豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[7901: 匿名さん]

東京に憧れいつかは天下を取ってやると意気込んで来たものの、あまりの人の多さといかに自分が凡人であるかを思い知らされて燻ってる田舎出身者って多いんだろうな。
何かを言い訳に田舎に帰るキッカケにしたいのかな？
そう全て東京が1番いいわけじゃないので、自分の田舎を活性化させる努力して下さい。
そうすれば、都内の渋滞も空気も少しは緩和されるし電車も空くので。
ついでに美味い食い物はご当地で食すのが1番です。
なんでも築地に持って来て高値で取引してるからダメなんですよ。
築地の雰囲気は嫌いじゃないけど、決して衛生的とは言えない環境。
目に見えない汚染物質も問題だけど、目に見えすぎる汚染？不衛生は
正直如何なものかと。人って面白いですよね、そういう雰囲気がいいと評価されるとそれが地歴になり文化とすり替えられる。
そこに人が集まる、価値が上がる、高いから高級と思われる。
確かにここまで騒ぎが大きくなると衛生不衛生の論点だけじゃなく、文化に付帯する価値が損なわれ市場関係者のビジネスは大打撃。
移転を決定した時に地名を新築地市場とかにしとけば良かったのかもしれません。
それだけ築地という名称が一人歩きし巨大な価値にのしあげられてしまったのでしょう。
ちなみに数年前まで場内のとあるカレー屋は250円で食えたが今はどうでしょう？カレーってそんなに高騰する食材使ってますか？
つまり、そういうことです。そろそろみなさん気付いた方が良いですよ。
本当の問題は何かを？
あと選手村の計画は白紙にして根本から見直すのは賛成です。
どんなカラクリがあるか知らんけど、10分の1で卸すなんてあり得ないし、無理にリノベして分譲しなくても良い。
これだけの都有地なら都民が潤う唯一無二の場所として公園など災害時避難場所等の公開空地利用にして欲しい。
交通不便のエリアにこれ以上のマンションは不要です。
結局間接的に政治家と一部の利権者が得する構造を壊滅させてくれる事に小池さんへの期待があるのだから、そろそろ実行して欲しいですね。

[7902: 匿名さん]

別に死にやしないし、いまなな築地より綺麗じゃんか、

[7903: 匿名さん]

ただのやっかみ意見ばかりだね。
検討者や契約者でない人達ばかりの掲示板になってきた。
僕は豊洲に住んでて幸せですよ。
地域情報が有ればと思い覗いていたけど、最近は情報もなくなった。

[7904: 匿名さん]

選手村の工事始まっちゃってるけど。市場みたいに出来ちゃってから立ち止まって考えるのか？

晴海五丁目西地区の選手村整備、着手へ
http://s.hanjohanjo.jp/article/2016/10/16/6585.html
>都議会の答弁で、小池百合子知事は、選手村の整備について「適正に土地価格を算定した上で、（特定建築者の）公募の手続きを行った。施設計画は選手側の意見を聞きながら決定している」と答えている。選手村整備の手続きは適正だとして、当初のスケジュールに沿って事業を進める考えを示した形だ。

[7905: 匿名さん]

>>7904
まずは工場をします。予算を山分けするのが最優先だから。
豊洲市場の様に。

[7906: 匿名さん]

これわwww何回茶の間に草生やせば気が済むのwww

ボート、韓国開催も検討　ＩＯＣ、現計画で困難なら
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJBK7FYSJBKUTIL06H.html?iref=sptop_8...

[7907: 匿名さん]

これはあれだ。平昌やばくて何競技か日本でやる布石？

[7908: 匿名さん]

築地市場廃場は極めてもったいない。築地はすでに文化遺産、重要文化財レベルですよ。
あのまま残して貴重な観光資源としても生かすべき。

[7909: 匿名さん]

>>7908
どっちに転んでも、築地をあのまま残す、はないけどね。老朽化が激しいから、大地震でも来たら大惨事まちがいなし。

[7910: 匿名さん]

だからと言って、豊洲移転しかないでしょと言う理屈にはならない。豊洲はケチが付き過ぎ。

[7911: 匿名さん]

一度豊洲に仮移転してその間に築地市場を再整備して戻る。そのあと豊洲は商業施設でも斎場でもカジノでも好きにすればいい。斎場なら看板や駅名も｢市｣を｢斎｣に替えるだけで済むから楽では。

[7912: 匿名さん]

選手村も中止だったら笑うけどね。
不安定要因は増えるばかり

[7913: 匿名さん]

>>7911
仮移転して、何年か市場として豊洲を使うってこと？
食の安全が問題と言ってるのに、それじゃ説明つかないでしょ？

[7914: 匿名さん]

小池さんはは科学的な見地から総合的に判断する　ゼロリスクは無いと断言してる
ケチは付いたが科学的に問題がないなら移転するでしょうね

移転中止なら今の築地は一体どうするの？　6,000億もかけた豊洲市場は一体どうするの？
仲卸業者の補償はいつまで続くの？　
移転してもしなくても批判はでます　ただ移転中止だけなら　青島と同じｗ

[7915: 匿名さん]

>>7906 匿名さん

韓国に持って行かれるのは最低&屈辱的だし、今後、欧米から日本と韓国が一緒と思われるのは大きなマイナスポイント。
絶対に国内開催に固執するべき。

[7916: 匿名さん]

>>7913
何年かしたら戻れますよって言えば反対してる連中も矛先をあっさり納めそう。安全はすでに確立されていて気持ちの問題だけなんだし実際は。まずないだろうけど使ってみて豊洲快適じゃね？となればそのままでもよし。

[7917: 匿名さん]

更に築地の環境が駄目だと判ったら、築地場外もなくなり、完全移転完了。
今のクリーニング工場だっていくらでも薬剤使ってるんだから、昔のクリーニング工場は人体に影響ある薬剤を平気で使っていたと理解出来ないのだろうか？

[7918: 匿名さん]

＜東京五輪＞ボート会場　都、ＩＯＣに安い金額を虚偽報告　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000006-mai-spo

[7919: 匿名さん]

また都庁か。

[7920: 匿名さん]

不正な値で立候補してたのなら開催地決定の正統性が失われるのでは。うやむやになっちゃったけど裏金の話もあったしボートカヌー韓国開催の噂もあるし、いまさら無理だけど五輪返上したいぐらいの気持ち。

[7921: 匿名さん]

豊洲市場はどう転んでももうダメだし、
オリンピックも中止かな。
大きく士気が下がりこりゃ大不況だわ。

[7922: 匿名さん]

IOCとしても今さら開催都市を変える訳にはいかないだろうが、ボート会場の長沼変更は既定路線っぽいな。

[7923: 匿名さん]

NHKの放送で、金融政策しても現状維持でほっとけば景気は下がる、資本主義の限界だと言っていた。従来のやり方が通用しなくなって、イギリスでは20代のホームレスが街に溢れている。

そこで資本主義の終わりには、不正が相次ぐと言っていた。現状維持には不正するしかなく、オリンパス、東芝も不正が発覚。不正しないと表面的数字が残せない。東京都もゼネコンも不正だらけで見かけを維持する。

大きな岐路に立ってると思う。

[7924: 匿名さん]

オリンピックが終わった後の喪失感と消費減速、大きな借金と不正の穴埋めが恐ろしい。

[7925: 匿名さん]

オリンピックバブルはオリンピック終了で弾ける。オリンピックがきっかけになって勢いが加速するエリアを選ばないと。

[7926: 匿名さん]

豊洲新市場盛り土変更は石原慎太郎の“非公式会議”から始まった
http://mainichi.jp/sunday/articles/20161017/org/00m/010/001000d

[7927: 匿名さん]

都庁は臨海部開発にこだわり過ぎる余り、無理に無理を重ねてきた。そのツケが今、一気に噴出しているのだろう。

[7928: 匿名さん]

臨海部開発はバブル期の遺産で、横浜・大阪等もこれで苦労しているが、東京は悪あがきが酷く、どんどん深みに嵌っている。

[7929: 匿名さん]

そもそも東京の地獄のような猛暑の最中に開催すること自体が正気の沙汰ではない。今年も何回か熱中症警報で外出避けろとか言ってたよね。屋外競技は選手だけでなく観客にも最悪の事態が訪れかねんよ。

[7930: 匿名さん]

石原慎太郎に対して集団訴訟はできないものか？

[7931: 匿名さん]

石原一族の終焉。親子4人フジで天気予報でもやれば

[7932: 匿名さん]

簡単に191億減るという。見積テキトーすぎだろ

水上競技場整備費、300億円前後に削減＝五輪施設見直しで都試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000049-jij-soci

[7933: 匿名さん]

豊洲新市場の構造計算に【耐震偽装】の疑いあり！（１）～水産仲卸売場棟
http://www.data-max.co.jp/281018_nm01/

（つづく）

[7934: 匿名さん]

>>7923
深いなぁ・・・
仏国なんかも良い話聞かないし、
欧州の希望だった独国も移民問題でおかしなことになってそうだし、
独銀行問題は燻り続けてるし・・・

アベノミクスドーピングで潤ってんのは結局ゼネコンと不動産屋と、それに群がる投資マネーのみ・・・
ほんとワンパターンというか学習できてないよねｗ
もちろん無策は論外だし、安倍批判ってことではないけどさ

米国みたいに人種や価値観の流入と他国への干渉を続けるしかないのかねぇ？
心配し過ぎてもしゃーないけど島国日本は新たな道を切り開けないものか・・・

[7935: 匿名さん]

>>7934 匿名さん
資本主義と社会主義しか存在しないのにどうしろってんだい！プンスカ

だねぇw

[7936: ご近所さん]

住民大勝利。豊洲市場は美味しいところどり構想

10年間 豊洲市場でそこそこ盛り上がり @600
「まあ、市場はいらんが、つなぎならしゃあないか」
11年目 カジノ @5000
「うっひょー！最高だぴょん！」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49892

[7937: 通りがかりさん]

豊洲住民さんは良しにつけ悪しきにつけ他人の目を気にしすぎなのでは？
ご自分達が良しとして購入しているのであれば､「買えない人が僻んでいる」とみっともない意見を言うのは勿論「風評被害で評価額が下がる」等のネガは全く気にする必要は無いかと｡

ただ市場は別問題で､都が多数利用者の気にする方に納得の行く対策と説明は必須だと思います｡

[7938: 匿名さん]

住みたい街ランキング
日本ワースト１位　豊洲　

冗談抜きで　(笑)

[7939: 匿名さん]

築地市場は、海外の観光ガイドでも取り上げられている、場内市場と場外市場が一体となった東京を代表する名所である。築地は日本の食文化をはぐくんできた、都民の財産である。

築地市場を現在の場所で改修して営業すれば、築地市場の観光価値、経済効果を維持できる。また、移転にともなって廃業を考えている仲卸業者の多くが、営業を続けられる。

これは、激しく同意。

[7940: 匿名さん]

https://kawlu.com/journal/2016/10/18/22954/

豊洲新市場問題が不動産へ及ぼす思いがけない影響とは？

急激にブランド化した土地はその価値が落ちるのも急激

ある不動産関係の研究によると「短期間に大規模な街が形成された新しい街ほどその後の衰退が激しい」という法則があるそうです。
古くから存在し継続的に人気がある街、ものすごくわかりやすい具体例をあげれば例えば広尾などですが、そこが人気となる理由がそうそう変動する事はありません。
相当大きな事件でもない限り、広尾に存在するマンションは今後も継続的に人気を維持し、資産価値に大きな変動が出る事もないでしょう。
長く安定した人気を誇ってきた広尾というブランドがそうそうゆらぐことはないからです。
しかし、新しく開発され急に人気が出たような街は、そのブームが去ったときに大きく資産価値を落とす場合があります。
またその地域のブランドイメージ自体がまだ安定していないため、何かささいな事件があっても、そのブランドに大きな影響を及ぼすことがあります。
今回の豊洲市場の問題が豊洲にあるマンションの資産価値に影響を及ぼしている一因の一つがそこにあります。

[7941: 匿名さん]

まぁただのネガあおりはどうでもいいからほっとくとして（笑）

実際に湾岸住民にとって影響があるのは、すぐに消える風評などではなく、環2の開通が遅れることによってBRTの運行が延期されること。BRTのキャパがどれほどかは不明ながら、晴海や有明では交通アクセスが改善されることを期待していた人も多いはず。

今まであまり議論されていないが、BRTの行方がどうなるか、情報を持ってる人がいたら教えてください。

[7942: 匿名さん]

>>7939
激しく同意ってｗ

30年近く修繕や増改築を前提に議論が重ねられてたの、知らないの？
んでもって色んな思惑や利権に絡む綱引きはあったにせよ、
築地じゃ無理、敷地面積安全性コスト他、様々な理由で移転止む無しって結論になった訳

今はもう政局に利用されちゃってるから何言っても無駄だけど、
役所の不手際に乗じて労組や市民団体、野党が息を吹き返してるって構図
どっちが正しいってことではないけど沖縄の基地問題にも似てる

小池氏も知ってたのか宇都宮氏の入れ知恵なのかは分からないけど、
ここまで混乱しちゃうと落としどころ大丈夫かいな？って気がしないでもない
壊すのはバカでもできるけど、その後どうするか？ってのが政権を担ってるものの責任だからね

[7943: 匿名さん]

＜豊洲市場＞５万台分、消えた盛り土…「なぜ豊洲」もナゾ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000031-mai-soci

[7944: 匿名さん]

ことここに至っては、最善の解決は築地のリニューアルオープンだな。
老朽化した大屋根を更新すればいいだけ。豊洲はシャトルバスを運行して商業施設に転換だ。あるいはテーマパーク。
ユニバーサルスタジオ作ればいい。

[7945: 匿名さん]

http://www.news-postseven.com/archives/20161018_456996.html

ホントかウソかは知らんけど、各社の立ち位置がおもしろいｗ
そうするとここでありもしないカジノ論を展開してるのはフジ系列ってこと？ｗ

[7946: 匿名さん]

まあ、勘ぐりの域を出ない記事だが、各紙にとっても豊洲問題は取り上げやすく、かつ読者の食いつきもいいネタである事は確かだろう。

[7947: 匿名さん]

フジは自分の汚染まみれの足元を調査しろよ。お台場も結局は埋立地の汚染と僻地の殺風景で終わってるから(笑)

[7948: 匿名さん]

あそこは市場なんかよりテーマパークに良い立地。間違いなく賑わうよ。一般人にほとんど関係ない市場なんか来ても地域振興策にはなら無い。立地が悪いから千客万来もすぐに飽きられ、千客万来にならないのがオチ。

[7949: 匿名さん]

おい豊洲民よ！

五万トンの土をどこに隠した？！

豊洲だけで土を溜め込むなんてずるいゾッ！

[7950: 匿名さん]

>>7947 匿名さん
お台場は商業的には成功してるだろ。生臭い魚を扱う市場よりは商業施設とシネコンの方がはるかにいい。