豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[9401: 匿名さん]

>>9400 匿名さん
ポジティブならね。笑い。

[9402: 匿名さん]

ハッピーエンドで終わるんじゃないの？

[9403: 匿名さん]

砂の塔のおかげで、注目浴びたなら、ポジの影響が出たってことだね。

[9404: 匿名]

このランキングは住みたい街などの人気ランキングではなく、相場情報が検索された数のランキングなので、豊洲民が土壌汚染問題で資産価値が下がってないか心配しての検索数がかなり含まれているかと思われます。

[9405: 匿名さん]

「第3位の「豊洲駅」（東京都）は、タワーマンションの建築ラッシュが続いていたが、2020年の東京オリンピック開催決定で人気が沸騰。このエリアも湾岸エリアの広大な土地を活かした街づくりと交通アクセスが売りで、子育て世代が押し寄せている。豊洲駅周辺は計画的な街づくりが行われたため、道路も広く、整備された公園も多い。

豊洲駅のある江東区は、ここ10年で人口が10万人以上も増えた。東京、千葉両方面へのアクセスが良く、首都高湾岸線を使えば車の移動も楽だ。」という評価ですね。

[9406: 匿名さん]

TBSの劇場(IHIステージアラウンド東京)だいぶ出来てきたね。こけら落としは劇団☆新感線。劇場のおかげで市場前駅の乗降者が少しは向上するかな。
http://www.tbs.co.jp/stagearound/

[9407: 匿名さん]

市場でなくカジノ来たら、日本ナンバーワンのエンターテイメントエリアになるね！

[9408: 匿名さん]

>>9404 匿名さん
だね。笑い。

[9409: 匿名さん]

それにしても連日のマスゴミによる豊洲ネタで、どれだけ価値を棄損されたことか。
なにか訴える方法ないものか。

[9410: 匿名さん]

むしろ知ってもらえて注目ランキング３位取れた。
マスコミとTBSに感謝したい。

[9411: 匿名]

>>9409 匿名さん
実際は毀損してないんじゃない？ 分かんないけどたぶん。

[9412: 匿名さん]

>>9405 匿名さん
概ね同意なんだけど、千葉方面へのアクセスって重要ではないよね？
千葉には成田とディズニー以外に用事ない人が多いのでは。

[9413: 匿名さん]

湾岸東地区のネックは鉄道網が貧弱な事。広いエリアに有楽町線、大江戸線＋輸送力の弱いゆりかもめしかない。
これから三井の晴海、住友の有明、選手村、かちどき東、月島・・と大型物件が目白押しなのに、輸送面が追いついていってない。

[9414: 匿名さん]

このエリアは駅近の一等地は既にマンション建ってる。

[9415: 匿名さん]

>>9413
確かに。
湾岸東は民鉄(民間鉄道)の空白地帯だから競争原理が働かない。お役所仕事では強い牽引力は期待できないから、鉄道のような手間もカネも時間もかかるプロジェクトは残念ながら進まない。

[9416: 匿名]

>>9411 匿名さん

”豊洲"というブランドイメージが落ちたのは確実だけど、マンションの資産価値に与える影響は軽微かと思う。だけど隣接したスカイズ、ベイズはほぼ名指しで大暴落と女性誌に記事にされるぐらいだから、影響は半端ないと思う。

[9417: 匿名さん]

まあ、妬み専用スレだからね（笑）

嫉妬ブタ（笑）

土日もネガらないと落ち着かない（笑）

[9418: 匿名]

>>9416 匿名さん

そのスカイズベイズですら損してる人はいない。風評なんてしょせんそんなもんだね。

[9419: 匿名さん]

>>9416 匿名さん
三井も見せかけの土を被せるだけじゃなく、スーパーの１つも作ってやりゃあいいのによ。泣。

[9420: 匿名さん]

>>9416 匿名さん
豊洲のブランドって時計に例えるとチュードルだな。
なんちゃってロレックス。リューズだけで、いつまで経ってもロレックスにはなれない。二流品。

[9421: 匿名さん]

チュードル良いじゃん。
少なくともセイコーより良い。
F1ドライバーのシューマッハモデルもあった。

[9422: 匿名]

よく分からん会話だ。笑

[9423: 匿名さん]

>>9344
都営団地立て替え後に空いたスペースに何が出来るんでしょうね。あの一帯の雰囲気がガラリと変わるかも。
http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=7607

[9424: 匿名さん]

>>9421 匿名さん
無名、伝、関の兼定か。笑い。

[9425: 匿名さん]

＞9423
豊洲って2、３丁目と4、5丁目では別の町なんだよね。

[9426: 匿名さん]

住民には何の落ち度もない、
しかも市場は豊洲じゃなくて新豊洲
報道は地図を使って正確に報じてほしい
そういうことをしないで一括りに豊洲で報道するから
おかしな話になるんだよ

[9427: 匿名]

>>9426 匿名さん

結局、価値は毀損してないんだからいいじゃない。

[9428: 匿名さん]

新豊洲と豊洲はぜんぜん違うし距離も遠い。
市場＝新豊洲。
ネガられているのはガスの科学館から先。
新豊洲変電所、市場前。
新豊洲駅のところ。
豊洲と同じ名前を使って欲しくない。

[9429: 匿名さん]

>>9426
市場は市場前

[9430: 匿名]

>>9418 匿名さん

売却益、売却損が出るのは数年後。ベイズはまだ引き渡しも終わってないからね。売却益を出せるのはスカイズの一部の部屋かと思います。10倍以上の倍率が付いていた眺望良くて割安な部屋は確実に値上りすると思いますが、ベイズは倍率がほとんど付きませんでしたからね。

[9431: 匿名さん]

ベイズ引き渡し終わってないの？

[9432: 匿名さん]

スカイズとベイズがかなりヤバイとマンション評論家が記事に出していたような気がする。

[9433: 匿名さん]

豊洲移転判断先送り　１７年春～１８年春
http://mainichi.jp/articles/20161105/k00/00m/040/130000c

早ければＧＷあたりに移転？。遅ければ２、３年後もあり得るな。

[9434: 匿名]

>>9430 匿名さん

情報誤り多すぎです。笑

[9435: 匿名さん]

たぶんここで血眼になっているのは新豊洲住民だね。
豊洲住民は余裕だと思う。

[9436: 匿名]

>>9431 匿名さん

豊洲西小学校に入学予定の場合は、3月まで引き渡しができなかったはずです。

[9437: 匿名]

>>9433 匿名さん
だんだん無駄金使うなという圧力が強くなって、結局春頃には移転しちゃうんじゃなかろうか。

[9438: 匿名]

>>9430 匿名さん

ベイズの販売実績は1期1次300戸で平均倍率1.13倍、最高倍率10倍です。ほとんどの部屋が無抽選だったということ。少し前のスカイズやブリリア有明シティタワーは平均倍率で2倍以上だったので、なかなか手に入らずプレミア価値があった。発表されてる情報ですから、調べればすぐに分かる事実です。

[9439: 匿名さん]

新豊洲はマンション評論家も心配していますね。
ベイズに限らないでしょう。
ただこれらは新豊洲であって豊洲ではないです。
ここから話が拡散しているということをもっと知ってほしいものです。

[9440: 匿名さん]

評論家ってSさんでしょ？

湾岸ならのらえもんのブログ読んだ方がためになる。
分析力あって情報も濃い。

[9441: 匿名さん]

Ｓ大先生は、基本笑い者だからねぇ。w

[9443: 匿名さん]

大先生は豊洲の悪口だったら、誰にも負けません。
最強、無敵です。

[9444: 匿名さん]

>>9435 匿名さん

変電所しかない僻地の島で市場は汚染で世界中に有名になったからね。
これじゃあ、誰も欲しがらないから、住民は永住確定。
転売して都心のオシャレタウンに引っ越す野望は完全に消滅したね。

[9445: 匿名]

>>9444 匿名さん
大先生、おつかれさまです。笑

[9446: 匿名さん]

変電所、ガスは新豊洲。
豊洲からは遠いです。
ベンゼンとかヒ素の話は豊洲ではないです。新豊洲。
切り離してください。
新聞で出てくる評論家もそう言ってますよ。

[9447: 匿名]

>>9446 匿名さん

大先生以外の、本物の評論化ですか？笑

[9448: 匿名さん]

湾岸地区に関わりのない内陸民からすると、豊洲と新豊洲の違いなんてどうでもいい訳で。
有明も東雲も勝どきも、「あのマンションが立っている埋め立て地でしょ」って程度の認識ですからね

[9449: 匿名さん]

まぁ大多数の人は、湾岸の位置関係すら分からないでしょうね。東雲に至っては、読めない人多数。笑

[9450: 匿名さん]

自分も内陸民だけれど、豊洲の駅周辺だけは住んでもいいかと思うけど。
東雲有明なんかと一緒にくくる理由がが分からない。

[9451: 匿名さん]

確かに豊洲住民は新豊洲と一緒にされて迷惑だと思います。
有楽町線の豊洲地域とガス、変電所跡のゆりかもめしか通っていない新豊洲とは
まるで違います。
一度地図を広げてみれば、すぐにわかることです。
汚染地域は豊洲ではありませんよ。

[9452: 匿名さん]

豊洲はゴミとヘドロで埋め立てられた軟弱地盤の埋立島ですから(笑)

[9453: 匿名さん]

>>9451

?豊洲は豊洲で汚染されてるでしょ？

[9454: 匿名さん]

形質変更時要届出区域とは

土壌汚染があるものの、その土壌中の特定有害物質が原因で健康被害が生ずるおそれがない区域について、都道府県知事は形質変更時要届出区域を指定することができます。（土壌汚染対策法）

そして、健康被害が生じるおそれがある危険な区域は「要措置区域」と言います。
要措置区域を指定をした場合、都道府県知事は当該汚染による人の健康に係る被害を防止するため必要な限度において、要措置区域内の土地の所有者等に対し、相当の期限を定めて、当該要措置区域内において汚染の除去等の措置を行うよう指示をします。

http://ocean-stage.net/a-218.html



東京都環境局
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[9455: 匿名さん]

だからこれって新豊洲のことでしょ。

[9456: 匿名さん]

サスガ妬み嫉妬ブタ（笑）
買えないストレス発散、休日の朝からご苦労さんやな（笑）

嫉妬ブタ（笑）

[9457: 匿名さん]

健康被害が生じるおそれがある危険な区域である「要措置区域」は豊洲にありません

東京都環境局
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[9458: 匿名さん]

>>9455
新豊洲って６丁目でしょ。これは２丁目の話。

[9459: 匿名さん]

新豊洲って悪のりし過ぎて開発したんだと思う。
豊洲と切り離して扱ってくださいな。
ゆりかもめと有楽町線を一緒にするからおかしくなる。

[9460: 匿名さん]

新豊洲民は脳内フローラを出し過ぎて周辺住民に嫌われた。これ事実です。

[9461: 匿名さん]

土壌汚染の話はどうした？笑

結局、なんでもいいから新豊洲叩きしたいだけのヤツがいるな。大先生の一派か？

[9462: 匿名さん]

そろそろ長文くんが降臨しそうな雲行き。

[9463: 匿名さん]

ネガいなくなると過疎るから、それはそれで困る。

[9464: 匿名さん]

なるほど。

長文くん、来てもいいぞ。ｗ

[9465: 匿名さん]

豊洲は、元々は有毒廃棄物が出やすいガス製造や重工業などの工場地帯で、1丁目から3丁目には2000年代初頭までＩＨＩ(石川島播磨重工業)の工場があった。深刻な土壌汚染が問題になっている豊洲新市場のある豊洲6丁目は1980年代後半まで東京ガス工場だった。

2001年の豊洲地図
http://farm6.static.flickr.com/5166/5232002714_715387b626_o.jpg

豊洲1丁目から3丁目も豊洲6丁目と同じように土壌汚染調査をすれば何らかの汚染が発覚するだろうね。豊洲1丁目から6丁目は地続き。【豊洲6丁目(新豊洲)も豊洲】。

[9467: 匿名さん]

本当にキターーーーーー！

[9471: 匿名さん]

>>9461 匿名さん

>>9461 匿名さん
パークコート青山と新豊洲のマンションをブランド時計に例えると、フランクミュラーとフランク三浦位の差がありそう。笑いw

[9473: 匿名さん]

てか榊先生も豊洲と市場は住所を別にしてもいいくらいだって言ってるよ。
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20161011/dms16101115...

[9476: 匿名さん]

榊大先生とのらえもんさんはまったくの別人です！
砂の塔の評価は全然違う。
榊大先生
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50124
のらえもんさん
http://wangantower.com/

[9477: 匿名さん]

確かに、連日テレビで土壌汚染問題を放映するときに、市場とともにスカイズ・ベイズが映ると、かなりイメージダウンだよね。この状況でここを買いたいという人は、かなり勇気いるよね。

[9478: 匿名]

>>9476 匿名さん
榊先生に一票。格差、ママカーストはあるよ。
エレベーターは、微妙な人の本性を上手に利用する為に考えられた乗り物でもある。

[9479: 匿名]

>>9477 匿名さん

いつの話？ 笑

[9480: 匿名さん]

>>9478 匿名さん
10年ひと昔前のタワマンならあったかもね。
その頃は今みたいにタワマン乱立してなく、タワマン＝高所得者の高級物件街区と位置付けられその中でカーストが生じてた。
今は中の上クラスから普通の集合住宅として選択されるのがタワマン。
別に高所得者階級の特権ではなく、またマンションによっては階層に関係なく値段差がないとこもありますね。
むしろ低層を好む人も多く、方位で値差を付けてたりします。
そういう意味ではのらえもんの方が現在のタワマンを正当に見てると思いますが。

[9481: 匿名]

>>9480 匿名さん

小さな子供を持たない、しかも男性から見た意見のように思います。論理的には階数や方角で人間の格差が決まるわけがないのは当然です。しかし現実はそんな論理的に行かないことはよくあることです。

[9482: 匿名さん]

>>9481 匿名さん
総論的にのらえもんの見解が現状のタワマンの実態に近いという主観です。個々のマンション内にはカースト以外にも様々な問題はあるし、優劣をつけるのは別にタワマンだけの事ではないでしょう。
人が複数集まれは順位を付けるのが人間、それを露骨に表現するかしないかはその人の資質かそのマンション自体の特性であって、どこでも起こってる事ではないです。

[9483: 匿名]

>>9482 匿名さん
知らぬが仏と言う諺もある。

[9484: 匿名さん]

>>9483 匿名さん
そう、何でも白黒つければ良いわけじゃない。
カーストが嫌なら脱却すれば良いだけ。
しがみついている時点で負け。逃げるが勝ち。
出来ないならボスになるしかないね。
そんな生活してて楽しくないでしょ？可哀想に。

[9485: 匿名]

>>9484 匿名さん
戸建てを含めて複数所有する手もあるのだが、やはり残念ながらママカーストは存在する。地方だと幼稚園や小学校の低学年の野球やサッカー教室絡みが特に多いね。高学年になると自然と離脱出来るのですが、ママカースト自体は次のボスに引き継がれるのが実情です。
身近な所では猿山だってそうでしょ。笑い。

[9486: 匿名さん]

>>9485 匿名さん
タワマンの中に限った話ではないという事でしょ。
人が集まればどこでも起こりうる事。
残念ながら、天は人の上に人を作り、人の下に人を作るのです。

[9487: 匿名さん]

公園デビューなんてのが話題になった時もあった。

[9488: 匿名さん]

『砂の塔』に見るタワーマンション事情～災害時は「勝ち組」が「＊＊＊」に？
http://healthpress.jp/i/2016/11/post-2640_entry.html

[9489: 匿名さん]

ママカースト自体は昔からどこにでもある話なんだと思う。
ただ湾岸という一見華やかなエリア、タワマンの階数といったわかりやすい指標があることでドラマをつくりやすいんじゃないかな。
監視カメラやコンシェルジュサービスといったセキュリティがしっかりしていそうな中でも、どろどろとした思いが渦巻いていたり犯罪が起こりうるといったところがドラマのネタになりやすいし、視聴者にもわかりやすいんだと思う。

[9490: 匿名さん]

>豊洲土壌汚染でマンション価格暴落か？盛り土やヒ素の問題が影響？

この記事を読みましたけど、これはあくまで新豊洲の話ですね。
いつもそうだけど、話が拡散し過ぎているだけだと思います。

[9491: 匿名さん]

その記事って、榊先生の記事でしょ？

[9492: 匿名さん]

それを言うなら、↓の記事ですね。

>「豊洲にマンションを買おう」というモチベーションは生まれない。
>若いお母さんなら「豊洲で子供を育てるのは怖い」と考えるかもしれない。
>現在の豊洲の住民には気の毒だが、一度マイナスのイメージにさらされた街は、そう簡単にそれを払しょくできない。

[9494: 匿名さん]

結局、街宣車出すのん？（笑）

[9495: 匿名さん]

豊洲含めたここのタワマンを検討していたときに
武蔵小杉あたりを並行検討していた知り合いがいるけど、
胸をなでおろしたとか言っていました。

[9496: 匿名さん]

豊洲は榊のために存在しているようなもの。

[9497: 匿名]

>>9495 匿名さん
まぁ、武蔵小杉も安心はできませんけどね。

[9498: 匿名さん]

結論から書きますと「ネットで得られる情報以上のものはなく、買う価値はありません」

[9499: 匿名]

>>9498 匿名さん

書いてる意味がよく分かりません。

[9500: 匿名さん]

「豊洲、再び環境アセスなら15カ月」小池知事会見
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04H8H_U6A101C1000000/

小池さんって市場豊洲に移す気なんだね。
止めて欲しいなあ。
カジノが良いんだけどなあ。

[9501: 匿名さん]

榊
「豊洲は俺が動かしてる。断言してもいい。」

[9502: 匿名]

断言するのは自由だ。

[9503: 匿名さん]

武蔵小杉は内陸で埋立地ではないところが大きく違いますね。

[9504: 通りがかりさん]

>>9503 匿名さん

すまん

[9505: 匿名さん]

そもそも武蔵小杉と検討者被らないんじゃない？

小杉の方って何処に通勤してるの？？

豊洲だと丸の内や銀座でしょ。

[9506: 匿名さん]

豊洲は豊洲勤務の方も多いからね。
職住近接で羨ましい。

[9507: 匿名さん]

新豊洲はかなり被ると不動産屋が言っていたね。

[9508: 匿名さん]

ほんとに田舎者だなぁ、社長が会社に近くに住んでたら、カッコ悪いじゃない。ナースの病内社宅じゃあるまいし。

[9509: 匿名さん]

>>9505
東京駅直通だ。

[9510: 匿名さん]

豊洲と武蔵小杉は新興タワマン街で急成長していたけど、随分差を付けられちゃったね。豊洲頑張れ。

[9511: 匿名さん]

豊洲と新豊洲を一緒にすんな。

[9512: 匿名さん]

>「豊洲にマンションを買おう」というモチベーションは生まれない。
> 若いお母さんなら「豊洲で子供を育てるのは怖い」と考えるかもしれない。
> 現在の豊洲の住民には気の毒だが、一度マイナスのイメージにさらされた街は、
> そう簡単にそれを払しょくできない。

この記事はどこかの雑誌にも出たのですか？

[9513: 匿名さん]

今週の値下げ物件一覧。豊洲、有明は値下げの嵐ですね。一気に970万下げた物件も。

[9514: 匿名さん]

要するに

かれがマンションレポートと言っているものですが

結論から書きますと「ネットで得られる情報以上のものはなく、買う価値はありません」

[9515: 匿名さん]

>>9512
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161011/dms161011155000...

これだね。

[9516: 匿名さん]

＞9509

小杉から丸の内、通勤してるの？
小杉だと最終電車逃したら、
けっこうタクシー代かかるよね？
仕事帰り、銀座に寄ったりするもの面倒じゃない？？

丸の内なら豊洲のほうが便利だと思いますよ。
大手町まで地下鉄で約10分だし、
帰りに銀座に寄り道できる。
タクシーも気軽に使えるし。

小杉の方って、もっと別のところに通勤してるんじゃないかなあ。

[9517: 匿名さん]

＞＞9515

またS氏の記事ね。

[9518: 匿名さん]

1ヶ月も前の記事ｗ

毎度御なじみの　豊洲の悪口を食い扶持にしてる唯一の榊大先生

豊洲ネガさん　彼の本を買ってあげなよ

[9519: 匿名さん]

>>9513
月を追うごとに下がってきていますね、豊洲。下げても売れないのかな？

[9520: 匿名さん]

>>9516
有楽町線じゃあねえ。

[9521: 匿名さん]

榊大先生は豊洲大好きなんだね。
いつも、豊洲にはりついている。

[9522: 匿名さん]

>>9516 匿名さん
銀座に飲みに行きたいなんて思ったことないし、そんなムダなカネもない。
終電が終わるような遅い時間まで都心にいようとも思わない。
それより子供を化学物質で汚染された埋立地で育てるほうがいやだ。

[9523: 匿名さん]

>9520
活動範囲によるんじゃない？
丸の内勤務、銀座で遊ぶ人間には最高ですよ。
出張で羽田と東京駅よく使うので、
個人的には豊洲で大満足。
日常の生活は豊洲で事足りちゃうし。

[9524: 匿名さん]

それなら港区の方が良いなあ。

[9525: 匿名さん]

>9522
豊洲ネガって小杉さんなの？
小杉は小杉で良いところあるんだから、
小杉スレで情報交換した方が良いのでは？

[9526: 匿名さん]

>9524
港区高いじゃん。

[9527: 匿名さん]

なるほど。

[9528: 匿名さん]

所得が2,000万円しかないなら豊洲だろね

[9529: 匿名さん]

なるほど。

[9530: 匿名さん]

>>9503 匿名さん
何も知らないんですね。
武蔵小杉は川に近く、地盤の弱い工場跡地です。埋立地でなければ地盤が良いとでも？
安いから、多少地盤とか悪くても買ってもいいか、と思うような地域であることや、三井が開発した点で、豊洲と武蔵小杉はよく似てますね。どちらか選べと言われたら、個人的には豊洲ですかね。
まあ、川崎市の話をする場所ではないので、これ以上はやめときます。

[9531: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[9532: 匿名さん]

>9530
もう武蔵小杉と比較するのはやめて欲しいですね。
豊洲は既に終わった土地。
人の住む場所では・・・

>9525
武蔵小杉のスレは相変わらず活況ですよ。
高みの見物に来ているだけです。

[9533: 匿名]

そうそう、土壌汚染を言い出したら、武蔵小杉もなにが出て来るか分からない土地だよ。

[9534: 匿名さん]

あの時浮かれて買わないで本当に良かった（笑）
まさか、ベンゼン、ヒ素、水銀の場所なんて思いもしなかったけど

[9535: 匿名さん]

>>9534
もともと買えなかったんだから、見栄張らなくてもいいよ。笑

[9536: 匿名さん]

>>9534 匿名さん
全く同感。知ってたら買わなかった。
買ってないけど

[9537: 匿名さん]

買えない奴の妬み専用スレだしね（笑）

[9538: 匿名さん]

もう、豊洲市場の件、みんな忘れてきてるよね。

[9539: 匿名さん]

小杉はとても買えないので仕方なく豊洲を買いました　涙

[9540: 匿名さん]

買ってりゃネガられても大儲けだったのにな（泣）

[9541: 匿名さん]

>>9538 匿名さん
いえ、全然。
豊洲といえば、土壌汚染と醜いママカーストの街だとみんな思ってますよ。

[9542: 匿名さん]

>>9541
ママカーストの街はあるかもな
成金みたいなオシャレした母親多い。
スーパー行くのにもブランドの服着ていたりさ。

前にも出ていたがベイズスカイズ近くのコンビニママ軍団なんて砂の棟そのままに見える

[9543: 匿名さん]

みんなって　榊一派だろｗ

[9544: 匿名さん]

舛添か増田なら祝豊洲市場オープン！
朝からヘリ飛んでたな～空撮してるのかな

[9545: 匿名さん]

今日が豊洲の開場日だったんだねえ。まさに激動の２カ月だったな。

[9546: 匿名さん]

東京の湾岸開発は挫折の歴史。
今も、大丸有、虎ノ門、浜松町、品川・田町と大型再開発が千代田・港区側で目白押しだから、湾岸の必要性はさらに薄くなった。

[9547: 匿名さん]

>>9546
確かに市場や五輪の公共事業を除けば、
超低金利だし開発業者は都心に資源を集中させるわなぁ
振り返れば湾岸は土地も安いしデフレ時代の救世主だったのかもね

東建なんか一時期危ないんじゃないかとも言われてたのに、
湾岸でＶ字回復して今や都心の希少立地でスマッシュヒット飛ばしまくりだし、
上手く波に乗ってるよね

[9548: 匿名さん]

湾岸住人以外は誰も湾岸の発展なんて望んでないし、このまま、ららぽーととタワマン団地と豊洲汚染市場の街で良いんじゃない。住人は満足してる様ですし、そっとしておいてあげましょう。

[9549: 匿名さん]

>>9547
確かに10年前は豊洲を中心とするタワマンブームやお台場の観光人気で都や開発業者の救世主だったかも知れない。ただ今はその役目を終え、内陸都心に重心は完全に戻った。
小池都知事はそれを見越した上で、豊洲移転延期やオリンピック会場見直しと言ったアクションを採っているから、機を見るに敏なしたたか者だよね。

[9550: 匿名さん]

しかし都心が再開発されるということは、その周辺のマンションはますます高騰するということだからね。ふつうのサラリーマンの「都心近くに住みたい」という需要にこたえるという意味では、湾岸の重要性は今後も変わらないか、むしろ増すんじゃないかな。

[9551: 匿名さん]

>>9548
望む望まないに関わらず、今後も湾岸開発は進むよｗ
特にこれからは月島界隈の中央区湾岸エリアが激アツ、再開発目白押し！
人が集まれば業者も行政もほっとかないからねぇ
色々言われるし、もちろんデメリットも少なくはないけど、
何だかんだで都心に近くてそこそこ安くて広大な空き地ってのは希少でしょう

煽りを喰うのはその周辺だね、しかも元値が安い東エリアより、
一時期の人気で過大評価されてる西側でしょ
イマドキの若い奴らは世田谷の戸建てなんかより都心のタワマンだからねｗ

[9552: 匿名さん]

>>9550
選手村跡地の大量供給は今後更に増加する都心勤務者向けの処置と言える。その低価相場に合わせ他の湾岸マンション価格が収斂してゆくことが問題点だろう。

[9553: 匿名さん]

内陸でも湾岸でもいい。
マンションでも戸建てでもいい。
ただ古い住宅には住みたくない。
新しい住宅はエネルギーコストに優れ、天井も高く快適だ。

[9554: 匿名さん]

9550
馬鹿だ、開発は破壊だ。再開発、再開発と開発するほどその価値を失ってきた。テレビの登場と同じで最初は手が届かない品物だったが開発が劇的に安価に普及させた。

世界一の資材を投入して開発してきた新宿だが、周りが開発されだすと共倒れの現象が起こった。当たり前だ。20年前より安く開発するほど、どんどん安くなる。

[9555: 匿名さん]

新宿があり、横に池袋が来ると劇的に双方が安くなった。品川が来ると全ての価格が下がる。どんどん安くなる。

マクドナルド現象だ。同じものがコピーされると、双方がその価値を失う。それが開発なのだ。

[9556: 匿名さん]

＜世論調査＞「既存施設で五輪」７４％　「都知事支持」７割
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161107-00000010-mai-soci

>「できるだけ今ある施設を利用して費用を抑えるべきだ」との回答が７４％を占めた。「大会後のスポーツ振興のため計画通りつくるべきだ」は１６％で、見直しを求める意見が強い。

[9557: 匿名さん]

その開発のおかげで、現在500万で立派な一戸建てが建つようになった。安価な物と珍しい物で見た目では差が分からない。立地の優越もリニアなど技術開発がまったく根底から変えてしまうだろう。完全に価値を失う構造なのだよ。ただ地歴だの由緒だのと区別してヒエラルキーすることしかできなくなってる。

[9558: 匿名さん]

>>9556
こういうのを見る限り、庶民はアフォというか世論って怖いと思う、
もちろん自分を含めてね・・・
まあ結果ありきで質問を誘導するマスコミも大概クズなんだけどさｗ

情報開示や時期の違いももちろん大きいと思うけど、
時代は石原圧勝、五輪賛成って流れだったと思うんだけどなぁ・・・

まあコンパクト五輪を掲げちゃった手前、
当時とは建築費が数倍に膨れ上がってるってのを差し引いても、
話と違う、ブクブクに膨らんだ予算に目を瞑れないってことなんだろうけど、
そこにメスを入れるのが小池氏の仕事のはずなんだけどね・・・
劣化版小泉というかパフォーマンスありきなんだよなぁ
現状引っ張るだけ引っ張って何も結果出してないどころかコストは膨らむ一方だし、
庶民がそのことに気付き始めたら落ちるのも早そう・・・

市場や五輪の再スタート切るにしても既に周りは敵だらけだし、
支持率高い間に目に見える結果出さないとほんとヤバいと思う
まあ革命上等の左の方々は面白くて仕方ないだろうけど、
三人続けて首長が短命に終わったらカオスだよね・・・

[9559: 匿名さん]

9558　君は古株だが、いつも自分の意見に反対意見を添えてる。自分の意見を貫きたまえ、文を短く。例えば、

>こういうのを見る限り、庶民はアフォというか世論って怖いと思う、
→これだけでいい。以下はいらない。

>もちろん自分を含めてね・・・ まあ結果ありきで質問を誘導するマスコミも大概クズなんだけどさｗ

[9560: 匿名さん]

>>9559
すまん、訂正する

もっとバランス感覚に優れてると思ったけど、
左と手を組んでぶっ壊すだけの小池氏は危ない、庶民は目を覚ますべき！

[9561: 匿名さん]

仲いいな、宗教かよ。

[9562: 匿名さん]

北朝鮮じゃないけど、世界の国々に先進国らしさをアピールしたいのは分かるよ。だって既存施設で安っぽいオリンピックなんてやっても日本にメリットどころかマイナスなイメージで報道されるよ。施設が古く、、民間の施設が、、アマチュアの施設で、、なんて叩かれるわけだよ。

[9563: 匿名さん]

小池さんのせいで豊洲は汚染と盛土の街というイメージだけになってしまいましたね。

おかげでさまで豊洲マンション群の資産価値は大暴落中。住民で連合して名誉毀損や損害賠償請求できないのかな。

うちのローン払ってくれよ小池さん

[9564: 匿名さん]

>>9562
ほんと、そういう流れになると思うよ・・・

無駄だって煽っといて、
無駄を削減したら今度はショボいって煽るのがマスコミだからねｗ
んでそれに流されるのが庶民・・・

小池さんの問題点は、具体的にどうしたいのか？ってビジョンが見えてこないこと
部下や周辺から上がってくる情報を元に難癖つけるだけだったらネット民と変わらんｗ

[9565: 匿名さん]

でもね。選挙の時は総じてマンコミは小池推しだったんですよね。今ここで小池叩いてる人ではないとは思いますが。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/res/1609-2608/
2082：匿名さん [2016-07-16 19:24:58]
豊洲住民にも二種類いるんじゃないかな。阿保と、正常と。
増田氏？ オリンピックで巨額の借金を作ったら、4年後に彼の再選はない。すると、2020年に選ばれるのは緊縮タイプの都知事が当選。こんなんで、いつもトップが短命で正反対なのが交互に当選すると、東京で壮大な都市計画がまるで描けない。中国に負けて当然だね。
小池氏は、「特区制度の徹底活用」「スマートシティー/金融先進都市」豊住線など新線については誰もコメントしてないんだから、失策をせずに、長期にわたって都心を豊かにしてくれそうなのは、ゆりこ氏。金にくらまない有能なブレインも、彼女の周りに集まってくるはず。
とにかく、金権政治は、都市をボロ雑巾にしてしまう

[9566: 匿名さん]

2020年オリンピック後の日本イメージ。
「日本人ちょんまげしてないね。」
「日本のトイレって水流れるやつかな。。」
「どうだろ、、」

[9567: 匿名さん]

>>9566 匿名さん

豊洲と原発事故が同一視される可能性も大

[9568: 匿名さん]

大きな地震が来ればどこが安全で、どこが危険かはっきりするでしょう。
今週中に東京で震度７ぐらいの地震が起きないかな？

[9569: 匿名さん]

>>9565 匿名さん
増田と鳥越はもっとあり得ないから、小池で良かったと思う。
都民のほとんどは消去法だろ。

[9570: 匿名さん]

>>9568 匿名さん
不謹慎なこと言うなよ。
そういう考えの奴がいるから、マウティングだのカーストだの煽られるんだよ。

[9571: DT姫]

>>9570 匿名さん
こっちもか。
マウントはカーストと同義？

[9572: 匿名さん]

マウンティングは、猿山のボス争いをイメージすると分かりやすいかも。

[9573: 匿名さん]

枡添税金　　　　→数百万私的に利用
小池百合子税金　→何億、何十億、何百億、何千億ドブに捨てるかわからない。
都庁職員と同じ、桝添さんの方が良かった。
どっちが都民ファーストなんだろう。

[9574: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[9575: 匿名さん]

小池さんのおかげで豊洲の知名度格段に上がったよ。
完全に全国区。晴海や有明と間違えられることもない。
市場移転が決まればハッピーエンドだね。
個人的にはカジノが良いけど。

[9576: 匿名さん]

>>9562 匿名さん
独裁国家じゃあるまいし、見栄はって無駄遣いしろってか？
余計なカネはかけないんだよ。

[9577: 匿名さん]

>>9550 匿名さん
会社のそばに住みたい奴なんかいるの？
俺は会社がすべて、みたいな生活はまっびらだね。

[9578: 匿名さん]

余計なカネかけたくなければそもそも開催地に立候補すべきじゃなかったんだよね。五輪こそまさに迷惑イベント。

[9579: 匿名さん]

>9577
そばだと会社がすべてって意味不明。
ブラック企業だとそうなのかな？
通勤時間短いので家族と過ごす時間増えるよ。
パリにすんでた頃は昼飯食べに帰ってた。

[9580: 匿名さん]

スカイズの中古相場が出来上がってきた。坪275。ただ指値が入るので実際は270万円。しかし下がったねー。

[9581: 匿名さん]

当時浮かれて買わないで良かったと本当に感じている。
安いのにはワケがある。家を買うのは慎重にも慎重を期す必要がありますよね。

[9582: 匿名さん]

とりあえず、会社の近くだと社宅かな？　会社の近く？可哀想ってのが一般的なイメージだよなぁ。

[9583: 匿名さん]

人類最高の大富豪ロックフェラーも
自宅は地方の一軒家だったかも。

[9584: 匿名さん]

>>9579
豊洲が職場で豊洲住みとか理想的ですよね。

[9585: 匿名]

通勤1時間以上とか、ちょっともう耐えられない。

[9586: 匿名さん]

都内で一番安いタワーマンションが買える豊洲

お金がない人でも豊洲なら買えるかも

どうしても憧れのタワーマンションに安く住みたい人は豊洲がおすすめ

だたし、豊洲以外でも買える人は豊洲は買わないことをお勧めする

[9587: 匿名さん]

＞＞9580
江東区タワマンの相場はそんなもんだ。有明も豊洲も坪250-280万

固まるも何も最初からそんなもの

[9588: 匿名さん]

江東区だからね。

[9589: 匿名]

ええ加減だな。スカイズの売り出しは普通に330以上。300切ってるのって、低層のお見合いとかだろ。

[9590: 匿名さん]

スカイズの分譲が坪200だから、
それ以上で買う人はいないでしょう。

[9591: 匿名さん]

スカイズの平均は248万円だよ
嘘つきは榊のはじまり

[9592: 匿名さん]

>>9586 匿名さん
どうしても今買う必要がなければ、五輪後の選手村物件などで供給過剰で値崩れる5年後に底値で買うのが正しい選択。

[9593: 匿名さん]

よっぽど下がらないとムリだと思う。
てか、浮かれて買わないで助かったと思っているひとは多いのでは？

[9594: マンション検討中さん]

>>9593 匿名さん
オリンピックも小池のせいで多分失敗に終わるよ。
中国人投資家の投げ売りが一斉に始まるよ。

[9595: 匿名さん]

どうかな　半年後にはどうなってるか楽しみだよねｗ

ここに粘着してるネガとマスコミに踊らされてる庶民が懐くイメージなんてコロって変わるし

[9596: 匿名さん]

東ロンドンはオリンピック後、さらに不動産の価格上がったけどね。

[9597: 匿名さん]

>>9594 マンション検討中さん
株じゃあるまいし、慌てて投げ売りするアホはいないよ。
オリンピックだけで地価高騰してると思ってるのが見誤ってるね。
ボリショイサーカスのS席じゃあるまいし。笑
そんな一過性のイベントごときに金出してると思うの？
その程度の検討なら、やめときな。大火傷するからさ。
ずーっと検討中さん、笑

[9598: 匿名さん]

オリンピック関連開発の大幅な縮小、先行き不透明な豊洲市場移転問題等に加え、固定資産税見直しによる富裕層の節税目的需要減の影響も出てくるはずなので、そこそこ余裕があって、今あえてリスクとる必要がなければ、向こう3年程度は慌てず価格動向を見極める時期だと思う。

[9599: 匿名さん]

ちなみに中国人投資家など非居住者から物件購入する場合は、
売主じゃなく購入者に10.21%の源泉徴収義務発生するからね。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2879.htm

[9600: 匿名さん]

それは知らなかった。