付近はリスクって付き物でしょうね。
何十年に一度の事に対してあまり神経質になっても仕方がないとは正直思いますがね。
仮に1階の住居を購入した場合は、保険に確り入るなどの対応をすればより安心できるのではって思います。
それよりも駅近、低プライスのマンションメリットの方がここは大きいんじゃないかなぁって感じる。
109: マンション比較中さん 
[2016-09-28 11:27:54]
山科っていうだけで凄くお得な駅近物件ですね。
京都駅や三条へのアクセスが良いし、スーパーも近くに沢山ある。
リーズナブルに京都市内で住むには良い物件だと思います。
山科はよく大津駅付近の物件と比較検討されるようですが、何もない大津駅前よりも山科駅付近の方が利便性が良いので滋賀からの需要が多いのも頷けるところです。
110: 匿名さん 
[2016-09-30 20:23:19]
契約しました。
駅近で買いやすい価格帯が決め手になりました。
安価に駅近マンションをお考えの方は急がないと余り選べない感じですよ。
111: マンション検討中さん 
[2016-09-30 21:17:31]
あとどれ位あるの?
112: 購入経験者さん 
[2016-09-30 23:02:48]
8割くらい売れてるみたいよ。
113: 匿名さん 
[2016-09-30 23:27:17]
あまり馴染みがないけど山科って案外住みやすそう環境のようですね。^ ^
114: ご近所さん 
[2016-10-01 12:35:47]
とても便利な立地だと思います。他見から引っ越してきて何年も住んでいますが、不便を感じたことがありませんよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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