豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[906: 匿名さん]

>>903
流行りもあるだろうけど、年収群でも「意識高い系」がそれなりに住んでるからじゃない？
最近は若い経営者や役員でもトライアスロンやフルマラソン頑張ってます自慢多いしｗ
まあ朝からパチンコに並ぶようなエリアよりは健康的で良いよねｗ

もちろん地理的要因が一番だとは思う
道幅も広くてキレイだし、ぐるっと一周信号無しのノンストップで３キロ５キロを走れて丁度良い
都内じゃ河川敷や公園、皇居ぐらいしか思い浮かばない

[907: 匿名さん]

>>905
挙げられた場所に比べたら確かにだいぶ落ちますね。でも私は近所なんでこの辺で我慢します。同じところ周回するのもあまり好きじゃないんですよね～

[908: 匿名さん]

豊洲の東急の予定地　撤去始まってますね

[909: 匿名さん]

400万オーバーのあれね。

[910: 匿名さん]

うわー ついに始まるのか

[911: 匿名さん]

先ほど ジョギングから帰宅
建設予定地と言われている
ヤマトは営業中 隣は変化なし

[912: 匿名さん]

えっ　ガセネタ？

[913: 匿名さん]

＞902
皇居周回ジョガーは最近一気に減ってるよ。最盛期の1/5くらいか。
外国人観光客の急増で、公共の歩道は走れるような状態じゃなくなった。

[914: 匿名さん]

＞９１３
そんなに減っていませんよ。毎週走ってますが、少なくとも減ってない。湾岸走ってる人多いというが、内陸のが多いと思います。

[915: 匿名さん]

風が強い湾岸は結構走りづらいですよ。

[916: 匿名さん]

資産価値的はしばらくは

スカイズ＞＞ベイズ＝ＰＨＴ＞その他

って感じになりそうですね。

[917: 1604]

>>908
現状回復工事ですね。確か６月まで。

[918: 匿名さん]

豊洲に住み始めて感じたのはジョギングする人が異常に多いなーって事だったな。
この辺りは太ってる人も少ないし、体型などにこだわる人が多いなのかもしれない。
奥さんも綺麗な人が多いしね。

[919: 匿名]

>>909
埋立地@江東区で坪400なんて夢見すぎでしょ。下手したら坪200も危うくなるよ。もしかして不動産はずっと上がり続けると思ってる人？

[920: 匿名さん]

次の豊洲物件が坪単価400万オーバーですよ。
この状況で激安で買える訳無いでしょ（笑）

昔は世田谷でも100万あれば一戸建てが買えたらしいですけどね。去年2億円で売れたそうです。

[921: 匿名さん]

周辺物件が400万超え。横浜の埋め立て地ですら坪単価400万超えだぞ。
安くなるとしても15年後とかでしょ？
何歳になってるのよ。

15年で支払う家賃は3500万円超えてるだろうし、それから定年までの10年間で支払えるローンって幾ら？貸してくれるのは幾ら？

待つ意味なんて殆どないよ。買えるならいま買うべきで、買わないと決めたら一生買わない覚悟が必要。

[922: 匿名さん]

>>921
待ってれば安くなるから心配するな

[923: 匿名さん]

いつまで待てば良いのか教えてくださいな

[924: 匿名さん]

15年も待てば良いのでは？

[925: 匿名さん]

待つだけ無駄。
待つ期間で払う家賃を計算してみろ。
毎月25万だとすると、5年ですら1500万。10年で3000万円、50年だと1億5千万円だぞ。

これだけ払っても何も残らないんだぜ？

家賃を15万くらいの激安チープな部屋にグレードダウンしても10年で支払うのは2700万円。

これだけ払っても何も残らないし、何歳になってるのよ（笑）

その時、貯金できてる？何も残らない家賃に2700万円払って。

[926: 匿名さん]

定期借家契約なら割安価格で賃貸できるけど、2年ごとに引っ越し。（笑）

[927: 匿名さん]

>>925
何で15万円の家賃を払って2700万円なのですか？
1800万円だと思うのですが、複雑な式があるの？

[928: 匿名さん]

定年後に沖縄に移住して家でも買おうかなって人は買わないほうが良いかな。

[929: 匿名]

>>923
オリンピック前にはすっトーンと行くから心配するなって。高値掴みすると一生挽回出来ないぞ。業者の煽りに騙されるなよ。

[930: 匿名さん]

知らないのかもしれないけど、日本の不動産は暴落できない仕組みなんだよ。
安く売却したくても、銀行が売らせてくれない。
15年後までお待ちください。

その間の家賃も考えてね（笑）

[931: 匿名さん]

バブルのときはストーンと下落したよ。

[932: 匿名さん]

>>928
いやそういう人は買っておいた方がいい。
定年後はローン組めないからキャッシュ買いになるし。

[933: 匿名さん]

>>931
バブルの時は20年かけて安くなっていったけど、それがストーンってこと？

そもそも、マンションはローンで買う人が多いから、銀行が売らせてくれないんだよ。

[934: 匿名さん]

豊洲の次の物件が坪単価400万超えですから、それが今後の基準となるのでは？

[935: 匿名さん]

>>933
20年かけて安くなった？どこの田舎の話だ。
わが家は2億までいって正確には覚えてないけど、かなりの短期間で4分の1になったぞ。
株価とほぼ連動したと思うので、株価見れば分かりやすい。

[936: マンション住民さん]

>>935
時期の話はともかく、四分の一になったことは、ご愁傷さま。

[937: 匿名さん]

四分の一ハウスはどうしたんだろう．．？

[938: 匿名さん]

結局買値より少し上で売却できたので、別に損したわけではない。夢は見たけど。
ということで933はバブルを知らない人（バブル時代に不動産を所持していなかった人）かと。

[939: 匿名]

リーマン後もすっトーンといったしね。
これから人口が減る一方なのに不動産が上がり続ける要素なんてないよ。

[940: 匿名さん]

第20回 交通政策審議会陸上交通分科会 東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会の開催について
～答申（案）について議論します～
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo01_hh_000105.html

[941: 匿名さん]

東京は上がらなくても暫くは下がりはしないだろうね。
都心回帰が暫くは続くだろうから。

[942: 匿名さん]

>>941
東京湾北部を震源地とする首都直下型地震で、壊滅した場合は話が別。

[943: 匿名さん]

そんなピンポイントで言ったら、どこも一緒だろ。

[944: 匿名さん]

>>942
そうなったら東京で働いている君はリストラ対象だよ。

[945: 匿名さん]

>>935
うちは天井近くの高値で売却したよ。で、暫く田舎に引っ込んで下落待ちをした。

[946: 匿名さん]

>>944
942だけど945でもあるので、働いてない。資産家の息子。

[947: 匿名さん]

働きなさい。働くのはお金を稼ぐだけじゃない。
ってフィクションに対して真剣にコメントしてみる。

[948: 匿名さん]

都心と臨海副都心とを結ぶBRTに関する事業計画
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/04/70q44100.htm

[949: 匿名さん]

リーマン後も上がり続けた湾岸はどうなるんだ？

[950: 匿名さん]

>>945
日本って多少田舎に行っても賃料ってそんなに安くならないよね。
都心に住んだほうが得じゃない？

[951: 匿名さん]

そう、だから不動産投資は多少田舎の方が儲かる。

[952: 匿名さん]

>>951
田舎の方が買い手が少ないから利回りは良いけど、空室リスクがあるから同じです。
どちらが良いかは個人の判断。

[953: 匿名さん]

>>952
田舎じゃなくて多少田舎ね。
東京に十分通える郊外とか。

[954: 匿名さん]

>>940
ついに答申か。湾岸絡みで言えば
◎地下鉄8号線延伸（豊住線）
△羽田アクセス線
▲臨海部地下鉄新線（仮）
というところかな。
アクセス線はどこかは手を付けるだろうが
どこまでになるかが不透明。

[955: 匿名さん]

答申なんか意味ないよ。実質的な効力ないし。
もし鉄道会社がやりたがってる事業なら後押しになると言うだけ。蒲蒲線とかJR羽田短絡線。
メトロは副都心線が最後の路線と明言し、前回答申で整備すべきとされたメトロセブンは一切動いてない。

[956: 匿名さん]

>>955
メトロセブンとエイトライナーは「整備について検討すべき路線」止まりなのでいつまでたっても動かない。それに比べれば「整備について優先的に検討すべき路線」である東京８号線延伸（豊洲～住吉）とＪＲ東日本羽田アクセス線は少しは期待できる。少しは。

[957: 匿名さん]

豊住線ができたりしたら、また豊洲の資産価値が上がってしまう。

[958: 匿名さん]

豊住線は出来ても使うことないからいらない。
有楽町線の都心行きが混んだら嫌だから作らないで欲しい。
東陽町、錦糸町方面にはゆりかもめでも延伸してくれればいいのになぁ。

[959: 匿名さん]

資産価値が上がるだけでも良いんじゃ？
8路線とか有っても使わないだろうけど資産価値は上がるでしょう？

[960: 匿名さん]

>>956
豊住線も前回の答申で「2015年までに整備着手することが適当である路線」とされて、
江東区が建設費を出す、運賃を高めに設定して客にも負担を求めさせる、とまで言っても
メトロ陣営が全く動かない状態なんだが。

[961: 匿名さん]

>>948
情報ありがとうございます。当初は晴海主ルートがあったような気がしたが、結局それは豊洲発ルートで統一になったんですね。バスとはいえ豊洲が始発駅というのは嬉しいですね。
一方で想定時間をみると豊洲からは新橋まで20分弱程度でしょうか？やはりBRTとはいえそこそこ時間かかるんですね。

[962: 匿名さん]

>960
豊洲駅、ホーム増えたよ。

[963: 匿名さん]

>>961
乗り換えなしで新橋に行けるようになるのは嬉しい人結構いそうですね〜。

[964: 匿名さん]

>>961
でも最初は10分に1本程度の運行だよ？
使えるか？？混みそうだしそれなら有楽町線とJRという選択に落ち着きそうなんだが…

[965: 匿名さん]

＞962
混雑緩和のための新木場には行かない折り返し線

[966: 周辺住民さん]

>>961さん
朝の通勤時間帯は豊洲-新橋間は道路が混雑しており、なかなか時間がかかります。
何回か車通勤をしましたが、明らかに電車の方が早いので今は有楽町線＋三田線で行ってます。

[967: 匿名さん]

>>958
郊外から直通運転しない限り混まないよ。
都心直通線は他の線の方が便利だから、わざわざ乗り換える客よりも臨海部を目的にした通勤・利用客が主になる。

あと、ゆりかもめは一応計画上は晴海方面に向かうはずで、高架も都心方向に向けられているからあり得ない。

[968: 匿名さん]

>>960
豊洲駅にホーム増えたのは、豊住線を前提に考えてるからじゃないの？

[969: 匿名さん]

豊洲駅は開業当時から　2面4線の構造だったよね

[970: 匿名さん]

豊住線は要らないね。
江東区湾岸の人は使わないし、オリンピックに何の関係もないし。
そもそもメトロで唯一、山手の内側に入らない赤字路線の運営なんてするかな？

[971: 匿名さん]

BRTルートは中央区に仕切られている気がする。
江東区からすれば新市場や有明に引っ張りたいのに中央区民のために豊洲に持ってきた。
中央区長はやり手で、江東区長は政治手腕が？
地下鉄豊住線だって政治力があれば、江東区でほぼ負担しなくても国や都から補助してもらえるはず。

[972: 匿名さん]

>>970
残念。
通勤過密トップの東西線&総武線の解消という大義名分があるから、豊住線は前に進むよ。

[973: 匿名さん]

>>972
そこが意味ないんだよね。
混雑解消はメトロにとって利益にならない。
もっとビジネス目線で判断しないとさ。
道路公団とは違うんだから。

[974: 匿名さん]

都心回帰してるのに郊外から通勤する人の混雑解消してどうするの？
晴海などの供給過多を無くす方が先決でしょ。
都心を便利にして郊外から呼びこまなきゃ。

[975: 匿名さん]

延伸されたら豊洲の資産価値は１００％上がります。

[976: 匿名さん]

＞豊洲駅にホーム増えたのは、豊住線を前提に考えてるからじゃないの？
ポジティブに考えるのはいいことだけど、正確な情報を都合の良いように解釈してると人生失敗するよ。

ヒント
都と区と正式契約したあとの建設のほうが、メトロは金がかからない。
ホームの増設は東西線の某駅でも工事中だが、すべて混雑緩和のため。

[977: 匿名さん]

>>972
豊洲経由に通勤路を変える会社員がどれだけいるんだ。東西線や総武線と異なり丸の内に不便なのに。

[978: 匿名さん]

>>975
豊洲の資産価値なんて湾岸全体でみればどうでもいい。

[979: 匿名さん]

>>976
メトロが問題にしてるのは建設費よりも運営の方ね。

[980: 匿名さん]

>>978
だから？

[981: マンション住民さん]

>>978
湾岸全体で見ればどうでも良くても、豊洲に住んでる人から見たら、死活問題は大袈裟だけど結構な問題。

でも、豊住線にはメリットは見出せない。

[982: 匿名さん]

なんで死活問題なんだよ(笑)

豊住線はいらないけど
選択肢が増えるのはメリットじゃねーの

[983: マンション住民さん]

>>982
わりい。
死活問題は大袈裟過ぎたわ　笑

でも、冷静に考えると、豊洲から北東？江東区を縦断するには豊住線便利なのかな。

そんなに使う自分を想像できないが……

[984: 匿名さん]

豊洲と住吉がつながるとどう便利になるの？
まったく想像できないんだけど。
どっちも街的にマイナー過ぎじゃない？？

[985: 匿名さん]

便利かどうかなんて関係ありません。
新線ができれば資産価値は上がります。
不動産の常識です。

[986: 匿名さん]

想像力がないのだから想像できなくて当たりまえ

気にしない 気にしない

[987: 匿名さん]

ＢＲＴの始発も、結局、豊洲。

[988: 匿名さん]

>>985
豊洲のちょっとの資産価値のために多大な税金使われてもね。
しかももうすぐオリンピックというこのタイミングで豊住線やる意味が分からん。

[989: 匿名さん]

税金で資産価値アップ。豊洲良いね。
豊洲最大の2丁目駅前再開発も始まってるしさ！

[990: 匿名さん]

まずはＢＲＴで資産価値アップ。

[991: 匿名さん]

有楽町線。
ゆりかもめ
8号線延伸。
ＢＲＴ
バスターミナル（空港へのリムジンバスもあり）

豊洲はターミナル駅ですな。

[992: 匿名さん]

>984、985
大宮と船橋をつないでる東武野田線みたいなもんでしょ。
利便性が向上しないのに資産価値なんて上がらないよ（笑）
イベント的にマイナー過ぎ。
副都心線が乗り入れた和光市のほうがよっぽど話題性があったね。

[993: 匿名さん]

豊洲は今がピーク。
今売って次の新しい街に移り住むが正解。

[994: 匿名さん]

私が買った時も豊洲は今がピークって言われてたね。

[995: 匿名さん]

こんな都心に近くて便利なエリア、なかなか他に見つからない。
坪３００で豊洲より便利なエリアがあるなら、是非、教えてもらいたいものだ。

[996: 匿名さん]

当時もピークだと思ったが、豊洲がとても気に入ったので買った。
そしたら、今の相場。
あまり資産価値のことは考えず、気に入ったなら買っても良いと思う。
気に入らないなら、他にすれば良いだけ。

[997: 匿名さん]

臨海副都心BRT、新橋～豊洲で2019年開業へ　東京都と京成バスが事業計画
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20160405/Trafficnews_50088.ht...

[998: 匿名さん]

でも、いま売ってどこが買えるよ？
人気のあるエリアはもっと値上がりしてるし、
同じ江東区の東陽町だってここより高いでしょ。

[999: 匿名さん]

まだまだこれから楽しみたくさんあるのに
売るわけないじゃん。

[1000: 匿名さん]

相場の格言に「Buy the rumor, sell the fact」というのがあります。
つまり買い材料の噂が出た時点で買って、事実として発表された時点では売った方がいいということ。事実が出た時にはすでにその情報は織り込み済みで上昇の余地は少ないのです。オリンピック後のバラ色な夢を見ている今は買いですが、宴の後は売るのが賢明ということでしょう。このエリアは大陸の方々の爆買需要で盛り上がって来ましたが、彼らは円相場の動きを見ながら売りのタイミングを虎視眈々と狙っていることでしょう。

[1001: 匿名さん]

>>1000
それ、株式の相場では？

[1002: 匿名さん]

>>999
まだまだってなぁに？
ホテルとオフィス中心の駅前開発以外に何かあったっけ？
あと郊外と繋ぐローカル線か。

[1003: 匿名さん]

>>1002
確定してるのは三井の駅前トリプル
ららぽともデッキで繋がるみたいだしＰＣＴ住民はまたまた大勝利か？

四丁目の都営再開発
こちらは建替というか行政主導だからそんなに期待はできないけど、
綺麗になるのは何より

ＢＲＴ豊洲始発
これは軽くサプライズじゃない？
人口が増えて需要が見込めれば結局無視できないんだよね

新市場
紆余曲折、賛否はあるけど本格始動したら今より悪くなるとは思えない
新たなランドマークの出来上がり

ららぽ底地を三井が取得
地味ではあるしＩＨＩもほぼ同族企業だけども、
やっぱり豊洲は三井に任せとけば安心ｗ

予定は未定だけど、東急ツインタワー
土地取得額からも最後の最後（三井トリプルや市場竣工後？）、
最大の利益が見込める段階で投入かな？

周辺にはまだまだガス屋の跡地なんかもあるし、
音楽や子供向けの季節毎の短期のイベントも目白押し
昭和大跡地や、5丁目の古いマンション等、狙ってるデベも多いというか、
デベにとってもドル箱を見逃すはずがないよね

つーかまだまだ書き切れない・・・悪いこと言わないから新築でも中古でも買っときなｗ
怖いのは液状化のみ

[1004: 匿名さん]

で結局、地下鉄の答申は今年はいつ発表されるのさ。遅くないですか？

[1005: 匿名さん]

豊洲の価値は堅調に維持されるとは思います。ただ東京不動産は日本と東京の経済状況・構造を考えれば、これ以上は上がらないかと思います。そうとすれば豊洲の価値も今はスカイズが坪320平均くらいでトップ。他築10年以内のタワマンは300から280のあたりですよね。相対的に上がってもまあ平均で坪10-20くらいが限界とは考えています。