豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[9401: 匿名さん]

>>9400 匿名さん
ポジティブならね。笑い。

[9402: 匿名さん]

ハッピーエンドで終わるんじゃないの？

[9403: 匿名さん]

砂の塔のおかげで、注目浴びたなら、ポジの影響が出たってことだね。

[9404: 匿名]

このランキングは住みたい街などの人気ランキングではなく、相場情報が検索された数のランキングなので、豊洲民が土壌汚染問題で資産価値が下がってないか心配しての検索数がかなり含まれているかと思われます。

[9405: 匿名さん]

「第3位の「豊洲駅」（東京都）は、タワーマンションの建築ラッシュが続いていたが、2020年の東京オリンピック開催決定で人気が沸騰。このエリアも湾岸エリアの広大な土地を活かした街づくりと交通アクセスが売りで、子育て世代が押し寄せている。豊洲駅周辺は計画的な街づくりが行われたため、道路も広く、整備された公園も多い。

豊洲駅のある江東区は、ここ10年で人口が10万人以上も増えた。東京、千葉両方面へのアクセスが良く、首都高湾岸線を使えば車の移動も楽だ。」という評価ですね。

[9406: 匿名さん]

TBSの劇場(IHIステージアラウンド東京)だいぶ出来てきたね。こけら落としは劇団☆新感線。劇場のおかげで市場前駅の乗降者が少しは向上するかな。
http://www.tbs.co.jp/stagearound/

[9407: 匿名さん]

市場でなくカジノ来たら、日本ナンバーワンのエンターテイメントエリアになるね！

[9408: 匿名さん]

>>9404 匿名さん
だね。笑い。

[9409: 匿名さん]

それにしても連日のマスゴミによる豊洲ネタで、どれだけ価値を棄損されたことか。
なにか訴える方法ないものか。

[9410: 匿名さん]

むしろ知ってもらえて注目ランキング３位取れた。
マスコミとTBSに感謝したい。

[9411: 匿名]

>>9409 匿名さん
実際は毀損してないんじゃない？ 分かんないけどたぶん。

[9412: 匿名さん]

>>9405 匿名さん
概ね同意なんだけど、千葉方面へのアクセスって重要ではないよね？
千葉には成田とディズニー以外に用事ない人が多いのでは。

[9413: 匿名さん]

湾岸東地区のネックは鉄道網が貧弱な事。広いエリアに有楽町線、大江戸線＋輸送力の弱いゆりかもめしかない。
これから三井の晴海、住友の有明、選手村、かちどき東、月島・・と大型物件が目白押しなのに、輸送面が追いついていってない。

[9414: 匿名さん]

このエリアは駅近の一等地は既にマンション建ってる。

[9415: 匿名さん]

>>9413
確かに。
湾岸東は民鉄(民間鉄道)の空白地帯だから競争原理が働かない。お役所仕事では強い牽引力は期待できないから、鉄道のような手間もカネも時間もかかるプロジェクトは残念ながら進まない。

[9416: 匿名]

>>9411 匿名さん

”豊洲"というブランドイメージが落ちたのは確実だけど、マンションの資産価値に与える影響は軽微かと思う。だけど隣接したスカイズ、ベイズはほぼ名指しで大暴落と女性誌に記事にされるぐらいだから、影響は半端ないと思う。

[9417: 匿名さん]

まあ、妬み専用スレだからね（笑）

嫉妬ブタ（笑）

土日もネガらないと落ち着かない（笑）

[9418: 匿名]

>>9416 匿名さん

そのスカイズベイズですら損してる人はいない。風評なんてしょせんそんなもんだね。

[9419: 匿名さん]

>>9416 匿名さん
三井も見せかけの土を被せるだけじゃなく、スーパーの１つも作ってやりゃあいいのによ。泣。

[9420: 匿名さん]

>>9416 匿名さん
豊洲のブランドって時計に例えるとチュードルだな。
なんちゃってロレックス。リューズだけで、いつまで経ってもロレックスにはなれない。二流品。

[9421: 匿名さん]

チュードル良いじゃん。
少なくともセイコーより良い。
F1ドライバーのシューマッハモデルもあった。

[9422: 匿名]

よく分からん会話だ。笑

[9423: 匿名さん]

>>9344
都営団地立て替え後に空いたスペースに何が出来るんでしょうね。あの一帯の雰囲気がガラリと変わるかも。
http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=7607

[9424: 匿名さん]

>>9421 匿名さん
無名、伝、関の兼定か。笑い。

[9425: 匿名さん]

＞9423
豊洲って2、３丁目と4、5丁目では別の町なんだよね。

[9426: 匿名さん]

住民には何の落ち度もない、
しかも市場は豊洲じゃなくて新豊洲
報道は地図を使って正確に報じてほしい
そういうことをしないで一括りに豊洲で報道するから
おかしな話になるんだよ

[9427: 匿名]

>>9426 匿名さん

結局、価値は毀損してないんだからいいじゃない。

[9428: 匿名さん]

新豊洲と豊洲はぜんぜん違うし距離も遠い。
市場＝新豊洲。
ネガられているのはガスの科学館から先。
新豊洲変電所、市場前。
新豊洲駅のところ。
豊洲と同じ名前を使って欲しくない。

[9429: 匿名さん]

>>9426
市場は市場前

[9430: 匿名]

>>9418 匿名さん

売却益、売却損が出るのは数年後。ベイズはまだ引き渡しも終わってないからね。売却益を出せるのはスカイズの一部の部屋かと思います。10倍以上の倍率が付いていた眺望良くて割安な部屋は確実に値上りすると思いますが、ベイズは倍率がほとんど付きませんでしたからね。

[9431: 匿名さん]

ベイズ引き渡し終わってないの？

[9432: 匿名さん]

スカイズとベイズがかなりヤバイとマンション評論家が記事に出していたような気がする。

[9433: 匿名さん]

豊洲移転判断先送り　１７年春～１８年春
http://mainichi.jp/articles/20161105/k00/00m/040/130000c

早ければＧＷあたりに移転？。遅ければ２、３年後もあり得るな。

[9434: 匿名]

>>9430 匿名さん

情報誤り多すぎです。笑

[9435: 匿名さん]

たぶんここで血眼になっているのは新豊洲住民だね。
豊洲住民は余裕だと思う。

[9436: 匿名]

>>9431 匿名さん

豊洲西小学校に入学予定の場合は、3月まで引き渡しができなかったはずです。

[9437: 匿名]

>>9433 匿名さん
だんだん無駄金使うなという圧力が強くなって、結局春頃には移転しちゃうんじゃなかろうか。

[9438: 匿名]

>>9430 匿名さん

ベイズの販売実績は1期1次300戸で平均倍率1.13倍、最高倍率10倍です。ほとんどの部屋が無抽選だったということ。少し前のスカイズやブリリア有明シティタワーは平均倍率で2倍以上だったので、なかなか手に入らずプレミア価値があった。発表されてる情報ですから、調べればすぐに分かる事実です。

[9439: 匿名さん]

新豊洲はマンション評論家も心配していますね。
ベイズに限らないでしょう。
ただこれらは新豊洲であって豊洲ではないです。
ここから話が拡散しているということをもっと知ってほしいものです。

[9440: 匿名さん]

評論家ってSさんでしょ？

湾岸ならのらえもんのブログ読んだ方がためになる。
分析力あって情報も濃い。

[9441: 匿名さん]

Ｓ大先生は、基本笑い者だからねぇ。w

[9443: 匿名さん]

大先生は豊洲の悪口だったら、誰にも負けません。
最強、無敵です。

[9444: 匿名さん]

>>9435 匿名さん

変電所しかない僻地の島で市場は汚染で世界中に有名になったからね。
これじゃあ、誰も欲しがらないから、住民は永住確定。
転売して都心のオシャレタウンに引っ越す野望は完全に消滅したね。

[9445: 匿名]

>>9444 匿名さん
大先生、おつかれさまです。笑

[9446: 匿名さん]

変電所、ガスは新豊洲。
豊洲からは遠いです。
ベンゼンとかヒ素の話は豊洲ではないです。新豊洲。
切り離してください。
新聞で出てくる評論家もそう言ってますよ。

[9447: 匿名]

>>9446 匿名さん

大先生以外の、本物の評論化ですか？笑

[9448: 匿名さん]

湾岸地区に関わりのない内陸民からすると、豊洲と新豊洲の違いなんてどうでもいい訳で。
有明も東雲も勝どきも、「あのマンションが立っている埋め立て地でしょ」って程度の認識ですからね

[9449: 匿名さん]

まぁ大多数の人は、湾岸の位置関係すら分からないでしょうね。東雲に至っては、読めない人多数。笑

[9450: 匿名さん]

自分も内陸民だけれど、豊洲の駅周辺だけは住んでもいいかと思うけど。
東雲有明なんかと一緒にくくる理由がが分からない。

[9451: 匿名さん]

確かに豊洲住民は新豊洲と一緒にされて迷惑だと思います。
有楽町線の豊洲地域とガス、変電所跡のゆりかもめしか通っていない新豊洲とは
まるで違います。
一度地図を広げてみれば、すぐにわかることです。
汚染地域は豊洲ではありませんよ。

[9452: 匿名さん]

豊洲はゴミとヘドロで埋め立てられた軟弱地盤の埋立島ですから(笑)

[9453: 匿名さん]

>>9451

?豊洲は豊洲で汚染されてるでしょ？

[9454: 匿名さん]

形質変更時要届出区域とは

土壌汚染があるものの、その土壌中の特定有害物質が原因で健康被害が生ずるおそれがない区域について、都道府県知事は形質変更時要届出区域を指定することができます。（土壌汚染対策法）

そして、健康被害が生じるおそれがある危険な区域は「要措置区域」と言います。
要措置区域を指定をした場合、都道府県知事は当該汚染による人の健康に係る被害を防止するため必要な限度において、要措置区域内の土地の所有者等に対し、相当の期限を定めて、当該要措置区域内において汚染の除去等の措置を行うよう指示をします。

http://ocean-stage.net/a-218.html



東京都環境局
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[9455: 匿名さん]

だからこれって新豊洲のことでしょ。

[9456: 匿名さん]

サスガ妬み嫉妬ブタ（笑）
買えないストレス発散、休日の朝からご苦労さんやな（笑）

嫉妬ブタ（笑）

[9457: 匿名さん]

健康被害が生じるおそれがある危険な区域である「要措置区域」は豊洲にありません

東京都環境局
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[9458: 匿名さん]

>>9455
新豊洲って６丁目でしょ。これは２丁目の話。

[9459: 匿名さん]

新豊洲って悪のりし過ぎて開発したんだと思う。
豊洲と切り離して扱ってくださいな。
ゆりかもめと有楽町線を一緒にするからおかしくなる。

[9460: 匿名さん]

新豊洲民は脳内フローラを出し過ぎて周辺住民に嫌われた。これ事実です。

[9461: 匿名さん]

土壌汚染の話はどうした？笑

結局、なんでもいいから新豊洲叩きしたいだけのヤツがいるな。大先生の一派か？

[9462: 匿名さん]

そろそろ長文くんが降臨しそうな雲行き。

[9463: 匿名さん]

ネガいなくなると過疎るから、それはそれで困る。

[9464: 匿名さん]

なるほど。

長文くん、来てもいいぞ。ｗ

[9465: 匿名さん]

豊洲は、元々は有毒廃棄物が出やすいガス製造や重工業などの工場地帯で、1丁目から3丁目には2000年代初頭までＩＨＩ(石川島播磨重工業)の工場があった。深刻な土壌汚染が問題になっている豊洲新市場のある豊洲6丁目は1980年代後半まで東京ガス工場だった。

2001年の豊洲地図
http://farm6.static.flickr.com/5166/5232002714_715387b626_o.jpg

豊洲1丁目から3丁目も豊洲6丁目と同じように土壌汚染調査をすれば何らかの汚染が発覚するだろうね。豊洲1丁目から6丁目は地続き。【豊洲6丁目(新豊洲)も豊洲】。

[9467: 匿名さん]

本当にキターーーーーー！

[9471: 匿名さん]

>>9461 匿名さん

>>9461 匿名さん
パークコート青山と新豊洲のマンションをブランド時計に例えると、フランクミュラーとフランク三浦位の差がありそう。笑いw

[9473: 匿名さん]

てか榊先生も豊洲と市場は住所を別にしてもいいくらいだって言ってるよ。
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20161011/dms16101115...

[9476: 匿名さん]

榊大先生とのらえもんさんはまったくの別人です！
砂の塔の評価は全然違う。
榊大先生
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50124
のらえもんさん
http://wangantower.com/

[9477: 匿名さん]

確かに、連日テレビで土壌汚染問題を放映するときに、市場とともにスカイズ・ベイズが映ると、かなりイメージダウンだよね。この状況でここを買いたいという人は、かなり勇気いるよね。

[9478: 匿名]

>>9476 匿名さん
榊先生に一票。格差、ママカーストはあるよ。
エレベーターは、微妙な人の本性を上手に利用する為に考えられた乗り物でもある。

[9479: 匿名]

>>9477 匿名さん

いつの話？ 笑

[9480: 匿名さん]

>>9478 匿名さん
10年ひと昔前のタワマンならあったかもね。
その頃は今みたいにタワマン乱立してなく、タワマン＝高所得者の高級物件街区と位置付けられその中でカーストが生じてた。
今は中の上クラスから普通の集合住宅として選択されるのがタワマン。
別に高所得者階級の特権ではなく、またマンションによっては階層に関係なく値段差がないとこもありますね。
むしろ低層を好む人も多く、方位で値差を付けてたりします。
そういう意味ではのらえもんの方が現在のタワマンを正当に見てると思いますが。

[9481: 匿名]

>>9480 匿名さん

小さな子供を持たない、しかも男性から見た意見のように思います。論理的には階数や方角で人間の格差が決まるわけがないのは当然です。しかし現実はそんな論理的に行かないことはよくあることです。

[9482: 匿名さん]

>>9481 匿名さん
総論的にのらえもんの見解が現状のタワマンの実態に近いという主観です。個々のマンション内にはカースト以外にも様々な問題はあるし、優劣をつけるのは別にタワマンだけの事ではないでしょう。
人が複数集まれは順位を付けるのが人間、それを露骨に表現するかしないかはその人の資質かそのマンション自体の特性であって、どこでも起こってる事ではないです。

[9483: 匿名]

>>9482 匿名さん
知らぬが仏と言う諺もある。

[9484: 匿名さん]

>>9483 匿名さん
そう、何でも白黒つければ良いわけじゃない。
カーストが嫌なら脱却すれば良いだけ。
しがみついている時点で負け。逃げるが勝ち。
出来ないならボスになるしかないね。
そんな生活してて楽しくないでしょ？可哀想に。

[9485: 匿名]

>>9484 匿名さん
戸建てを含めて複数所有する手もあるのだが、やはり残念ながらママカーストは存在する。地方だと幼稚園や小学校の低学年の野球やサッカー教室絡みが特に多いね。高学年になると自然と離脱出来るのですが、ママカースト自体は次のボスに引き継がれるのが実情です。
身近な所では猿山だってそうでしょ。笑い。

[9486: 匿名さん]

>>9485 匿名さん
タワマンの中に限った話ではないという事でしょ。
人が集まればどこでも起こりうる事。
残念ながら、天は人の上に人を作り、人の下に人を作るのです。

[9487: 匿名さん]

公園デビューなんてのが話題になった時もあった。

[9488: 匿名さん]

『砂の塔』に見るタワーマンション事情～災害時は「勝ち組」が「＊＊＊」に？
http://healthpress.jp/i/2016/11/post-2640_entry.html

[9489: 匿名さん]

ママカースト自体は昔からどこにでもある話なんだと思う。
ただ湾岸という一見華やかなエリア、タワマンの階数といったわかりやすい指標があることでドラマをつくりやすいんじゃないかな。
監視カメラやコンシェルジュサービスといったセキュリティがしっかりしていそうな中でも、どろどろとした思いが渦巻いていたり犯罪が起こりうるといったところがドラマのネタになりやすいし、視聴者にもわかりやすいんだと思う。

[9490: 匿名さん]

>豊洲土壌汚染でマンション価格暴落か？盛り土やヒ素の問題が影響？

この記事を読みましたけど、これはあくまで新豊洲の話ですね。
いつもそうだけど、話が拡散し過ぎているだけだと思います。

[9491: 匿名さん]

その記事って、榊先生の記事でしょ？

[9492: 匿名さん]

それを言うなら、↓の記事ですね。

>「豊洲にマンションを買おう」というモチベーションは生まれない。
>若いお母さんなら「豊洲で子供を育てるのは怖い」と考えるかもしれない。
>現在の豊洲の住民には気の毒だが、一度マイナスのイメージにさらされた街は、そう簡単にそれを払しょくできない。

[9494: 匿名さん]

結局、街宣車出すのん？（笑）

[9495: 匿名さん]

豊洲含めたここのタワマンを検討していたときに
武蔵小杉あたりを並行検討していた知り合いがいるけど、
胸をなでおろしたとか言っていました。

[9496: 匿名さん]

豊洲は榊のために存在しているようなもの。

[9497: 匿名]

>>9495 匿名さん
まぁ、武蔵小杉も安心はできませんけどね。

[9498: 匿名さん]

結論から書きますと「ネットで得られる情報以上のものはなく、買う価値はありません」

[9499: 匿名]

>>9498 匿名さん

書いてる意味がよく分かりません。

[9500: 匿名さん]

「豊洲、再び環境アセスなら15カ月」小池知事会見
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04H8H_U6A101C1000000/

小池さんって市場豊洲に移す気なんだね。
止めて欲しいなあ。
カジノが良いんだけどなあ。