豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[7051: 匿名さん]

それはすごい戦略！
築地の仲卸を一時は味方につけ、世論を味方につける。その後全てをご破算にし、都はリスクを回避ということか。

[7052: 匿名さん]

>7049
再開発もなにも、残念ながら世間の豊洲のイメージは汚染地域で確立されてしまいました。田舎のおばあちゃんが「豊洲には近づくでねぇ」と言い出す始末。

[7053: 匿名さん]

買えないとこうなるよ↑　

[7054: 匿名さん]

都の交通網だっていずれ民営化するでしょ。
むしろ世論がそうしろと言う話になる。

ならば仲卸も民営化しろと言う話になるぞ。

[7055: 匿名さん]

悔しいだろうが 世間のイメージなんて簡単に代わるよ

[7056: 匿名さん]

小池さんの対談でも以前公社の民営化携わってる事を言っている。
卸売業がなぜ公的なものなの？
業者がきちんと商売化しないのが問題。

[7057: 匿名さん]

次は新国立に文句を言いだしそうだ。

[7058: 匿名さん]

で結局、みんな豊洲に住みたいから叩いて安くなるのを期待している。だけど安くないらないし、むしろ必ず上がります。

[7059: 匿名さん]

築地は残る
豊洲新市場は民間に売却してリゾート地として再開発
築地はブランド価値が残り 豊洲は資産価値アップ
築地は古いままだが 豊洲は最新技術結集 まさに温故知新
都民も未来的な決断で納得
お互いがｳｲﾝｳｲﾝ

[7060: 匿名さん]

有名評論家も、坪単価150万円が適正だと言っていたぞ。

[7061: 匿名さん]

江戸川区に住んでるような評論家だから、信用できるかどうか分からんが。。。

[7062: 匿名さん]

結局さ、都市博も中止、市場も先行き不透明で反対論噴出。で、20年経っても周りの風景にほとんど変化なし。湾岸東を新たな街にするのが無理なんじゃないの？

[7063: 匿名さん]

というか、豊洲駅前でこれまでで一番大きな再開発が始まってる。

[7064: 匿名さん]

ビル一個立つだけでしょ？再開発って街全体の規模。

[7065: 匿名さん]

３つ。
田町の駅前再開発と同じ規模だね。

[7066: 匿名さん]

田町を例に出す意図が分からない。
田町なんか興味ないので。

[7067: 匿名さん]

なんだかんだ言っても豊洲は安泰なんだよな。

[7068: 匿名さん]

新報道2001の番組で何か特集やってても全然嘘っぽい。
チャンネル速攻チェンジ。

[7069: 匿名さん]

田町って東京ガス跡地の汚染エリアあるよ。
ここはまだ大きな話題になってないけど
そろそろなるかもしれないね。

[7070: 匿名さん]

田町の東京ガス跡地を追求していきますか
今度は！

[7071: 匿名さん]

>>7070 匿名さん

やれやれ！
第2の豊洲とか言われるんだろうけど笑

[7072: 匿名さん]

豊洲住民は必死過ぎて、なんか痛々しいなぁ。
ただ買ってしまった以上仕方ない。

[7073: 匿名さん]

フジテレビは誤解を与える報道(いわゆる嘘をながした)
したと 謝罪してる(笑)

[7074: 匿名さん]

田町も新航路の飛行機騒音エリア。マン点さんブログに騒音が書かれている。

[7075: 匿名さん]

新報道2001は豊洲は地盤沈下と言っている

[7076: マンション検討中さん]

>>7068 匿名さん
報道2001、誤報訂正&謝罪キター。プププw

[7077: 匿名さん]

芝浦南部～山手線の新駅～品川～大井町　あたり

[7078: 匿名さん]

報道2001の誤報によって被った経済的損失と精神的苦痛に対して、フジテレビに損害賠償請求したい！

[7079: 匿名さん]

フジテレビ 報道2001のいきすぎた報道

ろくに調べもしないで素人意見を顔出しして報道する

そして 批判を受け

誤報訂正&謝罪する このざま(笑)

[7080: 匿名さん]

でも、土壌汚染は風評被害でも何でもなく、明確な事実なので
訂正も謝罪もすることはないんだな…。

[7081: 匿名さん]

>7069
>7070
そうか、田町ってそうなんだ。大丈夫かなぁ・・・

[7082: 匿名さん]

土壌汚染は汚染処理をしたよ 化学的に問題あるのかな 土素人さん

[7083: マンション検討中さん]

>>7079 匿名さん
まあこれで少しはおとなしくするだろ。
さらに謝罪を込めて、カジノ誘致ポジ路線、豊洲地価高騰路線の報道希望。

[7084: 匿名さん]

本当に大丈夫！？

疑ったらキリがないけど、豊洲の騒動見てると地歴に問題があるところには手を出さないほうが良さそうな気がするなあ。

[7085: 匿名さん]

君も大丈夫!?

豊洲ネガすることに熱意むき出しだけど 謝罪することのないようにね(笑)

[7086: マンコミュファンさん]

フジテレビの便乗報道は ここの豊洲ネガと同じですな

[7087: 匿名さん]

まあ、高値掴みして買った豊洲マンション。
もう必死にしがみつくしかないのかもね。

買わないで良かったと胸を撫で下ろす人が相手で気の毒ではあるなぁ。

[7088: 匿名さん]

>>7087 匿名さん

豊洲に高値掴みしてマンション買った人ってほとんどいないけど（笑）むしろ含み益抱えて住んでる方の方が大多数ですよ。

[7089: 匿名さん]

どうやら、もうネガもネタ切れらしいね。笑

[7090: ご近所さん]

>>7087

執着ネガさんって本当に面白い、ネガりながらの相変わらずのスレへの執着っぷり。基本ヒマなんだろうけど。

風評が出て、買えなかった悔しさを紛わしてるんだろうなー。

ふられた相手の幸福を願うか、不幸を願うか。
こんなところで、後ろ暗くなるか前向きになるか、人生決まっちゃいそう。

[7091: 匿名さん]

必死の連投ごくろうさまです。

でも、これだけ風評になって、いまから買う人は限られてしまう。

マンション購入に、たら、れば、はないけど。

もうしがみつくしかないわなぁ。

[7092: 匿名さん]

■NHKスペシャル「あなたの家が危ない～熊本地震からの警告～」
　今日 21時00分～21時50分 放送

「私たちの暮らしを支える家に「盲点」があった。4月の熊本地震では、最新の
　耐震基準を満たす木造住宅が次々倒壊した。マンションや高層ビルにも及ぶ
　リスクを徹底検証する。新しいタイプの長周期地震動が、高層ビルに設置された
　免震装置に深刻な被害を及ぼすことも分かった」

[7093: 匿名さん]

皆でカジノ誘致運動をしよう！
そうすれば豊洲マンション価格上昇！

[7094: 匿名さん]

シンガポールのマリーナベイサンズを見ても、カジノは住居地域からちょっと距離を置いた隔離された立地にある。
新豊洲は運河で隔離された立地だが島の東端に住居地域がある、そこをどう考えるかでしょうね。

[7095: 匿名さん]

>>7091 匿名さん
あんた、買えなくて妬んでるだけって馬鹿にされてた人？

買えるように収入上げた方が建設的では？
短い人生なんだから、前向きに行こうよ。

[7096: 匿名さん]

>>7094
その通り。新豊洲東部や豊洲５丁目には住居地域があるから、カジノにするべきではない。

[7097: 匿名さん]

おときたさん有能

[7098: 匿名さん]

フジテレビ 新報道2001プロカメラマンによるとレンズの歪みではない。
柱は曲がっている地盤沈下して危険な状態。

[7099: 匿名さん]

東京都は傾いてないと言ってるのに

[7100: 匿名さん]

間違いなく傾いていると言う報道

[7101: 匿名さん]

ゆりかもめ 市場前駅も傾いてると専門家森山氏の情報。

https://www.yurikamome.co.jp/help/contact/
新報道2001p専門家集めて
危険状態ならゆりかもめに補修工事が必要か問い合わせるのがいい。
通勤でもゆりかもめ怖くて使えないし。

[7102: ご近所さん]

結局、食えない売れない二流建築家が、ガセネタの事件屋をしてるわけで、小池もメディアも乗っかるほうがわるいな。

しかし、ガセで結構なムダ金が浪費されたなー。
ゆりかもめ、イッソ作り直すか？

[7103: 匿名さん]

カジノは豊洲ならぬ夢洲が有望
https://s.kabutan.jp/news/n201609300169/

[7104: 匿名さん]

「豊洲市場の風評被害で近隣のマンションが暴落？！土地汚染で資産価値３割減の予想も。」

と言う記事がネットでも出ていますね。

[7105: 匿名さん]

またガセか

今朝フジテレビが誤報を謝罪したのに

本当に懲りないね

[7106: 匿名さん]

高値掴みとはこのことか。

[7107: 匿名]

>>7106 匿名さん

不正解。風評広めると謝罪するハメになりますよ。

[7108: 匿名さん]

江東区長、カジノ誘致に立候補してください！

[7109: 匿名さん]

暴落らしい

[7110: 匿名さん]

あの人、2012年からずっと暴落するって言ってますからね（笑）
何年やってんだよ（笑）

[7111: 匿名さん]

東京ガス社員の意見で豊洲は便所だ。

[7112: マンコミュファンさん]

榊も謝罪するのか

あ のらもえもんに返り討ちされて 謝罪してたな(笑)

[7113: 匿名さん]

＞「豊洲市場の風評被害で近隣のマンションが暴落？！土地汚染で資産価値３割減の予想も。」

記事読んだけど、これはもう。。。

[7114: 名無しさん]

一応貼っときます
PHT板から拝借
http://www.toyosu.cc/archives/1639...

[7115: 匿名さん]

フジテレビ新報道2001見ると頭悪くなるからやめなさいと子供に教えている。

[7116: マンション掲示板さん]

自分達に都合のいい報道は絶賛し、不都合な報道は嘘つき呼ばわり。
これが豊洲民です。どこかのカルト宗教か独裁国家みたい。

[7117: 匿名さん]

豊洲市場の仲卸さんたち、新しい市場には大型冷蔵庫が入らないので今の冷蔵庫を捨てて500万～1000万もする新しい冷蔵庫をローンを組んで買った人が多いらしい。数百万円の引っ越し費用も自腹らしいが、そもそもおかしいのではないか。東京都が半強制的に移転を決定したのだから、そういう費用も含めて東京都が予算を組んで負担すべきだ。零細の魚卸の利益なんか微々たるもの。かわいそうでならない。

[7118: 匿名さん]

俺は豊洲移転反対の立場だが、柱が傾いているというのはさすがにあり得ないと最初から思った。
地盤沈下で傾くなら建物全体が傾くはずで鉄骨の柱が一本だけ傾くなんてありえないのは
常識で考えれば分かること。日本のマスコミもそこまでバカだったかと唖然とした。

[7119: 匿名さん]

>>7117 匿名さん
場所は用意しましたよ。中で自分たちが使うものは自分で用意して下さいね。

当たり前の話だとおもうが。

[7120: 匿名さん]

フジ、プロカメラマンや建築の専門家に確認とったんじゃなかったの？

[7121: 匿名さん]

フジテレビのデマ報道はネットでも相当非難されてるね
今までも下調べ一切なしの報道だったのだろう

[7122: 匿名さん]

＞「豊洲市場の風評被害で近隣のマンションが暴落？！土地汚染で資産価値３割減の予想も。」

かなり根が深いと思いました。

[7123: 匿名さん]

さっき ららぽーと散歩したよ 相変わらず 混雑してた
テラス席は満席 駐車場もいっぱい 風評被害なんて関係ないって感じてますが
もしかしたら豊洲ネガが大勢で 豊洲を偵察してるのでしょうか(笑)

[7124: 匿名さん]

榊さんって、また坪１５０って言ってるんだ。
時間をかけてってどのくらいか言ってくれないと、
情報としての価値ないよね。

[7125: 匿名さん]

ららぽーとに遊びに行くのと、住むのは全く違うだろ。
しかもららぽーとの3〜4割くらいは豊洲近辺から来てるだろうし。
自分はネガではないけど、これはさすがに無理ある。
むしろ風評被害広めてるマスコミをもっと責めた方がいいんでは？

[7126: 匿名さん]

風評被害のほうが無理があると思うけどね。
豊洲住人そんなアホじゃないし。

[7127: 匿名さん]

だんだん深刻になってきたねぇ。

[7128: 匿名さん]

何が？

[7129: 匿名さん]

7127が追いつめられてるんじゃないの

[7130: 匿名さん]

豊洲の水を漂白剤に置き換えた報道はどうなった？
新報道2001のコントニュース。

[7131: 匿名さん]

あー。あったね漂白剤に鮮魚を数時間漬け込んだシーン。残酷で魚が可哀想だったよ。
豊洲の報道姿勢みると、広尾病院問題もなんか報道が嘘っぽい。見るに値しない。

[7132: 匿名さん]

豊洲のことは、他人ごとじゃない。
誰にだって起きる可能性はある。
可哀想なんて思ってたら、ある日自分が住む場所がそんな目にあうことになりかねないよ。

[7133: 匿名さん]

住民はたまったもんじゃない。。

[7134: 匿名さん]

ん～。他人事も何も、何か実害でもありましたか。
豊洲住人がアルカリで溶けちゃったとか？

[7135: 匿名さん]

前々から言われてましたけど、今NHKで免震ヤバイっていってますね。

やっぱり不動産屋って嘘しか言わないって昔の人の言ってることは素直に聞くべきですね。

[7136: 匿名さん]

原子力発電所の鉄筋と比べると針金程度にしか見えない。

[7137: 匿名さん]

＞「豊洲市場の風評被害で近隣のマンションが暴落？！土地汚染で資産価値３割減の予想も。」

これか。

[7138: 匿名さん]

>>7135 匿名さん
買えないからって、みっともねーな。

買えるくらいに収入増やした方が良いのでは？（笑）

[7139: 匿名さん]

？！ってどういう意味？

[7140: 匿名さん]

テレビ局は、なぜ豊洲問題で騙されたのか

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20161009-00063077/

[7141: 匿名さん]

>>7137 匿名さん
それ、有名な評論家だよ。
江戸川区の人らしいから、信頼できるかどうか知らないけど。

[7142: 匿名さん]

これでしょ

[7143: 匿名さん]

＞7140

日本は数学と理科の教育ちゃんとやったほうが良い。

[7144: 匿名さん]

謎の秘密の地下通路？？

実は図面が読めない人だった。

[7145: 匿名さん]

図面読めてなかったんですな

[7146: 匿名さん]

でも、このまま魚市場は止めて、カジノにして欲しい。

[7147: 匿名さん]

へえ。有名な建築コンサルタントでも読めないんですね（笑）

[7148: 匿名さん]

・森山高至さん

代表的なのは呼び出される高野氏と同じ事務所の元同僚でいらっしゃった自称・建築エコノミストの森山高至さんです。豊洲新市場の問題では、これまで数々のガセネタをばらまいていらっしゃいます。

近い将来、大々的に問題になると思いますが、森山さんの代表的なガセネタを取り上げてみましょうか。

・重機を地下に入れるには擁壁を壊すしかない。
→重機搬入口があります。

・マグロが切れない。
'''→共同作業場があります。また小さい仲卸は2店舗（2コマ）で契約すれば広い部屋を借りられます。
そもそも1店舗しか契約できない仲卸業者はマグロを定常的におろすことはむつかしい程度の資金力しかありません。'''

・地下空間に照明がないのはおかしい。
→地下ピットは年に数回しか利用しない。メンテナンススペースのため照明がないのが普通。

・ターレーは1000kg、積載荷重は1000kg、面積が2平方メートル、つまり1000kg/m^2だから700kg/m^2の設計では床が抜ける。
→積載荷重は長期静置物についての検討なので、移動しているターレーの重量は関係ありません。また仮に単位重量を計算してみてもターレーは750kg、面積は約3m^2ですから約600kg/m^2です。

また建築エコノミストという謎の肩書を自称されていますが、先の記事でも指摘しましたとおり、実態は不動産業、建築士業、建設業など幅広くやられている株式会社CRAの取締役です。なぜ肩書を隠してメディアにご出演なさっていらっしゃるのでしょうか。競合他社へ上記のような風評被害をばらまいていると指摘されると困るからでしょうか。それとも株式会社CRAの管理建築士である森山さんが管理建築士に義務付けられる専任性に違反しているのがバレると困るからでしょうか。

これは後日きちんと総括したいと思います。

[7149: 通りがかりさん]

>>7148 匿名さん

森山氏と言えば、新国立競技場問題の時にマスコミから引っ張りダコになった人物である。当時放置して、今頃森山氏を批判するなんて、あまりにも遅すぎる。

[7150: 匿名さん]

>7142

これって、本物ですか？