豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[7201: 匿名さん]

ここは踏ん張りどき。
豊洲にカジノ、ずっと欲しかった。
このチャンス逃したら二度とない。
豊洲を墓場にすれば良いなんて言ってる人、
絶対受け入れたくないし。

[7202: 匿名]

いつの世も幸せが満ち溢れる光景に妬みを抱く可哀想な奴がいるもんだ。自分が不幸だと他人の幸せは妬ましいと強く感じてしまう心が廃れてる奴。だからどうしても人が悔やむ光景を想像し、自分と同じ妬みの世界に引っ張ろうとする。その姿がまた可哀想でならない。もはや、この世に怨みを残した呪縛霊と同じ。豊洲は幸せを絵に描いたような若いファミリーが多いから、余計に妬まれる。市場移転問題の根本的な箇所はどうでもよく…そんな幸せな家族が集い地価高騰が面白くないから風評被害を拡大させてる。同じ日本人も格差社会が広がってきた証拠。もう誰も止められない。妬む側か妬まれる側か？どっちが幸せか？妬む惨めさに気づいた時は既に手遅れ。貴方ならどっち側にいくかな？

[7203: 匿名さん]

もう頭の中がお花畑ですね。
もっと現実を見ないと。
いつまでもホックホク状態、まあ状況が状況だけに意味仕方がないとも思うけどねぇ。。。

[7204: 匿名さん]

>>7203 匿名さん
あんた、買えないからって、みっともないよ。

まだやってたんか。呆れるわ。。。

[7205: 匿名さん]

買えないのは、豊洲民が悪いんじゃなくて、あんたの努力不足でしょ？
若い時に勉強しなかったあんたが悪いの。

ほんと、ネガって買えるわけないんだから、、、意味なくない？

[7206: 匿名さん]

カジノ決まったらまた大儲けだね。

[7207: 匿名さん]

カジノ自体に、国民とマスコミが大反対するのは確実。そこでまた豊洲の名前が出たら、再び豊洲のイメージを悪くする。

[7208: マンション掲示板さん]

カジノが来たら風俗や酒場もセットですよ。
風俗は禁止されてもマンションを使ったりした裏風俗になるだけ。
バクチでつかんだ泡銭を使わせる商売は周辺に必ずできます。

[7209: マンション掲示板さん]

豊洲も築地もまわりの海はドブ同然で入ったら赤痢になりそうです。
南の海で育った私はあんな汚い海で癒される人の感覚がわかりません。

[7210: 匿名さん]

>>7208 マンション掲示板さん

カジノの周辺でマンションによる裏風俗なんて聞いたことないけど、経験あるの？(笑)

[7211: 匿名さん]

>>7206 匿名さん

カジノって外人専用になるのでは?で、殆どがガラの悪い某国ギャンブル中毒患者になるのでは?治安の低下は懸念されないかな?

[7212: 匿名さん]

がん患者や家族を支援 日本初の施設オープン
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161010/k10010724761000.html

[7213: 匿名さん]

こんな状態で敢えてここを買いたい人なんているのかな。
頭、大丈夫ですか？？

[7214: 匿名さん]

モナコのカジノが良いね。

[7215: ご近所さん]

＞７２０２さん

まったく同感です。今回の風評騒動で、ここまで格差が広がってしまっていたことに愕然としました。テレビ局の薄給ＡＤ、食えない建築家とか、つぶれそうなやっちゃ場の地回りとか。
何より、多くの痛勤１時間（ちなみに往復２時間）組のサラリーマンの阿鼻叫喚がきついですね。

でも思ったのですが、埋め立て地がどうしたとか、行政区分がどうしたとか、足立ナンバーがどうしたとか、固陋な価値観に縛られる本人たちの価値観がご自分たちを縛っていることに気がつかないのが哀れですね。ましてその価値観自体、過去の官僚の失策をなぞるものであったりするわけで。

『なんで掟を破るやつらが幸せに暮らしてるねん！』って。
でも、結局、自分自身の思考をもてないとどんな時代でも他人の養分になるしかないわけで。

なんでも前向き・合理絵的に受け入れる豊洲の住民が一番幸せではないですかね。

[7216: 匿名さん]

一人二役もたいへんだ。

[7217: マンション掲示板さん]

日本にカジノができたら最大の顧客は中国人成金であることは明白。
ヨーロッパの上流階級がわざわざ極東の田舎までギャンブルやりに来るわけないだろ？
そしてバクチなんて商売は裏社会と繋がってることくらい子供でもわかること。

[7218: 匿名さん]

始めは豊洲なんて、と言ってる消費者も、
千客万来や場内に押し掛ける観光客のニュース映像や、
バラエティやドラマで何度も取り上げられてくうちに、
いつの間にか豊洲直送！ってのが売り文句に。
ブランドなんてそんなもの。

[7219: 匿名さん]

市場は受け入れません。
市場移転反対です。

[7220: 匿名さん]

ゲーセンのメダルコーナーを現金交換にしたほうが早い。

[7221: 匿名さん]

税金で責任とれ。
責任！責任！

１６００の業者
1業者 10万円でも1億6000万円。

不思議だけどなんで仲卸業は都の税金使えるの？
世の中いろんな職種の業者あるのにね。
なんで生鮮食品の仲卸業だけ税金使えるの？

[7222: 匿名さん]

先客万来？今更そんなものできると思う？業者向けの魚市場ですらこれだけ抵抗受けているのに、こんなところに食事に来る人なんかいるわけない。
赤字になるのが目に見えている店を開くような能天気な人間がどれだけいるかね。

[7223: 匿名さん]

千客万来と同時オープンで良いんじゃないかね。

[7224: ご近所さん]

＞７２２１

まあたかりだわね。

[7225: 匿名さん]

なんで生鮮食品の仲卸業だけ税金使って立て替えてもらえるの？
うちのオンボロ会社の建物も立て替えてよ。

新しく立て替えてもらえても文句いわないからさ。

[7226: ご近所さん]

というか、都民ってほんとアホだと思うわ。
知らないんだよね、築地とか、実際は。

世の中には、二種類の人間がいる。
税金を納める人間と、税金をあてにする人間、

わからないのは、なぜ、税金イーターが伝統産業？であるだけで、許されるのかだ。

もう、良心的な大将はいないでしょ。築地には。
占有屋みたいなのや、ざんまいとかが跋扈して、支持する都民ってほんと初心なあほだよね。

[7227: 匿名さん]

増田が当選してたら今頃は

[7228: 匿名さん]

税金で新しく建物作ってくれたのに

気に入らないから斎場とお墓にしてくれと言う業者さん。

[7229: 匿名さん]

税金じゃない

[7230: 匿名さん]

連休も終わったよ。
明日から頑張って税金稼ごうぜ。
築地の業者さんの為にいっぱい働こうぜ。
彼らが納得するまでお金稼ごうぜ。
豊洲を文句言うけど税金いっぱい払おうぜ。

[7231: 匿名さん]

だから税金じゃない

[7232: 匿名さん]

維持費が半年で最低12億かかるよ。
皆んなで稼ごうぜ。税金いっぱい払おうぜ。
豊洲を文句言う仲卸業の皆さんの為にがんばろー。

[7233: 周辺住民さん]

築地に行ったことがない人は築地の汚さを知らないでしょう。
ゴキブリ、ネズミ、土壌
商売人がタバコを吸い、お金を触った後、手も洗わずに食事を出す。
豊洲でないにしても移転あるいは建て替えをするべきです。

[7234: 匿名さん]

都の持ち物から利益出たものを別枠で貯金したからって
特別会計といえども税金だよ。

[7235: 匿名さん]

可哀想だけど世論がすぐに築地の業者さんの優遇措置に傾くよ。
1600業者も優遇されすぎたところに目をつけて
世論が仲卸叩きにもうすぐ始まるかもね。
債務超過が半分以上らしいから
少し整理するべき。

[7236: 匿名さん]

仲卸業少し整理出来ている。
目的達成されてきた。
役人さんの筋書き読めてきたね。

[7237: 匿名さん]

>>7230 匿名さん

おい❗三浦。

いい顔してるな❗「笑」

[7238: 匿名さん]

明日もいっぱい仕事して税金稼いで築地の業者さんを豊洲の皆んなで養おうぜ。

[7239: 匿名さん]

五輪施設見直し「賛成」８５％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161010-OYT1T50050.html

[7240: 匿名さん]

お・も・て・な・し　
できそうにないね。

[7241: 匿名さん]

だめだこりゃ

[7242: 匿名さん]

鈴友三浦水産の三浦は、豊洲は墓地にした方がいいなどの暴言を吐いてる事が許せんな。
共産党の労働組合とタッグを組んで、豊洲攻撃をしている。
築地に会社はあるが、場内だか場外だか判らない。
水産のアウトレットと謳っているが、要は二流品を仕入れて築地ブランドで売っている会社。

[7243: 匿名さん]

もう無理だね。

[7244: 匿名さん]

新国立だって、見直しで別な設計にしたが、聖火台のことを考えてませんでしたって結果になった。見直せばメデタシとは限らない。

[7245: 匿名さん]

全く正論。経済効果という言葉があるが、マイナス経済効果はいったい何千億円になるのか。

[7246: マンション掲示板さん]

汚い工場用埋立地の豊洲が食の中心地になるわけないよ。
東京の人は郷土史を学校で習うときに江東区埋立地がうす汚いゴミ捨て場だったことを習うからここに住もうとは思わない。

[7247: DT姫]

小池さんにお任せすれば大丈夫よ。
私は任せるわ。
毎度毎度のすばらしい受け答え。
どんなドラマよりも名台詞だわ。

[7248: 匿名さん]

築地直送って、どういうこと？
どっかから築地で仕入れて、そこからさらに送るってこと？？

築地通過する時点で産地直送じゃないよね？？

[7249: 匿名さん]

こんなもん、最初から話にならん。豊洲移転は白紙撤回が最良の解決手段。
莫大な負債が生まれようが、悪いのは都の役人と政治家。
うやむやにせず、明確に責任を取ってもらうしかないだろう

[7250: DT姫]

これまで政治家であんなにクレバーな受け答えをできる人がいまして？
小池百合子、最高です。

[7251: 匿名さん]

小池のせいで豊洲が汚染されてるイメージになったよね。ちゃんと築地と比較してから物を言って欲しい。

[7252: 匿名さん]

豊洲＝汚染地域というイメージが完全に定着してしまったね。魚市場は移転をやめられる可能性はあるが、マンションは動かせない。残念だが、豊洲は終わった。

[7253: 匿名さん]

小池はなにをしたいんだかよくわからなくなってきたね。とにかくグレーを白くしないと気が済まないたちなんだろう。その為の無駄な犠牲はまったく考えずに…

[7254: DT姫]

マンション価格なんてたかが知れているでしょ。
それにひきかえ、オリンピックは3兆よ！(怒)
それは私たちの血税。
それを阻止できうるのは小池さんしかいない。
小池百合子、最高です。

[7255: 匿名さん]

都にすれば3兆なんて安くない？
もっと豪華にしてほしい。
せっかく全世界から一流のアスリートが来るのに。

[7256: 匿名さん]

大企業を相手にする情強者。

[7257: DT姫]

>>7255 匿名さん
うちの父みたいね、見栄っ張りで。
日本は震災でお金がない、貧乏なの。
豪華なんて間違っているわ。
お古で我慢してよ。あるんだから。

[7258: 匿名さん]

豊洲に厳しい 新報道2001
誤報が多いな。
スポンサーリスト貼っておきます。

[7259: 匿名さん]

きちんと会計ソフト使わないと
築地の業者さんみたいに債務超過になるよ。
そんな時に勘定奉行。

ゆりかもめの駅は傾いてるよ。
そんな時には別の鉄道会社。

豊洲は沈下するから豊洲にないホテルをお勧めします。
派手な社長だけど。

[7260: 匿名さん]

>>7258 匿名さん

これが法律違反のない新市場を不当に攻撃し、税金の無駄使いをさせている黒幕スポンサーですね、参考になります。

[7261: 匿名さん]

>>7257 DT姫さん

君は男性で湾岸地域に住んでないでしょ。

[7262: DT姫]

>>7261 匿名さん
DTの契約者スレでも検討者スレでもいいから聞いてみたらわかるわよ。
何なら質問に答えるわよ。

[7263: 匿名さん]

豊洲を叩く番組はスポンサーをチェックしましょう。
なんか関連付くよ。
例えば新報道2001の柱が傾く話ではゆりかもめの駅を叩いたよ。
ほら別の鉄道会社がスポンサーだし。

[7264: 匿名さん]

なるほどなあー。

ゆりかもめ駅は危ないから

新報道2001のスポンサー東急電鉄を利用してください。

と言う思いからこう言うの作るんだな。

[7265: 匿名さん]

>>7262 DT姫さん
言い回しが女性っぽくない。
ニューハーフかな。
なぜ豊洲、東雲、有明板に出張して来るの？
まあDTならばBRTが欲しいんじゃないの？

[7266: 匿名さん]

築地の業者さん怖いよ。
集団で襲う感じ。

[7267: DT姫]

>>7265 匿名さん
私、小さい頃から文才があって文章は男性的に書くんです。だ、である調で意見を述べます。
まあ、ニューハーフと言ったらそんなところかもしれない。
恋人もなくここまできたら男か女かわからない。
ただ外見は可愛いかもね。

なぜって近所だから気になるのよ。豊洲PITうるせぇし。
BRT？あればいいわね。
私がほしいのは彼氏。マジで。ヤバイ。

[7268: 匿名さん]

>>7267 DT姫さん
なるほど、もっともなお答えなので信用するよ。
ただ、築地移転に反対ならば環状２号線が開通しないから、BRTの速達性に大きな影響が出て、運行本数や事業性に問題が生じるよ。
また新市場が出来ないと利用者が大幅に減るからBRT事業の中止または縮小が考えられる。
DTはいつまでも完売せず、３年したら失敗マンションのレッテル貼られちゃう。
それでも市場移転に反対？

[7269: DT姫]

>>7268 匿名さん
反対じゃないよ。小池さんの判断に任せるだけ。
私たちがヤキモキするより、あの方にお任せするほうがいい。正しく進む。
都知事になってからの取材、会見を視聴して、小池さんに任せれば大丈夫だと思ったの。
あとは、なるようになれ。
彼女の判断はきっと正しいだろうと思う。

[7270: 匿名さん]

まぁ小池さんは間違いなく市場移転させる気で、世論とのバランスでタイミングはかってるんでしょうねぇ。

[7271: 匿名さん]

移転 vs カジノvs 霊園　のメリット・デメリットを検証すべき

[7272: 匿名さん]

>>7269 DT姫さん

小池さんはもとキャスターで記者会見は上手いけど、やっていることは鳩山由紀夫と同じで調整して作り上げて行く事が出来ない人です。
築地の環境、耐震問題を調べることなく、共産党の言うままに都市計画を狂わしてしまいました。
なぜ法的に問題ない新市場を止めて、風評被害を出し、移転延期に伴う保証費用&環状２号線の仮設道路設置による増額費用１００億以上の財政負担増を強いなければならなかったのか？
パフォーマンス以外の何物でもないと思う。
もし都民の安全を真剣に考えているならば、築地の地下水、大気を測定するだろうし、都民の安心を考えるならば人体に影響ない環境問題を恰かも健康被害があるかの如く記者会見をしたりはしない。

[7273: 匿名さん]

小池さんの最大任務は、東京都の闇・政官民の癒着などを追及することだと思う。
短期的には行政が滞り混乱が生じるけど、長期的な視点で東京大改革して欲しい。

[7274: 匿名さん]

小池さんはもう新しいものは作れないね。これから全て議会で反対になるから。
よって誰かが一生懸命作ったものをチャチャ入れて税金安くなったよ言う人。
細々とやる東京。
大不況の引き金になるスイッチだったとは
この時に国民は気がつかなかった。と言う事態にならなければいいが。

[7275: 匿名さん]

土地の値段よりも汚染対策の金額の方が高くつくってどういうこと？
東京ガスから、汚染したままの土地を買った都の幹部が、怪しい。
絶対に東京ガスから袖の下をもらってるだろ。

[7276: 匿名さん]

豊洲新市場の地下ピットを良かれと思い提案した技術者が犯人扱いされていることが問題です。
今後、誰も専門家としての意見を言わなくなるし、トップが部下に責任を負わせるようならば組織は萎縮します。
今回の件は、意志疎通、報告が上手くいっていなかったのであって、建物設計自体は至極まっとうなのです。
安全なのに危ない危ないとはしゃぎ回る知事とマスコミ、それによる築地事業者の被害は甚大です。
問題ないのに危ない危ない危ないと言われたハンセン病の風評被害と同じレベルです。
築地建て直しが出来ないのだから、知事はそう言った風評被害にも配慮すべき。

[7277: 匿名さん]

>>7276 匿名さん
危ない危なくないの問題ではない。世間一般から危ないと見られてるか、危なくないと見られてるか、の問題。

世間一般に危ないと見られてる現状では移転は無理。BSE問題で世間一般が牛肉の消費をやめたのと一緒。全ては東京都の役人がしでかしたこと。

[7278: 匿名さん]

小池さんがやってることをパフォーマンスばかりとは思わないが、結果そう見えてしまいます。
問題を浮き掘りすることは誰にでも出来るが解決は簡単ではない。
落としどころ無く箱開けてしまった浅はかさは否めないかと。
都政改革が最大のミッションなら、豊洲市場の安全宣言をし移転を早期に実行すべき。
移転自体を潰す目的なら…築地市場老朽化対策を抜本から見直し豊洲市場は解体宣言をすべき。
今のまま時間が経過するだけじゃ、移転するにしてもしないにしても無駄な血税を使う事になるだけ。都政の議員を是正し都職員との連携を透明化するのに今の対応はあまりにも代償が大き過ぎる。過去からの負の遺産だから小池さんのせいじゃないのは都民皆分かってるが、お手玉対応してると怒りの矛先は間違いなく小池さんに向くでしょう。ある種橋下さんみたいな斬新なアクションが求められる時期かと。
オリンピック会場に着手するなら選手村の土地売却費用と建造物の抜本的見直しも必要ですね。
もう猶予がないので、都政改革は目の前の問題を解決した上で解散総選挙したらよろし。
万人うけするいいこちゃん演じても有権者はついてこないので、一部の利権抗争に振り回されない判断をして欲しいもんですな。

[7279: 匿名さん]

魚屋がこう言う限り、移転強行しても誰もはいわかりましたとは言わないだろう。

[7280: 匿名さん]

やっぱり豊洲に仮移転して、築地リニューアルからの豊洲カジノがウィンウィンだと思います。

[7281: 匿名さん]

都民に「豊洲移転失敗特別税」を課せばいい。
勤労者１人あたりいくら？
妥協も必要という勢力が出てくるだろう。
すべては、金、金、金。

[7282: DT姫]

>>7272 匿名さん
キャスターだから上手いんじゃないよね。
例えば蓮舫もキャスターだけど(笑)
現役キャスターの安藤優子なんかトンチンカンもいいところで番組だけでもめちゃくちゃにぶっ壊れる。

あらかじめ誰かに与えられたセリフを言うわけではないから真に頭が良くなくてはあれだけの返答、切り返しはできない。
小泉純一郎のパフォーマンスとはわけが違いますよ。
中身がある、誠意がある。
それが見事ですばらしすぎてパフォーマンスに見えるだけです。
落としどころはもう決まっているでしょ。税金を取り返すのよ。

[7283: DT姫]

小耳に挟んだ話だけど
過去に小泉純一郎は小池さんに言い寄ったがフラれたらしい。

[7284: 匿名さん]

>>7283
え？？

[7285: 匿名さん]

本質を見ないでイメージでお仕事してる業者は
商売的に長くはないだろうな。

[7286: 匿名さん]

国民はイメージが大好き。
そこに乗っかってイメージ戦略する頭のいい人が上にいる。

[7287: 匿名さん]

仲卸業１６００業者が多いかもな。
お魚食べない時代になってきたし。
今の子供らは臭いもん食べん。

[7288: 匿名さん]

世の中の商売はみんなイメージの商売だろ。食べ物ならなおさら。いくら安くても中国産は敬遠される。中国産も検査はされてる。でも買わない。それと同じ。

[7289: 匿名さん]

TVのミスリードの行く末がどうなるかだ。
誰が得するんだ？

築地衰退 豊洲イメージダウン。

[7290: 匿名さん]

築地の巨大な資金が入っていたお財布を使った役人さんは特をしたかも。

[7291: 匿名さん]

今、資金的に苦しんでるのは仲卸業で
実際、仲卸業が少なくなることで無駄な税金使われなくなる。
ある意味業者潰し目線で行くといい方向かもしれんぞ。

[7292: 匿名さん]

築地ブランドを潰す意味がより良い社会を保つとされた判断が下されただけだ。
築地がない方が税金上よかったんだよね。

ちなみに築地でご飯や買い物する時
お店の人はレジなんか誰も打ってない。

[7293: 匿名さん]

ガンダムで言うと
豊洲はジオン共和国なの？
優秀な小国扱い？

[7294: 匿名さん]

ある和食店の経営者は「豊洲の問題は、市場長たちが公務員だから起きたんだ。みんな天下りで、数年で異動する。自分の市場という意識がないから、無責任。これからも変わらないよ」とまくし立てた。

[7295: 匿名さん]

ま、何にせよ要するに東京都が大家、仲卸が店子。大家が店子を騙したらいかん。不動産取引なら不法行為。店子の商売に悪影響出たら損害賠償もの。

[7296: 匿名さん]

４月にアンケートを行った時点で移転延期、築地での業務継続を求める回答は８割を超えていたが、９月に盛り土問題が発覚し、関係者の怒りは高まる一方だ。東京魚市場卸協同組合主催で６、７日に行われた説明会では都の職員への怒号が飛び交い、移転中止を求める声が多数だったという。

[7297: 匿名さん]

[悲報]豊洲民、仲卸業者を叩き始める

[7298: 匿名さん]

豊洲をお墓に最適だと言う仲卸業さん。
豊洲叩きをなかなかやめない方達。

[7299: 匿名さん]

この人は職業差別する人なんだね。
なんかバイト生活の人も一生懸命なんだけどな。

[7300: 匿名さん]

豊洲を漫画喫茶にしたいらしいです。