豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[7851: 匿名さん]

あの土地の実態を知っていたのは、他の誰よりも東京ガスだ。どんな手立てを講じても魚市場には向かない土地と分かっていたから、都への売却をずっと渋っていたのも頷ける。

[7852: 匿名さん]

もう｢シアンてな～に｣にしろ

[7853: 匿名さん]

選手村まで宮崎へ？？　

[7854: 匿名さん]

>>7852 匿名さん

砒素てな〜に
シアンてな〜に
水銀てな〜に
ベンゼンてな〜に
盛土てな〜に
空洞てな〜に

[7855: 匿名さん]

宮崎？

[7856: 匿名さん]

地下空洞の水溜まり、シアン検出、水銀検出・・こう言った汚染事実がなぜか、住居に一難近い青果棟で発生している。逆ならまだ許せるのだが。

[7857: 匿名さん]

×　一難
○　一番

[7858: 匿名さん]

私達が住んでる豊洲という美しい街が報道されてる通りの有害物質だらけであるなら、子どもたちの生命はどうなるのでしょうか？

日々恐ろしい思いで外で遊ばすこともできなくなりました。不動産会社に損害賠償請求なども可能なのでしょうか？とにかく不安で仕方ありません。

[7859: 匿名さん]

請求は可能。払わないだろうけど。

[7860: 匿名さん]

煽りは相手せず削除依頼。

[7861: 匿名さん]

豊洲快適なんですが、地下水も他地域より綺麗です。

[7862: 匿名さん]

高層ビルしかない街が美しいか。
価値観もいろいろだな。

[7863: 匿名さん]

そう。
まさに価値観は、人によって様々。

都心まで混雑知らずの地下鉄で10分。
周囲には商業施設充実。
電線のない広い街並み。
都会的過ぎない都心に近い郊外。

それが豊洲！

[7864: 匿名]

>>7863 匿名さん

あと水辺の美しさもありますよね。実際に見れば、たいていのひとは綺麗な街と思いますよ。

[7865: 匿名さん]

しかしまぁ次がら次へと上っ面のごたく並べて未だごちやごちゃ騒いでんのか？馬鹿じゃねーの？何がマンションの地歴を調べろだ？汚染被害で代々苦しむって？
豊洲移転について賛成でも反対でもないから正直どっちでもいいけど、ネガは何を目的としてるのかさっぱり分からん。
汚染土壌をトリガーに豊洲地価を下げさせたい煽りにしか見えないのが見苦しい。
豊洲民は市場が直接の問題ではなく、それに付随してる環境開発を気にしてるのが実態で汚染気にして逃げ出す阿呆はいないでしょ。それを福島の原発被害を連想させて煽るネガは卑怯卑劣ゲス野郎です。
つまり、築地はこのままでは駄目、だから豊洲？それが駄目ならさっさと他候補地探せ！これが大半の都民の考え。ごちやごちゃ騒いでるのは市場関係者の利権問題か都民でもないくせに話しすり替えて地価下落を望んでる馬鹿どものみ。
だらだらすればするほど都税が蝕まれる。都民も皆気が付いてるのに気が付かず置いてきぼりされてるアンチ豊洲さん！そろそろすっこんどけ。

[7866: 匿名さん]

>>7865 匿名さん

まぁまぁ深呼吸して落ち着いて

それこそあなたの書き込みによって豊洲の民度が疑われてしまいますって

もうブランド失墜は止められませんから仕方ないですよ

ここから、ゼロからマイナスからスタートしていい街を作っていきましょうよ

[7867: 匿名さん]

>>7866 匿名さん

というネガには吊られない。

[7868: 匿名]

馬鹿 阿呆 ゲス野郎 等の表現はやめましょうよ。
最低限の節度は保ちましょうよ。

[7869: 匿名さん]

注目の人 直撃インタビュー
森山高至氏 使い手無視の豊洲は「単なる冷蔵倉庫の巨大版」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/191731

[7870: 匿名さん]

>>7865
だからそういう反応が目的なんだってば

[7871: 匿名さん]

>>7866 匿名さん
言っとくけど、豊洲民じゃないよ。
見ててあまりにも酷いから豊洲擁護とかじゃなく、マンコミュにレスする
低俗ネガに釘さしただけ。

[7872: 匿名さん]

地中の汚染なら盛り土、コンクリート基礎などで問題なくなると思ってたけど、
盛り土してなかったうえに、空気中に有害物質が蒸散しているとなれば話は全く別。

マンションでも欠陥を指摘されている建物には誰も住みたくないだろう。それと同じ。
食べ物を扱う市場で有害物質が見つかるというのは、分譲マンションで構造に欠陥が
あると指摘されたのと同じくらいのインパクト。

いままで築地と言えば高級品、一流品のイメージだった。築地で売れば高く売れるので、
日本中から河豚もマグロもウニもすべて地元で売らずに築地に集められたくらい。

そういう築地から、わざわざ信用を失う豊洲に移りたい卸は一人もいないだろう。

[7873: 匿名さん]

冷静に現実に目を向けると市場は豊洲へ移転が規定路線だと思うけど築地で築いてきたものは崩壊しそう。これも運命。

[7874: 匿名さん]

>>7873 匿名さん
既定路線ってことないでしょ。仮に移転しても豊洲経由の魚はもう売れないよ。遅かれ早かれ閉鎖になる。これも運命。

[7875: 匿名さん]

＞土壌問題は再招集される「専門家会議」に任せます。ＰＴで早急に検証すべきは建物の安全性です。すでに構造計算書と実態に食い違いがありますからね。――建物自体の強度に不安があれば、移転どころじゃなくなります。「食い違い」とは、水産仲卸売場棟４階の床に敷かれているコンクリートの厚さが実際は「１５０ミリ」なのに、構造計算書では「１０ミリ」になっていた問題ですね。床の広さを考えると、実際の建物には推計１３００トン超のコンクリが加重されています。構造計算書の耐震強度が実際にはクリアしていない恐れがある。構造計算は２００５年の耐震偽装事件以降、「ピアチェック」と呼ばれる第三者機関による二重検査が義務づけられました。豊洲市場は都自身と公益財団法人「防災・建築まちづくりセンター」の２カ所でチェックしましたが、両方とも「１０ミリ・１５０ミリ問題」を見逃したのです。

これは由々しき事態です。汚染問題のみではなく、建物自体の構造計算がおかしく耐震強度に問題があるとなれば、建物自体が使い物にならない。


＞築地で働く業者さんの意見は反映されず、魚河岸の伝統や文化を理解しようともしない。むしろ、都側は築地と違うモノを造ろうとしたのです。食品衛生管理の国際基準「ＨＡＣＣＰ」対応や、産地から消費者まで冷温管理を途切れさせない「コールドチェーン」など、机上の制度の話だけを優先させ、単なる冷蔵倉庫の巨大版を造ってしまったのです。

その通りだと思います。築地仲卸市場を歩くと分かりますが、あの卸市場は地べたで壁がない場所じゃないと仕事ができない。何トンもある巨大な冷蔵庫や活魚を入れておく水槽、市場内を走り回るターレー、かかる荷重は相当なもので建物内では無理でしょう。2mはあるマグロ解体用の包丁、巨大なまな板を使うためには相当の広さが必要、汚水をスムーズに排出して衛生状態を保つための大量の海水とそれを流す排水溝も必要。今の築地の構造を活かしてそのまま豊洲に移動させれば良いだけだったのに、土壌汚染問題がすべてを変えたおかげですべてがおかしくなった。食や食をめぐる活動は文化の一部なんで、単に機能的に割り切ることはできないことを、政治家も役人も思い知るべきだ。

[7876: 匿名さん]

＞仮に移転しても豊洲経由の魚はもう売れないよ。

売れないということは業者は他へ移るか廃業する。東京で消費される魚は家庭用も含めて半分以上は築地市場経由。築地、豊洲が無くなれば、全国の漁師も廃業、都内の魚屋や寿司屋も廃業、日本の魚食文化は崩壊する。

[7877: 匿名]

移転するかしないかは、都と市場関係者の問題。豊洲住民はどちらでも大した影響はありません。

[7878: 匿名さん]

豊洲在住なんて、絶対に人には言えない。

[7879: 匿名さん]

市場も白紙、選手村も白紙　(笑)

[7880: 匿名さん]

選手村白紙なんて話あんの？

[7881: 匿名さん]

選手村は明らかの怪しい取引なんだけど、築地移転や五輪会場の件が忙しくて小池さんの手が廻らないかも。

都が激安で売り出し 小池知事“次なるメス”は選手村予定地
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188971

[7882: 匿名さん]

晴海を坪35万でバーゲンセールしてる(笑)　
こりゃ、もうダメダメだ。
論議不要、アホ過ぎて。

[7883: 匿名さん]

選手村を宮城県にする改定案が明日提出されます。

[7884: 匿名さん]

お住まいはどちらですか？と聞かれて、○洲と答えると
アチャーって反応なので、あまり言いたくないという話を聞きますね。
よくも考えないで飛びつくからだよ、
なんて思われたくないということみたいです。

[7885: 匿名さん]

小池知事は本当にヒステリックで我が儘だよ。
端から見てるといいけれど、一緒に仕事はしたくないタイプです。(笑)

[7886: 匿名さん]

湾岸中古マンション価格ナビ　SKYZ TOWER&GARDEN 下落⤵

豊洲の価格下落がデータにも表れてきているみたいです。

[7887: 匿名さん]

>>7884 匿名さん
これまで優越感を感じる対象だった人間から、「まあ、お気の毒なこと…」という哀れみの眼差しを向けられるのが耐えられないから。

[7888: 匿名さん]

煽りは相手せず削除依頼ですよｗ

[7889: 匿名さん]

坪35万の晴海をいくらで売るんだよ　(笑)
かわねーだろ、こんなんじゃ。

[7890: 匿名さん]

「東京オリパラ「選手村予定地」10分の1で不動産会社に叩き売り！関係文書は黒塗り」
「銀座に自転車で行ける高級住宅地が1平米10万円」

J-CASTニュースより
http://www.j-cast.com/tv/2016/09/06277133.html?p=all

[7891: 匿名さん]

>>7881 匿名さん
当分ネタ尽きそうにないね。

[7892: 匿名さん]

勝どきの東京タワーズが分譲坪単価150万円だから、そんなもんだよ。。。。たぶん。

[7893: 匿名さん]

築地の豊洲移転は確定だろうね　　今も開場に向けて毎日工事してるし

いつ結論だすのか知らんけど　中止の選択があるなら　一旦工事止めるでしょ

仲卸業者の風評被害は計り知れないが安全宣言だすよ　

小池は東京都が食の安全の全責任を持ちますと仲卸業者と都民に頭をさげ　市場を開場します

[7894: 匿名さん]

ほんとにゴミだな、東京都にムカついてきた。仕事が東京じゃなかったら絶対に住まねーよ。神奈川、埼玉、千葉をセレクトする理由もわかるな。

[7895: 匿名さん]

>>7893

今工事止めても契約済み工事の支出は変わらないから工事は止めないが、移転するかは別問題。ここまでくると白紙撤回もありうる。この先何十年の安全安心に比べたら微々たる問題。

[7896: 匿名さん]

>>7893
申し訳ないが、そんな楽観的な解決で済ませられる段階ではなくなった。

[7897: 匿名さん]

できるなら地元に帰りたい人が9割だと思うよ。地元でニートしてた時、電車なんて乗りたくなかったもん。車が最強なの知ってるし。

[7898: 匿名さん]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[7899: 匿名さん]

>>7869
森山さんがメンバーになっている市場問題プロジェクトチームからは厳しい勧告が出そうだな。

[7900: 匿名さん]

電車は曲がらない、止まらない、タバコも携帯もダメ。リッター70kmの車が出てきて、完全に電車オワコン。