豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[7951: 匿名さん]

ボート会場を豊洲へ、市場を韓国に移転ならどうか

[7952: 匿名さん]

また汚染汚染で水質調査で騒いじゃってボートなんて最初から無理なんだよ。

[7953: 匿名さん]

>>7951 匿名さん

いや、ベストは豊洲を韓国に割譲することではないか？それはまあ少し難しいとして、いずれにせよ豊洲一帯は市場からはもちろん、オリンピック会場からもはずすべきです。

市場は食の安全が豊洲では確保できませんし、オリンピックに関しては後々海外の選手たちから訴訟を起こされるかもしれません。

豊洲の安全性が確保されるまでは、そこで生活をせざるを得ない豊洲住民以外は完全に隔離し、汚染物質を完全に除去すべきです。

[7954: 匿名さん]

>>7949 匿名さん
豊洲と新市場は別物。
今問題になってるのはスカベイや賃貸棟や新市場、東京電力の巨大変電所のある元東京ガスの跡地の事。
カツ丼とラーメン程の違いがあります。
一緒にしないで欲しい。

[7955: 匿名さん]

ここはもはや、湾岸総合スレ以下のハキダメスレになってしまったな。笑

[7956: 匿名さん]

完全に除去なんて、
自然界に存在してるなら
有り得ない状態を要求してる事に気づかないのかな。

安全、安心の旗頭のもと、

湯水のように追加コストを負担するのが民主主義か？

結局、都民はさらに追加の絶大なコストを負担し、
テレビのコメンテーターの信頼絶大な政治家
な野心が満たされる。

[7957: 匿名さん]

↑　豊洲在住かな？

[7958: 匿名さん]

いや、私は月島在住。
築地もよく行っているが
あの不衛生な状況で仕事をしている仲買人が
食の安全なんて
よく言うな
というのが正直な気持。
結局、彼らは、
築地というブランドイメージを失いたく無いんだよ。
本当に都民のために食の安全を考えているなら
豊洲への移転に反対する訳ない。
仕事場で、彼らはどぶねずみを何回も見ているはず。

[7959: 匿名さん]

小池百合子女史のおかげで日本の食の安全が確保された。

あやうく地盤沈下や汚染にまみれた豊洲に移転させられるところだった…

小池百合子女史はこの勢いでオリンピックの規模大幅縮小もやってほしいな

小池百合子こそが日本を救う救世主かもしれない、そんな雰囲気になってきましたね

[7960: 匿名さん]

>>7959 匿名さん

なってねーだろ　笑

引っかき回してるだけやぁん。

[7961: 匿名さん]

キャベツの青虫と同じでネズミも食材が美味しい証拠では。もし移転後豊洲にネズミが寄り付かなくなったらああやっぱりねとなるかも。薬物は別としてあまりに潔癖症だと人間は抵抗力が弱くなる。

[7962: 匿名さん]

そう、
テレビのコメンテーターと同じ見解
が
大衆化してる。

[7963: 匿名さん]

>>7954 匿名さん

街ネガから丁目ネガにきた～。
でもスカベイは東京ガス精製工場跡地じゃないよ。
知識のないネガは恥ずかしい。

[7964: 匿名さん]

>>7959
ネタにレスすんのもアレだけど、今は世論が味方だからまだいいけど、
問題が一段落して、築地や五輪を再構築する際に、
役人、与野党、ゼネコン、各協会各組織・・・
全てを敵に回して協力体制を取り付けられないんじゃないか？って懸念してる

中止や延期等、
東京を引っ掻き回して混乱するのが楽しい人はいいけど、
早いとこ治めてくれないと取り返しのつかないことになりそう・・・

[7965: 匿名さん]

小池知事はともかく、プロジェクトチームは無能だね。いまだにプロジェクトプランもデッドラインも提示していない。ブラックボックスにはしないんじゃなかったっけ？ 期限を切るのは、プロジェクトの基本中の基本なんだけどね。
オリンピック会場の決定は今月中という期限を設定したのに、市場移転の方は期限なし、というのはどう考えてもおかしいだろう。

[7966: 匿名さん]

>あの不衛生な状況で仕事をしている仲買人が
>食の安全なんて
>よく言うな
>というのが正直な気持。
>結局、彼らは、
>築地というブランドイメージを失いたく無いんだよ。


築地市場があそこで何十年もやってきて問題は発生していない。仮にも魚を扱う
プロ中のプロの集まり。安全性も含めて魚について語らせたら築地の卸や仲買人を
超える人は出てこないだろう。

ブランドイメージを失いたくないのは当たり前の話。食品はブランドイメージが
何よりも大切なもののひとつ。BSE問題の時、農薬入り餃子の時、食肉偽装のとき、
消費期限書き換えの時、そのあと何が起こったかを考えれば、豊洲移転は死活問題。
日本人は中国産うなぎや野菜なんて安くても買わないという人が多数派。

[7967: 匿名さん]

>>7966
BSEや食肉偽装事件は実際に食品が有害であった。雪印のときは体調を崩した人も出た。

今回は実際に食品の安全性に問題は発生していない。築地が安全というなら、豊洲も安全。

同列に扱うのはおかしい。

[7968: 匿名さん]

築地というだけで、仲買人もプロ中のプロに変身。

そりゃ、捨てられないよな。

[7969: 匿名さん]

>>7965
これだけ毎日毎日新たなネタが投入され続けたら期限切りたくても切れないでしょ

[7970: 匿名]

>>7969 匿名さん
それは問題を整理できていないから。移転するかしないかと、責任の追及は別問題だからきちんと切り分けないとダメ。それができればデッドラインの設定はできる。

[7971: 匿名さん]

>>7963 匿名さん
スカベイは東京電力の火力発電所の跡地だろ。そのなごりで巨大変電所があるんだろ。その位分かって書き込んでるだろ。
新豊洲と豊洲は別物なんだよ。味噌も糞も一緒にされたくないのが豊洲民なんだろよ。

[7972: 匿名さん]

>>7971 匿名さん
その通り。スカイズベイズ市場の汚染地域と一緒にされたくないのが豊洲民の本音。あちらは新豊洲であって豊洲ではない。

[7973: 匿名さん]

>>7971
別物なのは豊洲駅と市場前駅。豊洲駅と新豊洲駅は別物と言うには近すぎる。新豊洲もちょっと前までは市場前駅を通る地下鉄構想を新豊洲に地下鉄来ますよ！なんて煽りまくってたんだけどね。

[7974: 匿名さん]

知り合いに豊洲民がいることが分かった。
アチャーって感じで話しかけられないよ。

[7975: 匿名さん]

>>7970
それだったら移転延期も不要だったんだよね。どこでこうなった…

[7976: 匿名さん]

築地から移転を反対してるのは仲卸業者か市場関係者？移転が長引けば補償期間も伸びますからね。
下衆な発想だこと。
ブランド維持したきゃ、豊洲市場じゃなくて築地新市場で開場すれば良い。
外国人なんて名前だけでしか判断しないんだし、人体に影響の無い汚染物質に敏感になるより、現実の築地の不衛生さに眼を見張るべき。
築地の現状を知ってる人なら納得でしょ。レス内容見てると来た事ないお上りさんとすぐ分かるから一度は築地にいらっしゃいな。
でもあの風情が良いという感覚は確かに捨てきれないが、震災来たら被害甚大でしょうな。特に場外は。

[7977: 匿名さん]

>>7975
はい、はっきり言って移転を延期する必要なんてありませんでした。食品の安全性に影響する問題なんて一切ありませんので。
盛り土がされず空間になってた問題とか、コストが超過した問題とかは、移転してからじっくり追及すれば良いですからね。

[7978: 匿名さん]

外国人は安全衛生の観点なんて全く関係なく（住むわけじゃないし）今の築地の雑然とした異文化な感じを好んで訪れるのではないかな。豊洲のような冷凍食品工場みたいな施設は観光コースから真っ先に外れるだろう。はとバスのコースだって移転しても築地のままになりそう。

[7979: 匿名さん]

>>7978 匿名さん
では質問です。
あなたはどっち派ですか？
ちなみに築地市場は生鮮食品の卸売市場としての場所と見てますか？
それとも観光名所として見てますか？
よーく考えて答えて下さいよ。
自分が言ってることの矛盾を自分で露呈することになりますので。

[7980: 匿名さん]

世界最大のフィッシュマーケットとして観光名所であり、同時に生鮮食品の卸売市場
どこの国でもフィッシャーマンズワーフは観光名所。

[7981: 匿名さん]

>>7979
なんで？豊洲に移転したら観光客来ないよって言ってるだけなんだけど。質問の答えは前者。

[7982: 匿名さん]

>>7980 匿名さん

ご名答！

どこでも市場は観光地です。

築地にしがみつきたいなら残れば良い。

豊洲民としては、こんなにコケにされた魚市場なんてもう要らない！

さっさと他の使い道考えようぜ！

[7983: 匿名さん]

だよね。豊洲にどうしても移転してもらわなきゃ困る人って誰？ドン内田とそのなかまたち？

[7984: 匿名さん]

>>7981 匿名さん
ハイ残念。
フィッシャーマンズワーフという名称は観光客を対象とした場所ですが
そこで生鮮食品の卸売を民間人が業者に混じって入ることはない。
つまり、観光客の大半は場外の問屋街を食べ歩きしにくるのが大半で、そもそも市場内に観光客を入れてる事が問題。
ちょい前にも観光客がルールを無視して卸業者の邪魔になってる事が問題視されてたの忘れた？
つまり、市場はあくまで仕事の場として観光客を自由に出入りさせてる事が不衛生です。
場外市場は一部ビルに取り込まれるが残るし、豊洲側にも出来るから
観光客を取り込むなら心配ご無用、はとバスもちゃんとルートに入れて来ますよ。
そういうメディア通じての発想でもの言ってるのが混じってるから話がややこしくなるんですよ。
繰り返すけど、市場は観光地ではなく卸業者の仕事場として機能させれば良いので、不衛生な場所より人体に影響がない汚染問題をフューチャーして反対を騒ぐ方が馬鹿げてるという事。
あまりテレビの報道ばかりで騒がない方がいいですよ。特に都民ならね。
あなたの血税も無駄使いされているって事意識して。都民じゃないから騒ぐなら単なる残念な人って事で。

[7985: 匿名さん]

豊洲にマスクしてる人多い。
風評で見方が変わってしまった。。

[7986: 匿名さん]

風評なら、まともな人は
見方を変えない。

[7987: 匿名さん]

>>7985 匿名さん
ははは笑
そのうちゴーグルつけてる人も増えてくるよ。
あ、花粉症対策もきっと汚染物質が酷いからというのでしょう。
風評とはこうやって心無い人が執拗に騒ぎ立てる結果生み出す人間の醜さの証。

[7988: 匿名さん]

バイオハザードって日本のゲームでした？

[7989: 匿名さん]

>「豊洲で検出された水銀は無機水銀と呼ばれるもので、水俣病の原因物質となった有機水銀より毒性は低い。しかし、２０～３０年吸い続ければ、体内に蓄積され、最悪、脳の中枢神経がやられて手足がマヒし、歩行困難に陥る恐れがあります。地下空間に長時間居続けるのは危険です。また、現在は低濃度かもしれませんが、大地震が起きて豊洲の地盤が液状化すれば、地下深くに残存する汚染水が地下空間に上がり、濃度がさらに高くなる可能性もあります」

【豊洲新市場問題】地下空間の大気中から水銀検出　長年吸い続ければ人体に影響も
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-353254/#artic...

[7990: 匿名]

ここにはたくさんいるようだが、要するに風評に踊らされる程度の人は、物事を自分の頭で判断できないということですね。

[7991: 匿名さん]

ネガだけど、どうすればいいんだ？
マスコミをネガればいいのか？

[7992: 匿名さん]

最新作　「バイオハザード豊洲3」　　(苦笑)

[7993: 匿名]

>>7989 匿名さん

あなたは、わざわざ地下に長時間入るの？ そういうこと言うから、風評に踊らされると言われるんですよ。

[7994: 匿名]

>>7991 匿名さん

マスコミと都庁でもネガってください。

[7995: 匿名さん]

>>7990
世論調査の結果からするとそれが多数派のようだ。人間は機械じゃなく感情があるから仕方ないけど。くどいようだけどそういうこと言うなら移転延期しなくてよかった。予定通り移転か中止の2択しかなかった。これで結局移転したら延期に関わる費用こそ血税をドブに捨てるのも同然。

[7996: 匿名さん]

>>7949 匿名さん

50000tの土を隠せるところなんか山しかない (ヾﾉ・∀・｀)だろ

[7997: 匿名さん]

液状化で浦安が壊滅したように、全部マスコミが悪い。TBS取材班の女友人は一分遅刻5000円の罰金で泣いたよ。ひどい世界だよ。ネタは全部新聞と共同通信のFAXだよ。なんの能力もないんだ。

[7998: 匿名さん]

東京オリンピックが決まったときと同じパターン。
あのときもネガは来るわけないってさんざん言ってた。
結局、オリンピックが東京に決まり、
ネガは涙目で黙りになっちゃった。
市場はどうなるかな～。

[7999: 匿名さん]

ネガだけど、移転しない場合あの市場施設はどうするの？

[8000: 匿名さん]

晴海の選手村が坪32万でセールしたこと、次これなのか？どうしたらいい、はちゃめちゃじゃんか。

[8001: 匿名さん]

究極の選択。市場白紙、オリンピック白紙、選手村も白紙、同時に日本に未来なし、いろんな意味で。

[8002: 匿名]

>>7999 匿名さん
どうにもならんから、結局移転するしかない。

[8003: 匿名さん]

>>7996 匿名さん

中央防波堤の海の底に、埋め立て用土として有意義に使わせて頂きました！

おかげで、予定より2年早く埋め立てられ、オリンピックに間に合いそうです！（￣ー￣）ニヤリ

[8004: 匿名さん]

そうその通り、ハチャメチャなんです。
だから、風評を愉しむ時間はもう終わりにしないと誰も得しない事を早く認知し、次の一手に駒を進めないとどーにもならなくなる時期に来てる事にもっと騒ぐべき。
自分のお財布が直接傷んでないから悠長なネガ投稿してるんだろうけど、血税を無駄にし誰も得してなくドブに捨ててるんですよ。
いいとか悪いとか子供の喧嘩は後回し。
金を掛けるなら、移転後の施設を更に向上させる改築や対策に回す方が建設的とおもいませんか？
オリンピックもそう、無限にお金があるという前提ですすめてるからこうなる。
ない袖は振れないとハッキリさせて、節約出来るところはすべき。
そりゃ選手なら新しい場所でやりたい、誘致者は後世に名声を轟かせたい。一体誰のための何の目的とした開催なのか？
何百億の無駄金掛けるなら、期間中JRの新幹線チケットを一定数買い占めて選手専用列車にした方がよほど経済的。
選手村はその県で用意してもらうし、その分晴海の村は減築して無駄な建屋を作らせないで済む。
シンプルに考えればいいのに出来ないのは、ドンが未だ牛耳ってるからでしょ？

[8005: 匿名さん]

>>8003 匿名さん
具体的にどこ？
どのゼネコンが請け負ったの？
予定より2年っていつその計画が告知されたの？
オリンピックとどう関係があるの？
ねえねえ教えて、有意義に使った根拠。

[8006: 匿名さん]

>>8005 匿名さん

知らねーよ。

[8007: 匿名さん]

>知り合いに豊洲民がいることが分かった。
>アチャーって感じで話しかけられないよ。

ホックホクですか？涙目ですか？と聞いてみれば？

[8008: 匿名さん]

キャナリーゼ、いまはキタネーゼ

[8009: 匿名さん]

>>8006 匿名さん
知らねーならゴタゴタ言うんじゃねー

[8010: DT姫]

>>8008 匿名さん
うまいんでないかい？(笑)
クリエイターだな。

[8011: 匿名さん]

ここはまだマンション掲示板だから、論議に的を得ているが、一般のニュースに付くコメントは、はちゃめちゃだよ。豊洲に住居があることを知らないし、中国人しか住んでないと、そうなると中国人ならどうでもいいじゃん。こんな流れ。マスコミが悪いよ。街の女子大生に豊洲についてインタビューすればいい、キャハハ笑って、あんな無知が蔓延してる。

[8012: DT姫]

うーん、彼の才能を気に入ってしまった。
絶対マスコミは書けないだろうけど。

[8013: 匿名さん]

>>8010 DT姫さん
うまいか？センス悪
キャナリーゼは東雲だろ？キタネーゼはそいつの醜い心だろ、笑

[8014: DT姫]

>>8013 匿名さん
ゼの掛け方が絶妙だ！
クリエイティブだと思う。
姫の付き人にスカウトじゃ。

[8015: 匿名さん]

姫様、こちらにもいらしたんですね。
思春期かな。

[8016: 匿名さん]

×的を得る
○的を射る

[8017: DT姫]

>>8013 匿名さん
キャナリーゼは豊洲だよ。
豊洲、キャナリーゼでぐぐれば出てくる。
東雲もなんだ？

[8018: 匿名さん]

>>8004
>血税を無駄にし誰も得してなくドブに捨ててるんですよ。
ドブに捨てている？誰かの懐に入ってるんですよ。
お金は受け入れる先がないと捨てれませんからね。

[8019: 匿名さん]

東雲のキャナルコートからキャナリーゼでしたね。

[8020: 匿名さん]

ボートと選手村、小池知事の宮城県視察で好感触だって、そうなると、IOCは韓国でやると言い出し、猛反発する国民はオリンピック自体を廃止に向わせるだろう。

[8021: 匿名さん]

>>8018 匿名さん

その誰かの懐ってやつもドブでしょ。底なしのね。
だから負の連鎖を止めるのに小池さんが選ばれたが、闇は思った以上に深い。なので、犯人成敗は後回しで実を取るべき。

[8022: 匿名さん]

汚職と不正のジャパンショック、まさかのジャパンショック来るかも。株価注意。

[8023: 匿名さん]

元々国民の56%が反対したオリンピック。どうもおかしい。その支持率データを改ざんしてIOCに提出したな。

[8024: 匿名さん]

オリンピックはどうでもいいが、市場問題は日常の食の問題だから、そうはいかない。

[8025: 匿名さん]

夕方のテレビで大田市場の水産物部門を紹介してたけど、結構広いんだね。

[8026: 匿名さん]

大田なんて誰も行きたくないでしょ。
でも豊洲にも来てほしくない。

[8027: 匿名さん]

豊洲には行きたくないので、ご心配無きよう。
by市場関係者

[8028: 匿名さん]

>>8027 匿名さん

だから、来て欲しくない！って言ってんだよ！！
(無限ループ)

[8029: DT姫]

>>8023 匿名さん
そうなの？じゃあ滝川クリステルは余計なことをしたわけだ。

[8030: DT姫]

そうだよね。韓国へ、という論調がある中、素直に賛成だもん。
やっちゃえ日産のCM並みに、やっちゃえ、要らねぇという思いだ。
ぐちゃぐちゃしすぎだし、金がかかるのがもうイヤ。
迷ったら買わないのと同じでもういい。

[8031: マンション検討中さん]

ボート競技、興味なし
東京でするなら金がかかった分、公務員の給料を下げろ

[8032: 匿名さん]

頼みの地下水管理システムが17日に竣工し試運転から本稼働に。上限はAP+1.8m。14日と比べて青果棟1箇所で+0.1m水産卸売場棟3箇所で-0.1m。試運転の時からそうだけど自然な水位変化以上の影響を与えられていない気もするが早計な判断は禁物？
頑張れ地下水管理システム！

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/index.html

[8033: 匿名さん]

延べ7600㎡、17年度着工/設計は久米、有明のバス営業所/東京都交通局
http://www.kensetsunews.com/?p=73235

[8034: 匿名さん]

>>8033
これってBRTにも関係あるんですかね？ BRT運行延期の影響は受けないのかな？

[8035: 匿名さん]

BRTは京成だから交通局は関係ないですね。

[8036: 匿名さん]

>>8031 マンション検討中さん
公務員だったが、たんまり退職金もらいましたよ。現役時の蓄えでタワマンも2部屋を所有。うち1部屋は賃貸中。老後は余裕です。

[8037: 匿名さん]

>>8003 匿名さん
自分も不思議に思っていたのだが、あくまで推測でしかないのだが、豊洲の新市場の埋め戻し用の未処理の汚染土は海の森の埋め立てに使われたと考えるのが時期的にも処分場所的にも合致していると思われてしまう。

[8038: 匿名さん]

本丸は893

[8039: 匿名さん]

バレーボールは横浜アリーナで　東京都が本格検討を開始
http://www.sankei.com/smp/politics/news/161019/plt1610190008-s1.html

[8040: 匿名さん]

ボートやカヌーなんて自宅の隣でやってても見に行かないから韓国でも北朝鮮でもどこでもいいよ。｢わかりました韓国で開催します｣って応じたらバッハのほうが｢ちょ、待てよ｣になるよきっと

東京五輪に脅しボート韓国案、混迷にＩＯＣあきれた
http://www.nikkansports.com/m/sports/news/1726237_m.html?mode=all

[8041: 匿名さん]

湾岸で競技するものは？　もうなくなった？

[8042: 匿名さん]

テニス

[8043: 匿名さん]

･有明
BMX
体操、新体操、トランポリン
テニス
･海の森
馬術

馬術なんてボートより観客少なそう

[8044: 匿名さん]

https://tokyo2020.jp/jp/games/venue/olympic/

この会場一覧は今後どうなるのでしょうね

水泳とテニスは見たいよなぁ

[8045: 匿名さん]

>>8036 匿名さん
いまは公務員の退職金はかなり減らされているからタワマン買うなんて絶対に無理。
どこの役所で何年勤務してましたか？

[8046: 匿名さん]

ぐるり公園。引き渡しにならなくて良かったですね！
土壌改良が不明なままの公園なんて、ランナーも子供達も怖すぎます。

市場を含めどちらにしても、人工的な街を良しとするのは技術的にももう少し先の方が良かったのかと思います。

地盤調査は今のところ万全では無いですよ！！不動産屋やゼネコンに騙されてはいけません！！！

[8047: 匿名さん]

豊洲市場の地下水位が更新されたが本稼働開始した昨日と変わってないというか全体的に見たら増えてる。データ公開されてからの各棟最大水位の減少ペースだと開場予定だった11/7までに限度としているAP+1.8mになるとは思えないなあ。さすがにこの状況でデータ改ざんする勇気はないだろうしどうすんだろ。この後ペースアップすればいいけどね。

[8048: 匿名さん]

地下に水ってなんだよ、次元が、埋立て話が根本的にアホ過ぎて辛いよ。

[8049: 匿名さん]

自然に液状化してるわけだろ。舟の上。

[8050: 匿名]

>>8045 匿名さん
高卒後42年勤務して退職金は税込約2500万円でした。勤務先はシークレットですので言えませんが退職時課長代理級でした。
最初に戸建てを買ったのが25歳の時で子供2人は大学院まで出しました。戸建てはバブルの時に約4500万円で売り、より大きな戸建てに約7500万円で買い換えました。その後遺産が2億ほど入り、子供に戸建てとマンションをそれぞれ購入しました。また自分はセカンドとして湾岸某所にマンションを1部屋購入しました。借財はありません。孫もおりますが教育資金の贈与もしました。
現在は妻の年収800万円で生活しており、4年後に支給になる年金25万円を楽しみに趣味を満喫しています。嘘だと思いますか。