＜契約者用＞阿波座ライズタワーズ フラッグ46（OMPタワー） part3

[マンション住民さん]

＜契約者用＞阿波座ライズタワーズ フラッグ46（OMPタワー） part3

[151: 契約済みさん]

>>147
で？その0.5基くれとのこと？

[152: 入居前さん]

＞＞１３９さん　　どちらも３基づつ・・それが当たり前だと思います。

反論してる方々は、高層階用の１つが非常用で他より大きいからでしょうか？？
低層階用が３．５基だったりすると、高層階の方達が反論すると思いますが・・。

[153: 引越し前さん]

>>141
各階に止まります、ボタンもちゃんと1から46まであります。
が、普段は高層階用です。

[154: 引越し前さん]

低層階の方に非常用エレベーター使用禁止ではなく、普段は高層階用で、何かご用の時は管理員に申し出て(もちろん混雑してる時間帯をさけるのは言うまでもなく常識)、低層階にとまるようにして、使用後はまた高層階用の設定に戻ります。
理解できましたか？これがいわゆる営業担当の3.5基の意味です。

[155: 契約済み]

9人乗りだと車椅子の方が乗るとちょっと不自由かもしれないですね。
私は健常者ですが車椅子に乗っている知り合いがいるのでよく分かるのですが、
全階で非常用エレベーターが使えた方が障害を持った方に優しいと思います。

[156: 入居前さん]

低層3機では少ないのでは？と質問した所、非常用も使えるので大丈夫ですとの販売担当の答えでしたけどね。
低層は戸数が多い事、大きな荷物を運ぶ際の貨物用が無い事など、非常用を各階停止にしたとの認識でしたけどね。

まぁ、上層専用と聞いてる人もいる様だし、どちらにしても揉めそうですね。
実際、運用した際に、不便に思われれば、当然、総会決議も検討されるでしょうね。

[157: 契約済みさん]

>>155
そうですよね。電動車イスの方とかは、非常用の方がゆっくりできていいと思います。

[158: 引越前さん]

ワンちゃんがいるのですがどのエレベーターを使えばいいのでしょうか？

[159: 入居前さん]

揉めるのがすきそうですね
住人同士の揉めはやめて、非常階段とか共用部について、是非長谷工と揉める先頭になってください。

[160: 契約済み]

>>158
アレルギーの人もいるかも知れないので、どれかのEVに固定した方がいいかもですね。

[161: 入居前さん]

>>158
どれもいいですよ。

[162: 契約済みさん]

真ん中のエレベーターにペットのボタンがあるので、どういう時に使うのですか？
と　エレベーター担当の方に聞いたところ、ペットが苦手な方や、ペット同士会わせたくない場合などに使用していただいたらの事で、他のエレベーターがダメというわけではないけれどと言うような言い方でした。
長谷工ではなくエレベーターメーカー担当の方からの回答なので、正式には管理会社なりに聞くのが良いと思います。
ご参考までに。

[163: 引越前さん]

158です
ありがとうございました
苦手な人に配慮は肝心と思っておりましたもので。
　ペットボタンは見落してました

[164: 契約済みさん]

>>160
ペットの人は階段でしょ。赤ちゃんと一緒に密室は危険

[165: 入居前さん]

>>164
本当に契約者なのかな？
そんな心配あるかたはマンション買っちゃダメでしょ？！一戸建て買うべき。

[166: 契約済みさん]

階段は流石に酷だと思いますけど、アレルギーによってアナフィラキシーショックも起こり得るらしいので、
ある程度EVの使い分けは必要になってくると思いますよ。

[167: 入居前さん]

アレルギーある方がペット可のマンション買った意味がわからないです。
命に関わる問題なので、私だったら絶対ペット禁止のマンション買います。
ちなみにワンちゃん飼ってないです。マナーさえ守ればどのエレベーターも乗ってください。

[168: 契約済みさん]

>>167
今はいなくても子供が生まれてアレルギー持ちということもあるでしょ。
知り合いが住んでいるサンクタスタワーではメインのエレベーターフロアとは違うところに、
ペットや大型搬入のための専用エレベーターを1基設けているようでした。
完全に隔離することは無理でも気遣いは必要なんじゃないですかねぇ。

[169: 入居前さん]

>>168
だから、そういう心配のある方は当初ペット禁止のマンションを買うべきでしょとの話。

[170: 入居前さん]

販売当初ペット可だとでかでか書いてるマンションに将来生まれる子供がアレルギーかも知れないから、ペット規制してくださいとの話は全くおかしいとおもいませんか？みなさん？！
ちゃんと共用部には歩かせない、抱っこしてエレベーターに入る飼い主にそれ以上不自由を与えることは理不尽すぎ

[171: 契約済みさん]

>>169
まぁまぁ落ち着いて。顔真っ赤ですよ(笑)
ここで話しても仕方が無いので総会の議題にしましょう。
将来の住人同士仲良くしましょうや。

[172: 入居前さん]

ここで決めてもなんの解決にもなりませんよ～～。

じゃないとそろそろ、ルールおばさまが登場しますよ。
マンションにはルールってものが存在するんですから～(代弁)

[173: 契約済みさん]

>>169
飼っていいから問題ないけど、匂いとか気にする人もいるし、迷惑掛けてることになりやすい。
ダッコするルール守れるんかな？特に年配の方々は？エレベーター待つ時間長いし

[174: 契約済みさん]

ペット用のエレベーターあるでしょ
サンクタスにはありましたよ

[175: 契約済みさん]

>>174
このマンションには無いんだなぁ、これが。

[176: 入居前さん]

>>171
外部の人が煽りに来たという思いで、、、
顔真っ赤でした？ごめんなさい。
住人同士の理解と譲り合いが一番大切ですね。
いいマンション作りに微力ながら頑張ります。

[177: 入居前さん]

話し変わりますが
部屋前のインターホンだとかオプション選択が
出来ずに購入された方は、もう出来るみたいです。
ちなみにインターホンのカメラ取付は8万1千円との事でした。
購入時に貰ったオプション選択紙にはキッチンの水切りとか専用の物もカタログに
載っていたような気がします。
興味のある方は長谷工のオプション扱ってる方に聞いて
みて下さい。

[178: 契約済みさん]

犬、飼ってます。
１６２さんがおっしゃってたように、私も内覧会の時にＥＶ会社の担当の方には確認しました。
３基並びの真ん中のＥＶには、ペットボタンがあります、と。
私は犬連れてる時は、ペットボタンのあるＥＶに乗ろうと思ってます。
車椅子マーク下の↑↓ボタンを押す事で、真ん中ＥＶのみが作動するとおっしゃってましたので。
共用部はもちろん抱きますよ。

[179: 入居前さん]

>>178
偉い、見習いましょう！

[180: 契約済みさん]

鍵の追加分はいつ注文したらいいんですか？ポケットに入れたままのやつが欲しいんですけど？

[181: 引越前さん]

>>180
入居後と聞いております
だけど2万って高杉晋作

[182: 契約済みさん]

>178さん

極めて常識的ななご判断だと思います。感服します。

自転車にせよペットにせよ当該者が気を使った対応を
していただけれれば、私などは少々のことは許容でき
ます。

逆にグレーゾーンに対し、禁止規定がないのに何で悪
いんだと主張されたら抵抗感を感じます。私には居直
り以上の何物でもありません。

グレーゾーンはお互いが譲り合えば、新たな秩序が生
まれます。それこそが住みやすい品のあるマンション
だと思います。規定とか総会決議以前の問題です。

住民同士が顔を合わせれば｢おはよう｣だとか「こんに
ちは｣だとか声を掛け合うマンションにしたいものです。
当然、規定に書いてあるから挨拶すべしだとか、総会
で決議したから挨拶しろとか言う問題ではありません。

[183: 入居前さん]

>>182

今の段階で、誰も居直ってる方はいらっしゃいませんよ。
グレーゾーンが嫌ならば、白黒はっきりつけるために規定にするべきって記載されてるんですよ。

それ以外は、仰る通り。

[184: 入居前さん]

>>182
正論、支持！

[185: 入居前さん]

>>183
誰が聞いてもいい話のあとに聞きたくないな〜

[186: 契約済みさん]

>>183引越しとかルールちゃんと守るのかな？引越し以外の日でも家電とか搬入しそう

[187: 入居前さん]

駐車場の契約率ってどんなもんなんでしょうか？

たくさん空いてるんでしょうか？

[188: 内覧済み]

178さんが、言われてる事が、言わば普通の事の様に思うんですが…。
今、住んでるマンションでは、皆さんそうされてますけどね。
ここは、共用部でペット歩かせたりするんですか？

[189: 契約済みさん]

>>187
今日追加の申込の案内来ました。
どうなんでしょうね？

>>188
普通の神経の人なら共用部では歩かせないですね。サンクタスでは残念ながら歩かせる人がいるらしいです。

[190: 入居前さん]

>>186
そうしてあげましょうか～？

でも、実際問題、家具等の配送屋さんがお休みの日に、引っ越し日が当たった人ってどうされるのでしょうかね？

大塚家具は火曜日、水曜日が配送お休み、アクタスは火曜日か配送お休みだったと思うんですがね。

[191: 入居前さん]

>>185
言っちゃった。ごめんね。

[192: 入居前さん]

ペット同伴のＥＶは最上階の人でも後からの乗ってきた人に
ペットよろしいでしょうか？とお尋ねしてください
ダメと言われればそこで降りて次を待ってくださいね
これが公共のマナーであり社会のルールです
当マンションはルールとマナーを尊重しますよ

[193: 入居前さん]

>>190

サカイの人に聞いたら、ある程度は仕方ないので事前にお知らせくださいって言われました。
時間指定の出来ない家具屋さんもありますし、難しいところですね。

[194: 入居前さん]

>>192
ペット飼ってないです。
あなたにアレルギーです。
降りてください。
次はペット禁止のマンション買いなさい。

[195: 契約済みさん]

>>192
ペット飼ってますが、ダメと言われれば先に乗っていた私が降りなければならないのですか？
ペットが嫌ならあとの人が乗らなければいいのでは？
ペット可のマンションでそこまで気を使わなければいけませんか？

[196: 契約済みさん]

>>195
>>195
先に乗ってれば全く問題ないと思います。
ただ、低層なら真ん中がペット運転できるタイプらしいのでそちらに乗ってあげた方がいいかと思います。

ペットボタンは押すと各階の乗場にペットと表示されます。アレルギーの方は流石にペット可能なマンション選ばないかと思いますが、苦手な方はいると思います。
それくらいの気遣いは必要なのではないでしょうか。

私はペット飼ってないですけど好きなので、むしろ一緒に乗りたいくらいですけど 笑

[197: 契約済みさん]

>>190
家具の配送の時間指定ができなかったので、サカイの引っ越しの時間枠を日にちをずらして続けて2つの枠で取り直しました。以前の説明会でも大型荷物の搬入は時間枠に合わせて下さいと言われました。

[198: 入居前さん]

>>192

なんでいちいち　聞かないといけないのか！？

そんなことしないよ。普通は。

でも、マナーとして気付いは、必要十分ですね。

[199: 入居前さん]

>>197
入居者説明会時にサカイに確認を取りましたが、時間指定出来ないものも有るのを理解されてて、当日なら致し方なしとの返答でしたよ。

家電の時間指定も、第1便、第２便、といった大まかな時間指定ですので、現実的に厳しいですよね。

本当に、2枠って貰えたのですか？

[200: 契約済みさん]

>>199
2枠貰えました。空いていれば大丈夫とのことで調整して４月以降の日程になりました。
不明であればサカイのomp担当者に電話で確認して下さい。説明会での見解も担当者によるのですかね？

[201: 契約済みさん]

京都にショールームがある、イタリア輸入家具のアピタスが、4月末に閉店するので売り尽くしセールしてます。
クラシックな家具を好む方にお薦めですよ。
http://www.apitus.com/special.cgi?sc=italy
通販でも購入出来るけど、やはり現物を確認必要ですね。
我が家はコンソールテーブルを購入しました。

[202: 入居前]

>>177
貴重な情報ありがとうございます！！
始めてモデルルームの見学へ行った時に『玄関前のインターホンはカメラ付いてますか？？』って
聞いたら『残念ながら付いてません』と言われ、あきらめてたんですよ。ほんま嬉しいです。
８万１千円ですか・・早速申し込みますわ！

[203: 内覧済み]

え？インターホンのカメラ付いてないんですか？初耳です。
床暖にインターホンカメラ、足下灯、センサーキー、サッシもショボいし、階段も汚くカーペットも敷いてない。
住んでみると他にもまだありそうですね。

[204: 契約済みさん]

標準仕様の床暖無しの単板ガラスは冬ちょっとつらいですよね。。
寒さだけでは無くて結露も心配になりますし。
仕方ないのでうちはOPで床暖、ペアガラスにしましたが。。。

[205: 入居前さん]

みなさん、玄関の表札って頼まれてますか？

インターホンカメラもオプションだったなんて知らなかったなぁ

[206: 契約済みさん]

>>205
玄関前が付いてなく、1階の入口には付いてますよ。私は要らないので付けません。1階で鳴らした時に画像確認できるしそこまで不要でしょう。

玄関前は他の分譲マンションも付いてないところがほとんどだと思います。

玄関の表札も頼みません。

[208: 契約済みさん]

ペットの規約ってありませんでしたか？
両手両足をつけて、地面から４５ＣＭ以内とか、共有部分は抱きかかえるとか。
誰かご存じないでしょうか？

[209: 内覧済み]

>>204
ＯＰの床暖と言っても、当然、電気のヤツですよね....。
それならホットカーペットと変わらないかな～と思ったので、見送りました。
ガスの床暖なら、エアコン要らずで過ごせたんですが....。

床暖以外は、普通のタワマン並の装備を揃えてると思ってたんですが、甘かったですね。

[210: 契約済みさん]

>>209
残念ながら電気ですね。。
今の家がガスの床暖付いてるんですけど、ホットカーペットとは違って
椅子に座っていてもじわ〜っと下半身が温かくなってくるんですよ。
エアコンだと乾燥するし風が当たるしで暖房掛けてるって感じが強いですが、
床暖だと部屋の季節が春になるって感じがして心地良いですよ。

[211: 契約済みさん [男性]]

パンフレットにはモニター付きインターホンとなってましたが
ちがうんですか？

[212: 内覧済み]

>>211
エントランスの入り口前を写すカメラは付いてるけど、玄関前を写すカメラが無いらしいですね。
録画とか、そういうのもないのかな？
セキュリティーとの連動はしてるんだよね？

[213: 入居前さん]

録画機能はついてるみたいですよ。
パンフレットに記載されてました。

皆さんに伺いたいのですが、入居後に窓ガラスの入れ替え(例えばペアガラスに変更等)が出来ない規定になっているのは何故なんでしょうか？

構造上の問題なのでしょうか？

知り合いのマンションでも、入居後はガラスの入れ替えが出来ないっと規定に書いてあると言ってました。

入居してみて、やっぱり必要だったと感じた場合には入れ替えしたいと思うのですが。

[214: 入居前さん]

表札ってつけない方がいいんでしょうか？

[215: 契約済みさん]

>>213
恐らくですけど、ベランダも一応共有部にあたるわけで、
その共有部に面しているから勝手に替えられないのかもですね。
ガラスを替えるとなるとサッシも変更になると思いますので、
他の住戸とデザインや色が変わるとよろしくないから、とか？
玄関の扉を勝手に替えられないのと同じ理由ですかね？

[216: 入居前さん]

家具、家電配達時間は量販店に強く押してください。
僕も時間指定厳しいと言われ、この時間枠超えた搬入はできないから、困るのはあなた達ですよと言ったら、わかりました、調整してみますと言われました。
大体の搬入時間枠は守ったほうが良いかと思います。

[217: 入居前さん]

ペアガラスも長谷工をとおせば交換出来るかも知れないですね。
勝手に変えるとマンションの一室だけ違ったものになったり
する場合があるから交換出来ない規約にしているのかも知れないですね。
交換出来ても値段高そうですね。

[218: 入居前さん]

>>217さん
そうですよね。
長谷工通すだけで高くなりそうですよね。
見た目が違うものに変えるつもりはなく、景観も損ねるつもりもないですが…

メーカー指定されて、これだったら変えても良いってなってれば良かったのですが。

今さら、オプションで入れれないし悩ましいところです。

[219: 入居前さん]

>>218さん
217です。
メーカーとか指定して変更可能だったら良かったですよね。
うちもペアガラスが良かったですが間に合いませんでした。
お気持ちよく分かります‼︎

[220: 引越前さん]

ペアガラスは共有部にあたるので
勝手に触れないので管理組合を通せば
交換可能と思ってますが…

[221: 入居前]

>>217
担当者によると、窓やバルコニー、ガラスも？は共有部分になるので、触る事は出来ないらしいです。

>ペアガラスも長谷工をとおせば交換出来るかも知れないですね。

まあ、無理でしょうね。
わたしは、見栄えのいいFIX窓にしたかったです！！中之島タワーのCMで杏が立ってる画像のような・・。
漆黒のバックには綺麗な街並みが・・。

ちなみに、OMPは角部屋のみFIXなんでしょうか？？

[222: 契約済みさん [男性]]

際内覧に行った時にラウンジを見学して来ました。
まだ、家具も無いフラットな状態でした。

[223: 契約済みさん [男性]]

ラウンジからの眺望です。

[224: 入居前さん]

その部屋ほしかったなぁ、北東角部屋、私がなかなかタイプを決めれない間完売しちゃたです。
中古で出るかな？！

[225: 契約済みさん]

>208さん

ペットの規約、ありますよ。

私はペットがいないので見てもいませんが、
契約時の規定集の中にあります。

[226: 入居前さん]

>>221
角部屋以外で、中之島タワーみたいなFIX窓にすると、バルコニーが狭くなりますよ。
見映えをとるか、実益をとるか、人それぞれでしょうね。

でも、オプションで共用部であるガラスが変えられるって言うのは不思議な感じですね。

共用部っと言う考えなら、もし割れたときは取り替えてくれるのでしょうか？

まぁごちゃごちゃ考えても、出来なさそうですね。

[227: 入居前さん]

エレベーターにペットと乗る時は抱きかかえるかゲージに入れるか
必ず守ってくださいね
入居戸数に対してエレベーターが圧倒的に不足しているのですから
ペットがエレベーターに乗っていたため後の人が乗れないとかは
もってのほかですよ
ペットボタンのあるエレベーターがなにの役に立つのかわかりませんが
ペット専用のエレベーターは１基もありません。
後から乗ってくる人にペットよろしいですか？と必ず声掛けを励行してくださいね
当マンションはルールとマナーを尊重しますよ。

[228: 入居前さん]

エレベーターにペットと乗る時は抱きかかえるかゲージに入れるか
必ず守ってくださいね
入居戸数に対してエレベーターが圧倒的に不足しているのですから
ペットがエレベーターに乗っていたため後の人が乗れないとかは
もってのほかですよ
ペットボタンのあるエレベーターがなにの役に立つのかわかりませんが
ペット専用のエレベーターは１基もありません。
後から乗ってくる人にペットよろしいですか？と必ず声掛けを励行してくださいね
当マンションはルールとマナーを尊重しますよ。

[229: 入居前さん]

228
書き込んでいることの正否は関係なしに何様ですか。エレベーター乗り合いして何様な態度とるようなひとがいたらそれなりの対応します、わたしは。

[230: 入居前さん]

マナーがないひとも、過度なマナーを当然のように押し付けるひとも、同類だと思う。気をつけたほうがよいですよ。

[231: 入居前さん]

230様
気を付けろって　夜道は、エレベーターの中は、気を付けろって事でしょうね
場所柄　暴力的なことも横行してるのかもと少し心配でしたが
まさか入居前から脅迫めいた事を受けろとは思いませんでした
非常に残念でありません。
暴力や脅迫は断固反対します。

[232: 契約済みさん]

改めて管理規約読んでみました。
規約には首輪をして紐で繋ぎ、共有部分では抱きかかえるかキャリーバッグ、ゲージに入れることが書かれてました。

またそれ以外でも狂犬病予防注射の証明書や毎年健康診断を受けて、その結果を組合に報告する必要があったり、玄関にペット飼ってるラベルを貼らないとダメみたいです。

あとペット飼育する方はペットクラブってのに入らないとダメみたいですね。ペットクラブは組合と同じ様な感じで、役員がいて総会開いたり会費徴収されたりするみたいです。
ペット飼育されてる方は必ず入るので、マナー違反の方がいたら役員の方とかが積極的に注意してくれるのではないでしょうか。

私は飼ってませんが、228さんの言ってるようなことまではする必要ないと思います。

[233: 内覧済み]

流石に共用部を歩かせてる飼主は居ないと思いますが、規定のサイズ超えてる犬、外構の植栽に小便掛ける犬などは、問題ですかね。
あとは、犬用バギーの放置、届け出しないケースなど。
とりあえず、お隣りさんが、キャンキャン吠える犬飼ってない事を祈ってます。

[234: 入居前さん]

>>231
貴方の書き込み見ると過度な要求とマンションと対しての不満ばかりじゃないか！明らかに煽ってるよね、楽しいですか？！

[235: 入居前さん]

>>231
貴方(心の中ではお前と呼びたいところです。しかしそうするとまたお前がこのマンション柄悪い人ばかりだね〜と煽るでしょう、の対処法として貴方と書きます)の書き込み見ると過度な要求と不満ばかりじゃないか！明らかに煽ってるよね、楽しいですか？

[236: 入居前さん]

231

すごい解釈ですね、あなたらしい笑
考え方がマナーがない人間と通じる部分があるから、改めたほうが良いですよと、たしなめているのが分かりませんかね。
もう一度言いたいけど、極端なマナーの押し付けも結局これ自体が自分中心のマナー違反。
普通に社会で暮らしているひとならバランス感覚があって、お互いに譲りあったり適度に我慢したりで自然に暮らしていけるはず。

[237: 契約済みさん]

皆さんそんなヒートアップしなくていいんじゃないですか？
どうせ契約者でもない、なりすましの嫌がらせでしょうから。

[238: 入居前さん]

句読点の打ち方みたら、それなりの方ですよ。
私には文才がありませんっと自らいってるじゃありませんか？
どうせ、成り済ましか何かでしょう。

ムシムシ。

[239: 入居前さん]

>>192
この人物と同一人物かな？

[240: 契約済みさん]

細かいようですが「ゲージ」じゃなくて「ケージ」ですよ。
ゲージだと測定具に入れる事になってしまう。。

そんな事より皆さん引っ越し準備の進捗はいかがでしょうか？？
プチプチはシモジマで買うと結構安いですよ！

[241: 契約済みさん]

実際に生活してみないと、解らない事の方が多いと思います。
住む前から、こうするべき、これが正しい、これは間違ってる、とか決めつけや押しつけは不要だと思います。
規約を守り、お互いに尊重し合い、快適に生活していく事が大切ですよね。
生活して、目に余る行為などが有れば、当人に直接言えば良いし、言えなければ管理会社や管理組合、コンシェルジュさんなどに伝え、改善を求めれば良いのではないでしょうか。
まだ引越し前なのに、レス見て少し悲しくなりました。

[243: 入居前さん]

折角なんですから、楽しく行きましょうよ！！

私は、これをもってこの掲示板とサヨナラすることにします。
聞きたい情報もこれ以上ないでしょうし、聞きたくないことも多々有りますからね。

それでは皆さん、リアルな世界でお会いできることを楽しみしております。

[244: 入居前さん]

>>242
また来たんか貴方(心の中ではお前で呼んでるよ)！
照明器具買いたいのですが、オススメなショールームありますか？この前南港行きましたが、あんまりでした。近畿一円いいところ知ってるから是非情報お願いします。

[245: 契約済みさん]

>>242
また来たの？>>231さん
暇やね

[246: 入居前さん]

>>244

以下の二つのショールームはいかがでしょうか？　

国内と国外で　これ以上はないかと思います。


ヤマギワ　大阪　TEL:[phone]
大阪府大阪市中央区本町4-1-7　大阪第二有楽ビル1階
http://www.yamagiwa.co.jp/

カッシーナー　大阪　Tel. [phone]（代）
大阪市中央区南船場4-2-4　日本生命御堂筋ビル1、2F
http://www.cassina-ixc.jp/shop/pages/cassina_osaka.aspx

[247: 入居前さん]

>>246
情報ありがとうございます！
土曜日いってみます。

[248: 契約済みさん]

ううむ、２４７さんは、数百万円の家具を常備する大塚家具では
物足りなくてさらに上を行くお金持ちの方でしたか？うらやまし
い。

きっとヤマギワでは話しにならず、カッシーナーでも不満足？

[249: 入居前さん]

>>248
家具じゃないですよ
照明器具のこと聞いてますよ。
金持ちではありません、同じ値段でもっといいものないかな〜と、暇やし、この機にいろいろショッピング楽しもうとしてるだけですよ。
口調では231さん、242さんと同一人物ぽいですな〜

[250: 入居前さん]

>>249
必要情報も以上になるので、私も卒業します。
いろいろ情報ありがとうございました、現実の世界で礼儀正しく、譲り合いの精神を心に刻んでいいマンション作りに頑張りたいと思います。
よろしくお願い申し上げます。