豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[7401: 匿名さん]

残洲には笑った。残念な洲。豊かな洲になるはずだったのに。

[7402: 匿名さん]

それにしても「毒の町」って表現はいくら何でも評論家が使うのはどうでしょうか。
あと、スカイズを標的にして暴落するというコメントもマンション評論家としてはちょっと行き過ぎの感じがします。

やっぱりここの事件は、なんか他人ごとではない気がします。

みなさんの街もいつそうなるか分からないんですよ。

[7403: 匿名さん]

毒洲
虚洲
貧洲

[7404: 匿名さん]

市場が豊洲に移転したら、ここのネガ涙目だね。

[7405: 匿名さん]

マンションの水道管が地下の汚泥に埋まってるので、
豊洲 ホースも分かりやすいですね。

[7406: 匿名さん]

>>7404
驚き。豊洲民ももう市場移転は止めて欲しいと思っているのかと思ってた。これだけケチ付いたのに、豊洲に移転しちゃったらずっと報道続くよ。豊洲に市場が来ても何にもプラス影響もないわけだし、移転白紙撤回のほうが風評被害は少ないと思う。

[7407: 匿名さん]

＞7404
全員、黙っちゃうだろうね。

[7408: 匿名さん]

豊洲、予想以上に短い命だったね。オリンピックまでは続くと思っていたけど。

[7409: 匿名さん]

吉祥寺より表参道に住みたい。

[7410: 匿名さん]

＞＞7407
豊洲市場で仕入れた魚、食べないんだろうね。
食の選択肢減っちゃうけど。

[7411: 匿名さん]

恵比寿、吉祥寺、自由が丘ねぇ。

アンケート取ってる対象かなり偏ってないかね？

[7412: マンション検討中さん]

>>7408 匿名さん
自由ヶ丘住んだことあるけど不便だよ
東京駅まで遠いし道も狭いよ
駅名のイメージがいいだけです

[7413: 匿名さん]

>>7411 匿名さん

仕方ないよ。
田舎者が憧れる東京の地名ランキングだもの。

[7414: 匿名さん]

なんで築地の業者さんは豊洲の悪口いっぱい書き込むの？
もうやめて下さい。築地の業者さん！

[7415: 匿名さん]

キツイッ洲

[7416: 匿名さん]

＞＞7412
豊洲だと大手町まで10分ですからね。
丸の内勤務者にはとても便利です。

[7417: 匿名さん]

スカイズがかなりやり玉にされているなぁ。

[7418: 匿名さん]

築地の業者も可哀想だよ。あまり豊洲のみんなでいじめないほうがいい。
業者に優しくしてあげよう。

[7419: 匿名さん]

買えない奴の掃き溜めスレ（笑）

[7420: 匿名さん]

確かに「毒の町」って表現はいくら何でも評論家が使うのはどうだろうね。

[7421: 匿名さん]

原爆マグロって何ですか？

[7422: 匿名さん]

買いたいっ洲。

[7423: 匿名さん]

そもそも、魚市場って必要なんだろうか？
ネットで売買できないのかね。

[7424: マンション検討中さん]

築地は汚いよ。
ゴキブリ、ネズミ、煙草、汚いトイレ、お金を触り手も洗わない。
豊洲は何か他の施設にして、魚市場は大田区へ

[7425: 匿名さん]

第23回　豊洲フェスタ開催
http://www.kcf.or.jp/toyosu/event_detail_010400400118.html
何気にニュースになった武蔵野大学も参加

[7426: 匿名さん]

＞豊洲だと大手町まで10分ですからね。
どうやったら１０分で大手町に着くんだ？どらえもんにタケコプターでも出してもらうのか？
どうせ早朝のガラガラの道をタクシーで爆走すればとかだろ？
こういう詐欺まがいのことが平気で言えるのが中卒マンション営業の性質だよ。

[7427: ご近所さん]

>>7426 匿名さん

イヤ、マジですよ。タクシー一瞬

[7428: 匿名さん]

>>7403 匿名さん

残洲に比べて捻りがなくてつまらない奴だな。
参加する価値ないね。
一年後にパワーアップしたら入れてのげるよ。

[7429: 匿名さん]

＞7426

有楽町駅で三田線に乗り換え。
豊洲8:42発
有楽町8:49着
日比谷8:50発
大手町8:51着
で、毎日通勤してる。９分でしたね。
有楽町線から三田線て乗り換え楽なんですよ。
万が一8:50発に乗り遅れても8:53発に乗れば大手町8:54着。
これでも豊洲から12分。まあ、乗り遅れることまずありませんが。

[7430: 匿名さん]

買えない奴の肥溜めスレ（笑）

[7431: 匿名さん]

>>7429
有楽町線から三田線を１分で乗換なんてできないよ。
ドア前に立ってて駅に着いたら全速力でダッシュ、改札には誰も並んでない前提でやっとできるかどうか。

[7432: 匿名さん]

辰巳からもプラス2分で大手町まで行けるよね。
潮見、枝川、辰巳、豊洲は安い割に意外と便利。

[7433: 匿名さん]

ベイズは駅から遠いからなぁ。

[7434: 匿名さん]

潮見はゴミの上に土を被せた島ですよ。
そんなゴミの島には住めないよね。

[7435: 匿名さん]

まあ所詮は五十歩百歩という事で。

[7436: 匿名さん]

>>7431 匿名さん
同意。無理無理。

[7437: 匿名さん]

>>7434 匿名さん
豊洲も同じ。関東大震災のゴミで埋めた街。潮見のことを言える立場か？

[7438: 匿名さん]

>>7437
そうそう、築地も同じ埋立地

築地で働く人も築地の環境は十分分かってるはずなのに、
何で目糞が鼻糞を笑う状況になるのか・・・

役人や業者の不正や隠蔽は論外だけど、
政局に利用されてマスコミが無駄に煽ってっていう最悪の事態・・・
今後収束に向かったとしても一部の事件屋利権屋以外誰も得しない・・・

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7439: 匿名さん]

>>7438 匿名さん

築地はブランド力あり、豊洲はマイナスのブランド力あり。とても移れるもんじゃないだろう。

[7440: 匿名さん]

>>7438 匿名さん

豊洲市場の土壌が鼻くそならね。豊洲市場の土壌は鼻くそどころか毒。

[7441: 匿名さん]

築地ブランドって何？きっと市場の事をいっていると思うけど、なんでそんなにブランドがある（？）のに築地市場の取扱高は減少が止まらないの？多くの小売や飲食業はダイレクト取引して中抜きが止まらない。築地ブランドはマスコミや築地市場関係者がつくりあげてるのでは？
なぜ取扱高がへっているのでしょうか？

別に豊洲ブランドがあるなんで思った事もないけどね。

[7442: 匿名さん]

豊洲にはブランドは無く、あるのは土壌汚染。俺が魚屋なら絶対に移らない。

[7443: 匿名さん]

解除できるのか 豊洲“時限爆弾”
豊洲開場＆築地存続…急浮上「Ｗ市場」体制の仰天プラン
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/191633/1

[7444: 匿名さん]

>>7442 匿名さん
でも、お前は魚屋ではないから関係ない。

[7445: 匿名さん]

築地ブランドって筋金入りの893者という意味？

魚は、中間マージンでやたら高い割に大して新鮮じゃない高級魚というイメージしかありません（苦笑）

[7446: 匿名さん]

民進党・蓮舫代表らが五輪施設視察へ　海の森など月内にも
http://www.hochi.co.jp/topics/20161013-OHT1T50051.html

[7447: 匿名さん]

有明アリーナつくってほしいなぁ

[7448: 匿名さん]

>>7431 匿名さん

先頭車両に乗れば余裕ですよ。
万が一乗り遅れても次に乗れば12分です。
丸の内勤務の方にとっては非常に便利です。

[7449: 匿名さん]

昨日の地下送電線の火災停電の報道で
コメンテーターが豊洲の地下の送電線は大丈夫でしょうか？だって
なんでも豊洲にからめてくる。

[7450: 匿名さん]

>>7449 匿名さん
インフラに関して言えば、豊洲が一番新しくてお金を掛けているから一番安全だよ。

[7451: 匿名さん]

豊洲がもし停電したら都心大停電。
都心停電しても豊洲は停電しないかもね。

[7452: 匿名さん]

>>7443 匿名さん

>>7443 匿名さん
築地市場の土地の売却見込みで税金掛からない前提なので、どう考えても併用は無いと思います。
移転白紙となると、両市場の総合的な詳細調査による比較で豊洲市場より築地市場の方が安全と論理的に証明する必要があります。どれくらい税金が掛かるかもつまびらかにする必要があります。
詳細調査をして欲しくない築地市場ゴネ組みと共産党都議としては騒ぐだけ騒いで詳細調査無しに白紙にしたいでしょうが、もうそんなの無理です。ブーメランですね。
白紙になると豊洲市場の費用が税金になってしまい、都民の怒りの矛先が一気に小池さんと築地市場民に向き、共倒れの可能性が高いと思います。

[7453: 匿名さん]

>>7452 匿名さん

まさに、全て仰るとおり！

思いつきで発言すると、とんでもないしっぺ返しくらいそうですな。

知事たるもの、よ～く考えて発言しないと。

[7454: 匿名さん]

都市博中止の再来か？！

[7455: 匿名さん]

>>7452 匿名さん
都民の圧倒的な意見は移転中止。それも無視できないだろう。

[7456: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[7457: 匿名さん]

都市博中止した時も建設業者はいっぱい潰れたよ。
再来かもしれない。

[7458: 匿名さん]

中止するならとっくに中止してる。世論がピークのときね。

そのタイミングを見送った以上、移転するのは決定している。世論の動向を見ながらタイミングを見計らってるんだろう。

[7459: 匿名さん]

移転するかしないか？
せざるを得ないでしょうね。
汚染問題と盛り土の決定プロセスによる
都政の不透明さは別。
立地として他に無いことは明白。
散々議論し何十年も協議した結果が豊洲移転。
現在の築地をそのままにも出来ない、改築減築も無理。それが出来たなら豊洲作る前にもっと議論されてるはず。
つまり、したいかしたくないかの二択ではなく、する為の材料を今収集しているのが実態かと。
仲卸業者の中には金が厳しく移転したくない人も多いが、残念ながら仲卸業者は公務員ではないので継続可否は自己判断しかない。
人情交えて解決は無理。ドラスティックに判断するしかないでしょ？！
万人が納得する解決策はもはや皆無かと。

[7460: 匿名さん]

元々、発電所とガス工場に造船所がマンションと変電所と魚市場ってすごい街だね〜

[7461: 匿名さん]

>>7459 匿名さん
廃業する人が増えたら新市場はガラ空きになるんじゃない？

[7462: 匿名さん]

>>7459
それなら延期もしないでほしかった

[7463: 匿名さん]

廃業するのは矢も得ないでしょう。
民間企業なら当然あり得ますね。
でもガラ空きにもならないでしょうね。
公務員でない以上、既得権はないので。

延期しない方がよい？確かに。
まぁ新都知事としてパフォーマンスは必要だったのでしょう。
解決策のない問題提起が先行した結果だから後の祭り。

いずれにしても、今更白紙撤回はあり得ないかと。

[7464: 匿名さん]

１６００業者の仲卸いるから
4〜500は今回の件で減るんだっけ？
実際は500業者くらいでやるほうがいいかもね。
決まった仕事量を細分化しすぎで分け前が少ない問題があって債務超過なのかも。

[7465: 匿名さん]

>>7462 匿名さん

「立ち止まって考える」と公約で掲げていた小池さんを都知事に選んだ時点で、延期は決まってしまっていたようなものだからね。

[7466: 匿名さん]

営業権はその営業所が朽ち果てたら消滅するんじゃないのかな。
築地はそれに当たらないかな。
宅建の誰かわかる？

[7467: 匿名さん]

立ち止まるとは経済が立ち止まった気がする

[7468: 匿名さん]

漏れ伝わってくる話を聞くと、東京都は利権の＊＊というか、美味しい思いをしている人がたくさんいるみたいですが、他の自治体や国レベルでも同じようなものなのでしょうか？

それとも、東京都が特にひどい？

[7469: 匿名]

「立ち止まる」までは良いとして、問題はどうやって再度「歩き出す」かが曖昧なこと。そこが肝心なのに。

[7470: 匿名さん]

>>7455 匿名さん

嘘と刷り込みはいけません。9日25日の日経の世論調査では、安全が確認できるまで延期が64パーセント、なるべく早く移転が12パーセント、移転はやめるべきが14パーセントです。つまり、都民は以外と冷静だということがわかります。
ここに、移転白紙だと税金ゼロから税金高額負担に裏返る話が広く浸透したらどう変わるかは容易に想像出来ます。利根川先生の名言「金は命より重い」とまではいかずとも、金のチカラを舐めてはいけません。

[7471: 匿名さん]

白紙撤回もかなり濃厚かもしれませんね。
議会終了共産党の議員さんと談笑していましたし。

[7472: 匿名さん]

最終的に白紙撤回ありでしょう。何とでもなるとタカをくくっていた利権にまみれた
都議会自民党に泡を吹かせてやりたい。

[7473: 匿名さん]

大規模霊園の話は築地の仲卸の個人的な妄想ってわけでもないんですね。どういう力が働いてるんだかなー。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/191445/2
http://ichiboichie.com/news/toyosu-reien20161012/

[7474: 匿名]

白紙はありえない。

[7475: 匿名さん]

>>7468 匿名さん

どこも同じでしょう。地方自治体の土木部幹部はゼネコンの接待漬け。便宜供与の見返りに市町村長選挙で応援票を貰い市町村長になる奴もいる。上から下まで皆途上国並に腐っている。

[7476: 匿名さん]

豊洲に移転したら、白紙なんて言ってる人、恥ずかしくて、このスレ見られなくなるんじゃないですかね。オリンピックの時も絶対東京何かに来ないって言っていた人と同じように。

[7477: 匿名さん]

恥ずかしいもなにも匿名だし自分には全く関係がない外野が愉快犯的にディスってるだけでしょ、笑
都民でもないし税金も負担してないから移転しようがしまいが関係ないんじゃない。
要は自分以外の人が得をしたり儲けたりする事が面白くないから、資産価値が落ちて損すりゃいいぐらいにしか考えてない発言ばかり。
まともに相手するだけの価値もないと思うよ。
白紙撤回もないし、むしろ開発した後にメディアは大々的に取り上げるからマイナスから跳ね返りアップ間違い無いでしょ〜
オリンピックの会場は若干見直しがあるにせよ、湾岸地区全体がこれから大きく飛躍することは素人でも分かるよね。
買える層と買えない層で更に貧富の差が開く事でしょう。
ディスりたい奴には勝手に言わせとけば？
金持ち喧嘩せず、笑

[7478: 匿名さん]

＞＞7477
同感。
豊洲以上に将来性のあるエリアないと思う。
まだまだ割安。

[7479: 匿名さん]

連投、二人一役
ご苦労さまです。
ただもう少し時間開けないとね　笑

[7480: 匿名さん]

>>7473 匿名さん

よく見ようね、笑
上段記事の3ページ目に計画はないとありますよね〜
下段はゲンダイでしょ？いい加減ゴシップネタで振り回そうとしても誰も相手にしないよ。
妄想じゃなくて移転中止にしたい願望でしょ？くだらんよ、笑

[7481: 匿名さん]

>>7479 匿名さん
残念！笑
そう思いたいのはわかるが、今時一人二役？笑っちゃいますその発想！
そろそろお眠の時間でしゅよ〜笑

[7482: 匿名さん]

はいはい　たいへんですね　　笑

[7483: 匿名さん]

マンション評論家が「毒の場所」なんて特定した地域なんてこれまであったでしょうか。
こんなことを言われて悔しい思いをしない人なんていないと思いますよ。

[7484: 匿名さん]

>>7482 匿名さん
はい、ノミ潰しって大変です〜

[7485: 匿名さん]

「毒の場所」は凄いな。

[7486: 匿名さん]

>>7483 匿名さん

スカイズ150って予想した評論家?
もっと頑張って本当に150になったら是非買いたいんだけどね。
海老ちゃんも住んでるんでしょ？

[7487: 匿名さん]

豊洲以上に将来性があるエリアはないって、ご冗談を(笑)

[7488: 匿名さん]

本気だって。
豊洲以上ってある?
全く思い浮かばない。

[7489: 匿名さん]

豊洲ってもう完成でしょ。これ以上発展のしようもない。マンションの坪単価もタワーが270-280万で落ち着いてるし、その価格でずっといくよ。市場問題次第では少し下がるかもしれない。

[7490: 匿名さん]

駅前でこれまでで最大規模の再開発始まるじゃん！

[7491: 匿名さん]

>>7490 匿名さん
規模的には最大なんだけど、開発の中身がなぁ。
魅力的なテナント入ればいいけど…

ホテルも、部屋数少ないし。

[7492: 匿名さん]

部屋数、決まったけ?
何部屋??
ホテル５丁目にも６丁目にもできますよ。

[7493: 匿名さん]

はて、豊洲が将来性で勝てるところはありますか？？

新宿 vs 豊洲
品川 vs 豊洲
池袋 vs 豊洲
渋谷 vs 豊洲
目黒 vs 豊洲
上野 vs 豊洲
日本橋 vs 豊洲
恵比寿 vs 豊洲
秋葉原 vs 豊洲
六本木 vs 豊洲

[7494: 匿名さん]

豊洲より全部割高!

[7495: 匿名さん]

豊洲の比較対象って、山手線駅なんだね。
やっぱり豊洲の将来は明るい。

[7496: 匿名さん]

価値があるものは高いのですよ。
で、勝てるところはあったのかい？

[7497: 匿名さん]

全部。豊洲の方が割安で将来性あり。

[7498: 匿名さん]

豊洲の中古マンション人気ナンバーワンも納得。

[7499: 匿名さん]

港区も新宿区も中央区も文京区も千代田区も停電。
豊洲は全く問題なし。インフラが強固。

[7500: 匿名さん]

割高は豊洲（＝湾岸全般）だろ。
割高も何も、単純に山手線エリアは買えないだけだろ。