豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[7001: 匿名さん]

モナコみたいなカジノ希望。

[7002: 匿名さん]

＞代替え

代替（ダイタイ）

[7003: 匿名さん]

坪単価600万くらいが適正でしょ。ネガ要因もあるし。

[7004: DT姫]

>>6997 匿名さん
ダイガエ、ダイタイ

ちょうど読み方について議論したところだったわ。
湾岸スレをおとといまで遡って読んでみて！
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

[7005: 匿名さん]

カジノが解禁になったら、新豊洲だけでなく、遊休地が多い有明の地価が暴騰しそうな気がする。

[7006: 匿名さん]

地価は爆発的に上がるだろうね。
しかし、ネガ要因もあるでよ？

[7007: 匿名さん]

庶民が買えなくなる。

[7008: 匿名さん]

お花畑でホックホク。

[7009: 匿名さん]

カジノ推進してる様だ。

[7010: 匿名さん]

実際はカジノは無理らしいが
小池さんが推進所属らしいのでウルトラCするかもね

[7011: 匿名さん]

東京初のカジノなんだから世界に誇れるコジャレたカジノ希望。
魚市場は断固拒否します。

[7012: ご近所さん]

江東区はもう豊洲市場受け入れないよ。
周辺の公園や地下インフラや道路も整備されたし、市場を拒否できるのは渡りに船っしょ。やっちゃ場の連中は一生築地で地回りしてて欲しいいしね。

豊洲はシンガポールのサンズみたいなカジノで良いよね、
市場だ土壌だ、商社なり外資なりどこでもかかった経費込で即金キャッシュしますぜ！

[7013: 匿名さん]

江東区会に盛り土説明へ…都担当者「深く反省」
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20161007-OYT1T50047.html

[7014: 匿名さん]

豊洲住みとしては市場受け入れは絶対反対。
墓場にすればいいとまで言われて、そんな連中
絶対、受け入れたくない。

[7015: 匿名さん]

築地仲卸市場といえばこの雰囲気。今日と明日は築地秋祭り。今日行ってきたけど人でごった返して活気があって場外市場はもちろん場内の仲卸も賑わってた。今日は瀬戸内の天然鯛と東京湾の穴子と大間のマグロと伊豆の平政と北海道産の塩水ウニと旬の生筋子とボタン海老を買って家で手巻き寿司食べながら日本酒が美味い。豊洲なんか行かなくていいよ。市場はこの威勢が良い雰囲気。これが無くなったら魚食大好きの日本人が世界に誇る首都東京の世界最大の魚市場、築地じゃない。

[7016: 匿名さん]

鉛入りだけどね。

[7017: 匿名さん]

「築地秋まつり」に初日だけで５万人が来場！豊洲移転問題が宣伝効果に
http://www.hochi.co.jp/topics/20161008-OHT1T50150.html

[7018: 匿名さん]

カジノ外資と交渉して、すべて補填してくれるくらいの高額で購入してくれるなら、
特区でカジノ解禁すれば良い。

[7019: 匿名さん]

カジノだよね。汚い魚市場いらない。

[7020: 匿名さん]

カジノへの大反対運動で、形を変えて再びマスコミから叩かれるリスクあり。

[7021: 匿名さん]

順番としては先に移転中止が決まらないとカジノにしても商業施設にしても斎場にしてもダメだろうね。その場合も築地再整備の間は豊洲に仮移転するのでは。
これほんとにやったらどえらいこと。

[7022: 匿名さん]

＞横浜市緑区から来た３０代の主婦は「最後のにぎわいかと思ったら違うんですね。これだけ多くの人を呼べる築地の魅力を今後も大事にして欲しいです」と話した。


そういうこと。築地は築地にあるから価値がある。汚染だらけの豊洲に移って年十年もかけて築いたブランド力をわざわざ捨てるなんてビジネスの常識からすれば愚の骨頂。

[7023: 匿名さん]

不衛生極まりない豊洲になんか移る必要なし。来年以降もずっと裸電球がぶら下がる築地仲卸でターレーをよけながら威勢の良いなじみの兄ちゃんたちに「今日は時化で高いからウニはやめときな。来週から下がるから」とか「今日の毛ガニは一級品。さっき銀座の一流すし屋におろした残りだからモノは間違いないよ！」とか言われながら買い物したい。

[7024: ご近所さん]

というか、豊洲はもう受け入れないんだって。
どうぞ、魚だかネズミだか、ゴキブリにまみれてください。



よっしゃ！豊洲はカジノで、＠２０００～１００００だ！

[7025: 匿名さん]

なんで誤報が多いの？

[7026: 匿名さん]

おときたさんの様に普通に調べれば簡単に分かるのに
大々的に誤報出す議員とかTV局ってどうなの？

[7027: 匿名さん]

柱は傾いている？？
どう言う団体に所属するとこうなるんだろうか。

[7028: 匿名さん]

築地は汚いから、行く気しない。
今回の豊洲との比較でよくわかった。

[7029: 匿名さん]

豊洲は汚いから行く気しない。報道されている通りで比較するまでもない。

[7030: 匿名さん]

築地では場内に、鉛入りの海水、まいてる。

[7031: 匿名さん]

それでも柱は傾いているらしい。

[7032: ご近所さん]

まあ、もう江東市長は豊洲市場受け入れないから。

おいしいよね。インフラは都の金で完成して、都知事の自爆で嫌悪施設の受け入れ拒否できて、
カジノなら＠２０００～１００００。
まあ最悪、森ビルさんの再開発でも良いわね。築地はそのままやっちゃ場にするわけだから。

[7033: 匿名さん]

いまさらだけど、豊洲のマンション買わないで良かったなぁ
としみじみしている人が多いんだるな。
だからこういう流れになっている。

[7034: 匿名さん]

ジャーナリストは不在の様だ

[7035: 匿名さん]

世論は移転するなということだ。


五輪影響やむを得ずが７４％　豊洲市場へ移転延期で世論調査

2016年9月18日 19時38分

　共同通信社の世論調査で、東京都中央区にある築地市場の豊洲市場（江東区）への移転延期に関し「２０２０年東京五輪の計画に影響を与えてもやむを得ない」との回答が７４・５％に上った。「影響を与えるべきでない」の２０・３％を大きく上回り、食の安全を重視する国民の意識が鮮明となった。

　豊洲市場を巡っては建物下に盛り土がなかった問題が発覚。土壌汚染対策検討のため再設置された有識者による「専門家会議」が安全性の検証を事実上スタートさせており、移転時期が大幅に遅れるのは避けられない見通しだ。五輪会場につながる幹線道路は、着工が遅れれば大会に間に合わない可能性がある。

[7036: 匿名さん]

五輪を延期すれば良い。
どうせ真夏の太陽か台風で大荒れの五輪とかうまくいかんでしょ。
秋晴れの頃がいいよ。

[7037: 匿名さん]

豊洲住みですが、市場、要りません。
墓場なんて言われる筋合いなし。
そんな方、豊洲に来ていただきたくない。

[7038: 匿名さん]

まぁ、小池が6000億のツケを払うんでしょう。
また築地以外の所に移転で更に1兆かな？
史上最悪の都知事になるかもね。

[7039: 匿名さん]

豊洲はお墓に最適

[7040: ご近所さん]

ですね。
我々は銀座、門仲で毎夜本物の食文化を楽しんでるわけで、

市場は生ものを扱う物流施設だし、場内も２０年前はいざ知らず、今はまともな人
いかんでしょう。本来全くの嫌悪施設。

今の状況は相当ラッキー！
豊洲市場拒否して、のんびりした環境を守り、
２０年後ぐらいにMGMかなんか来てもらいしょう。

[7041: 匿名さん]

汚い築地で頑張ってください。

[7042: 匿名さん]

築地の収益を溜め込んだ分。
豊洲でもう使ったからね。
築地はもう補修費用も何もないよね。
崩れるまでやるのかも。
別に都は築地には税金もう使わないと思うよ。
目的は築地の会計口座使い切る事だったら
目的達成してある。

[7043: 匿名さん]

シンガポールのカジノ行ってみなよ。
客は中国人だらけだから。
カジノが街を発展させたのではなく、サンズ、マリーナベイのホテル群、
ラッフルズプレイスの金融街が一体となって発展してるんだよ。
庶民のタワマンしかない豊洲では一体開発は無理です。

[7044: 匿名さん]

築地の口座使い切った状態で
これから築地をどうやってやっていくんだろうね。
もう口座からっぽでしょ。
補修も出来ないのでは

[7045: 匿名さん]

カジノが良いよね。
モナコのカジノが良かった。

[7046: 匿名さん]

嫌悪施設である魚市場すら来なかった汚染地域として語り継がれるのか、、、。

[7047: 匿名さん]

豊洲に一大テーマパークを作るのならありかな？
ただ、立て直しが必要かな？今のままだとダサすぎる。
まぁ、小池は厚化粧すきだから、豊洲もきっと厚化粧して見栄えの良いものにするのでしょう。笑

[7048: 匿名さん]

膨れ上がった築地の特別会計の資金を見事に使い切ったから
役人さんは偉いと思うよ。民間に流せたし。結局、役人さんは優秀。
市場が移転しようがどっちでもいいと思う。
だって、本来、仲卸は民間でやるべきもんだよ。
これで民営化出来るかもね。

[7049: 匿名さん]

築地の事はもう考えんなくて良いよ 築地が崩れるまでほおっておきましょう
何もしてこなかったツケは彼らに払わせましょう

豊洲新市場の新たな再開発を議論ほうが未来につながるし
豊洲資産価値アップでホクホク

[7050: 匿名さん]

なるほど民営化する前に資金を全部使ったわけか。
よめてきたぞ。
無駄に資金がある状態で民営化したらしょうもない業者が生き残るから
素っ裸で放り出す作戦かも。

[7051: 匿名さん]

それはすごい戦略！
築地の仲卸を一時は味方につけ、世論を味方につける。その後全てをご破算にし、都はリスクを回避ということか。

[7052: 匿名さん]

>7049
再開発もなにも、残念ながら世間の豊洲のイメージは汚染地域で確立されてしまいました。田舎のおばあちゃんが「豊洲には近づくでねぇ」と言い出す始末。

[7053: 匿名さん]

買えないとこうなるよ↑　

[7054: 匿名さん]

都の交通網だっていずれ民営化するでしょ。
むしろ世論がそうしろと言う話になる。

ならば仲卸も民営化しろと言う話になるぞ。

[7055: 匿名さん]

悔しいだろうが 世間のイメージなんて簡単に代わるよ

[7056: 匿名さん]

小池さんの対談でも以前公社の民営化携わってる事を言っている。
卸売業がなぜ公的なものなの？
業者がきちんと商売化しないのが問題。

[7057: 匿名さん]

次は新国立に文句を言いだしそうだ。

[7058: 匿名さん]

で結局、みんな豊洲に住みたいから叩いて安くなるのを期待している。だけど安くないらないし、むしろ必ず上がります。

[7059: 匿名さん]

築地は残る
豊洲新市場は民間に売却してリゾート地として再開発
築地はブランド価値が残り 豊洲は資産価値アップ
築地は古いままだが 豊洲は最新技術結集 まさに温故知新
都民も未来的な決断で納得
お互いがｳｲﾝｳｲﾝ

[7060: 匿名さん]

有名評論家も、坪単価150万円が適正だと言っていたぞ。

[7061: 匿名さん]

江戸川区に住んでるような評論家だから、信用できるかどうか分からんが。。。

[7062: 匿名さん]

結局さ、都市博も中止、市場も先行き不透明で反対論噴出。で、20年経っても周りの風景にほとんど変化なし。湾岸東を新たな街にするのが無理なんじゃないの？

[7063: 匿名さん]

というか、豊洲駅前でこれまでで一番大きな再開発が始まってる。

[7064: 匿名さん]

ビル一個立つだけでしょ？再開発って街全体の規模。

[7065: 匿名さん]

３つ。
田町の駅前再開発と同じ規模だね。

[7066: 匿名さん]

田町を例に出す意図が分からない。
田町なんか興味ないので。

[7067: 匿名さん]

なんだかんだ言っても豊洲は安泰なんだよな。

[7068: 匿名さん]

新報道2001の番組で何か特集やってても全然嘘っぽい。
チャンネル速攻チェンジ。

[7069: 匿名さん]

田町って東京ガス跡地の汚染エリアあるよ。
ここはまだ大きな話題になってないけど
そろそろなるかもしれないね。

[7070: 匿名さん]

田町の東京ガス跡地を追求していきますか
今度は！

[7071: 匿名さん]

>>7070 匿名さん

やれやれ！
第2の豊洲とか言われるんだろうけど笑

[7072: 匿名さん]

豊洲住民は必死過ぎて、なんか痛々しいなぁ。
ただ買ってしまった以上仕方ない。

[7073: 匿名さん]

フジテレビは誤解を与える報道(いわゆる嘘をながした)
したと 謝罪してる(笑)

[7074: 匿名さん]

田町も新航路の飛行機騒音エリア。マン点さんブログに騒音が書かれている。

[7075: 匿名さん]

新報道2001は豊洲は地盤沈下と言っている

[7076: マンション検討中さん]

>>7068 匿名さん
報道2001、誤報訂正&謝罪キター。プププw

[7077: 匿名さん]

芝浦南部～山手線の新駅～品川～大井町　あたり

[7078: 匿名さん]

報道2001の誤報によって被った経済的損失と精神的苦痛に対して、フジテレビに損害賠償請求したい！

[7079: 匿名さん]

フジテレビ 報道2001のいきすぎた報道

ろくに調べもしないで素人意見を顔出しして報道する

そして 批判を受け

誤報訂正&謝罪する このざま(笑)

[7080: 匿名さん]

でも、土壌汚染は風評被害でも何でもなく、明確な事実なので
訂正も謝罪もすることはないんだな…。

[7081: 匿名さん]

>7069
>7070
そうか、田町ってそうなんだ。大丈夫かなぁ・・・

[7082: 匿名さん]

土壌汚染は汚染処理をしたよ 化学的に問題あるのかな 土素人さん

[7083: マンション検討中さん]

>>7079 匿名さん
まあこれで少しはおとなしくするだろ。
さらに謝罪を込めて、カジノ誘致ポジ路線、豊洲地価高騰路線の報道希望。

[7084: 匿名さん]

本当に大丈夫！？

疑ったらキリがないけど、豊洲の騒動見てると地歴に問題があるところには手を出さないほうが良さそうな気がするなあ。

[7085: 匿名さん]

君も大丈夫!?

豊洲ネガすることに熱意むき出しだけど 謝罪することのないようにね(笑)

[7086: マンコミュファンさん]

フジテレビの便乗報道は ここの豊洲ネガと同じですな

[7087: 匿名さん]

まあ、高値掴みして買った豊洲マンション。
もう必死にしがみつくしかないのかもね。

買わないで良かったと胸を撫で下ろす人が相手で気の毒ではあるなぁ。

[7088: 匿名さん]

>>7087 匿名さん

豊洲に高値掴みしてマンション買った人ってほとんどいないけど（笑）むしろ含み益抱えて住んでる方の方が大多数ですよ。

[7089: 匿名さん]

どうやら、もうネガもネタ切れらしいね。笑

[7090: ご近所さん]

>>7087

執着ネガさんって本当に面白い、ネガりながらの相変わらずのスレへの執着っぷり。基本ヒマなんだろうけど。

風評が出て、買えなかった悔しさを紛わしてるんだろうなー。

ふられた相手の幸福を願うか、不幸を願うか。
こんなところで、後ろ暗くなるか前向きになるか、人生決まっちゃいそう。

[7091: 匿名さん]

必死の連投ごくろうさまです。

でも、これだけ風評になって、いまから買う人は限られてしまう。

マンション購入に、たら、れば、はないけど。

もうしがみつくしかないわなぁ。

[7092: 匿名さん]

■NHKスペシャル「あなたの家が危ない～熊本地震からの警告～」
　今日 21時00分～21時50分 放送

「私たちの暮らしを支える家に「盲点」があった。4月の熊本地震では、最新の
　耐震基準を満たす木造住宅が次々倒壊した。マンションや高層ビルにも及ぶ
　リスクを徹底検証する。新しいタイプの長周期地震動が、高層ビルに設置された
　免震装置に深刻な被害を及ぼすことも分かった」

[7093: 匿名さん]

皆でカジノ誘致運動をしよう！
そうすれば豊洲マンション価格上昇！

[7094: 匿名さん]

シンガポールのマリーナベイサンズを見ても、カジノは住居地域からちょっと距離を置いた隔離された立地にある。
新豊洲は運河で隔離された立地だが島の東端に住居地域がある、そこをどう考えるかでしょうね。

[7095: 匿名さん]

>>7091 匿名さん
あんた、買えなくて妬んでるだけって馬鹿にされてた人？

買えるように収入上げた方が建設的では？
短い人生なんだから、前向きに行こうよ。

[7096: 匿名さん]

>>7094
その通り。新豊洲東部や豊洲５丁目には住居地域があるから、カジノにするべきではない。

[7097: 匿名さん]

おときたさん有能

[7098: 匿名さん]

フジテレビ 新報道2001プロカメラマンによるとレンズの歪みではない。
柱は曲がっている地盤沈下して危険な状態。

[7099: 匿名さん]

東京都は傾いてないと言ってるのに

[7100: 匿名さん]

間違いなく傾いていると言う報道

[7101: 匿名さん]

ゆりかもめ 市場前駅も傾いてると専門家森山氏の情報。

https://www.yurikamome.co.jp/help/contact/
新報道2001p専門家集めて
危険状態ならゆりかもめに補修工事が必要か問い合わせるのがいい。
通勤でもゆりかもめ怖くて使えないし。

[7102: ご近所さん]

結局、食えない売れない二流建築家が、ガセネタの事件屋をしてるわけで、小池もメディアも乗っかるほうがわるいな。

しかし、ガセで結構なムダ金が浪費されたなー。
ゆりかもめ、イッソ作り直すか？

[7103: 匿名さん]

カジノは豊洲ならぬ夢洲が有望
https://s.kabutan.jp/news/n201609300169/

[7104: 匿名さん]

「豊洲市場の風評被害で近隣のマンションが暴落？！土地汚染で資産価値３割減の予想も。」

と言う記事がネットでも出ていますね。

[7105: 匿名さん]

またガセか

今朝フジテレビが誤報を謝罪したのに

本当に懲りないね

[7106: 匿名さん]

高値掴みとはこのことか。

[7107: 匿名]

>>7106 匿名さん

不正解。風評広めると謝罪するハメになりますよ。

[7108: 匿名さん]

江東区長、カジノ誘致に立候補してください！

[7109: 匿名さん]

暴落らしい

[7110: 匿名さん]

あの人、2012年からずっと暴落するって言ってますからね（笑）
何年やってんだよ（笑）

[7111: 匿名さん]

東京ガス社員の意見で豊洲は便所だ。

[7112: マンコミュファンさん]

榊も謝罪するのか

あ のらもえもんに返り討ちされて 謝罪してたな(笑)

[7113: 匿名さん]

＞「豊洲市場の風評被害で近隣のマンションが暴落？！土地汚染で資産価値３割減の予想も。」

記事読んだけど、これはもう。。。

[7114: 名無しさん]

一応貼っときます
PHT板から拝借
http://www.toyosu.cc/archives/1639...

[7115: 匿名さん]

フジテレビ新報道2001見ると頭悪くなるからやめなさいと子供に教えている。

[7116: マンション掲示板さん]

自分達に都合のいい報道は絶賛し、不都合な報道は嘘つき呼ばわり。
これが豊洲民です。どこかのカルト宗教か独裁国家みたい。

[7117: 匿名さん]

豊洲市場の仲卸さんたち、新しい市場には大型冷蔵庫が入らないので今の冷蔵庫を捨てて500万～1000万もする新しい冷蔵庫をローンを組んで買った人が多いらしい。数百万円の引っ越し費用も自腹らしいが、そもそもおかしいのではないか。東京都が半強制的に移転を決定したのだから、そういう費用も含めて東京都が予算を組んで負担すべきだ。零細の魚卸の利益なんか微々たるもの。かわいそうでならない。

[7118: 匿名さん]

俺は豊洲移転反対の立場だが、柱が傾いているというのはさすがにあり得ないと最初から思った。
地盤沈下で傾くなら建物全体が傾くはずで鉄骨の柱が一本だけ傾くなんてありえないのは
常識で考えれば分かること。日本のマスコミもそこまでバカだったかと唖然とした。

[7119: 匿名さん]

>>7117 匿名さん
場所は用意しましたよ。中で自分たちが使うものは自分で用意して下さいね。

当たり前の話だとおもうが。

[7120: 匿名さん]

フジ、プロカメラマンや建築の専門家に確認とったんじゃなかったの？

[7121: 匿名さん]

フジテレビのデマ報道はネットでも相当非難されてるね
今までも下調べ一切なしの報道だったのだろう

[7122: 匿名さん]

＞「豊洲市場の風評被害で近隣のマンションが暴落？！土地汚染で資産価値３割減の予想も。」

かなり根が深いと思いました。

[7123: 匿名さん]

さっき ららぽーと散歩したよ 相変わらず 混雑してた
テラス席は満席 駐車場もいっぱい 風評被害なんて関係ないって感じてますが
もしかしたら豊洲ネガが大勢で 豊洲を偵察してるのでしょうか(笑)

[7124: 匿名さん]

榊さんって、また坪１５０って言ってるんだ。
時間をかけてってどのくらいか言ってくれないと、
情報としての価値ないよね。

[7125: 匿名さん]

ららぽーとに遊びに行くのと、住むのは全く違うだろ。
しかもららぽーとの3〜4割くらいは豊洲近辺から来てるだろうし。
自分はネガではないけど、これはさすがに無理ある。
むしろ風評被害広めてるマスコミをもっと責めた方がいいんでは？

[7126: 匿名さん]

風評被害のほうが無理があると思うけどね。
豊洲住人そんなアホじゃないし。

[7127: 匿名さん]

だんだん深刻になってきたねぇ。

[7128: 匿名さん]

何が？

[7129: 匿名さん]

7127が追いつめられてるんじゃないの

[7130: 匿名さん]

豊洲の水を漂白剤に置き換えた報道はどうなった？
新報道2001のコントニュース。

[7131: 匿名さん]

あー。あったね漂白剤に鮮魚を数時間漬け込んだシーン。残酷で魚が可哀想だったよ。
豊洲の報道姿勢みると、広尾病院問題もなんか報道が嘘っぽい。見るに値しない。

[7132: 匿名さん]

豊洲のことは、他人ごとじゃない。
誰にだって起きる可能性はある。
可哀想なんて思ってたら、ある日自分が住む場所がそんな目にあうことになりかねないよ。

[7133: 匿名さん]

住民はたまったもんじゃない。。

[7134: 匿名さん]

ん～。他人事も何も、何か実害でもありましたか。
豊洲住人がアルカリで溶けちゃったとか？

[7135: 匿名さん]

前々から言われてましたけど、今NHKで免震ヤバイっていってますね。

やっぱり不動産屋って嘘しか言わないって昔の人の言ってることは素直に聞くべきですね。

[7136: 匿名さん]

原子力発電所の鉄筋と比べると針金程度にしか見えない。

[7137: 匿名さん]

＞「豊洲市場の風評被害で近隣のマンションが暴落？！土地汚染で資産価値３割減の予想も。」

これか。

[7138: 匿名さん]

>>7135 匿名さん
買えないからって、みっともねーな。

買えるくらいに収入増やした方が良いのでは？（笑）

[7139: 匿名さん]

？！ってどういう意味？

[7140: 匿名さん]

テレビ局は、なぜ豊洲問題で騙されたのか

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20161009-00063077/

[7141: 匿名さん]

>>7137 匿名さん
それ、有名な評論家だよ。
江戸川区の人らしいから、信頼できるかどうか知らないけど。

[7142: 匿名さん]

これでしょ

[7143: 匿名さん]

＞7140

日本は数学と理科の教育ちゃんとやったほうが良い。

[7144: 匿名さん]

謎の秘密の地下通路？？

実は図面が読めない人だった。

[7145: 匿名さん]

図面読めてなかったんですな

[7146: 匿名さん]

でも、このまま魚市場は止めて、カジノにして欲しい。

[7147: 匿名さん]

へえ。有名な建築コンサルタントでも読めないんですね（笑）

[7148: 匿名さん]

・森山高至さん

代表的なのは呼び出される高野氏と同じ事務所の元同僚でいらっしゃった自称・建築エコノミストの森山高至さんです。豊洲新市場の問題では、これまで数々のガセネタをばらまいていらっしゃいます。

近い将来、大々的に問題になると思いますが、森山さんの代表的なガセネタを取り上げてみましょうか。

・重機を地下に入れるには擁壁を壊すしかない。
→重機搬入口があります。

・マグロが切れない。
'''→共同作業場があります。また小さい仲卸は2店舗（2コマ）で契約すれば広い部屋を借りられます。
そもそも1店舗しか契約できない仲卸業者はマグロを定常的におろすことはむつかしい程度の資金力しかありません。'''

・地下空間に照明がないのはおかしい。
→地下ピットは年に数回しか利用しない。メンテナンススペースのため照明がないのが普通。

・ターレーは1000kg、積載荷重は1000kg、面積が2平方メートル、つまり1000kg/m^2だから700kg/m^2の設計では床が抜ける。
→積載荷重は長期静置物についての検討なので、移動しているターレーの重量は関係ありません。また仮に単位重量を計算してみてもターレーは750kg、面積は約3m^2ですから約600kg/m^2です。

また建築エコノミストという謎の肩書を自称されていますが、先の記事でも指摘しましたとおり、実態は不動産業、建築士業、建設業など幅広くやられている株式会社CRAの取締役です。なぜ肩書を隠してメディアにご出演なさっていらっしゃるのでしょうか。競合他社へ上記のような風評被害をばらまいていると指摘されると困るからでしょうか。それとも株式会社CRAの管理建築士である森山さんが管理建築士に義務付けられる専任性に違反しているのがバレると困るからでしょうか。

これは後日きちんと総括したいと思います。

[7149: 通りがかりさん]

>>7148 匿名さん

森山氏と言えば、新国立競技場問題の時にマスコミから引っ張りダコになった人物である。当時放置して、今頃森山氏を批判するなんて、あまりにも遅すぎる。

[7150: 匿名さん]

>7142

これって、本物ですか？

[7151: 匿名さん]

それにしても"豊洲マンション暴落確実"って凄い新聞見出しですね。

[7152: 匿名さん]

森山さんも反論すれば良いのにね。

[7153: ご近所さん]

まあ、フジテレビが悪いのよ。
あまりにも、低レベル。
現場は下請けでタワマン住民を敵視。社員は良くてアル中。

最近クライアントに、フジへスポット配分したら、差しもどされた。ちなみにクライアントもご近所さん。
まあ、低視聴率で嘆いてる時代が懐かしい日が来るわね。ムダに業界人敵にまわしてると。

[7154: 匿名さん]

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20161009-00063077/

山本一郎さんの記事がマスコミ問題を上手く解説していますね。

[7155: 匿名さん]

地下空間とは恐ろしい。

[7156: 匿名さん]

豊洲の水を漂白剤に置き換えて報道。
フジテレビ。

[7157: 匿名さん]

フジテレビは あと何回謝罪するかな

[7158: 匿名さん]

>>7142 中国が歓迎で、台湾が激怒って、どういう内容？

[7159: 匿名さん]

大変な騒ぎになってしまいましたね。
何が真実かはよく分からないけれど、豊洲の人気が全国的にかなり落ちてしまったことだけは確かかなぁ・・・

[7160: 爺]

>>7159 匿名さん
風評被害で安くなって、あなたたちにも買えるようになると良いですわねぇ。
まぁ、売りませんけど～。
お～っほほほほぉ～

[7161: 匿名さん]

これだけ週末に豊洲に人が集まってる限り豊洲のマンション価格落ちないだろうね。逆に言えば、豊洲が落ちたら湾岸エリア全体は大きなダメージを受けるでしょうね。
湾岸エリアの方で豊洲を他人事だと思ってる人っていないよね？1番人気のエリアの地価が落ちたら湾岸エリア全体に波及することくらい念頭に置いた方がいいよ。

[7162: 匿名さん]

>>7153 ご近所さん

フジテレビ社員が良くてアル中だとすると、悪い奴は横領犯かレイプ犯でしょうか？
報道2001はフジテレビの実態を報道した方がいいですね。(笑)

[7163: 匿名さん]

豊洲が1番人気？大丈夫？

[7164: 匿名]

>>7163 匿名さん
豊洲が人気なのは、わざわざここに書き込みに来る、あなたたちが何より証明してくれてますよ。笑

[7165: 匿名さん]

漂白剤は次亜塩素酸というアルカリ水溶液だが、
塩素が入っている点で地下水の成分とは異なるでしょ。
それを漂白剤と同じアルカリだから実験したよって。。。。
フジテレビ、高校の化学も知らないディレクター？

[7166: 匿名さん]

"豊洲マンション暴落確実"って新聞見出しを出したのは夕刊フジですか？
日付はいつでしょうか？

[7167: 匿名さん]

一度嘘報道をしたテレビ局は何回でも嘘報道をするからなぁ

[7168: 匿名さん]

豊洲だけじゃない！ 「土壌汚染」は全国に90万カ所以上ある
http://www.sbbit.jp/article/cont1/32755

　あまり騒ぐと、貴方のマンションも土壌汚染をチェックする動きに


役員報酬は1800万円超え…豊洲市場の戦犯たちは優雅な再就職か
「年収1500万円もヒマ、やることない」
http://news.livedoor.com/article/detail/12104942/

　都民の税金を無駄にする天下り。本来はここにメスを入れて税金を守るべきなのに、
　市場を白紙にするメディアのあおりこそが都民の税金を無にしようとしている。

[7169: 匿名さん]

買えない奴の妬みでしょ（笑）

[7170: 匿名さん]

姫路市場では基準以上のベンゼンやヒ素出てますけど全然波風立ちません。
豊洲とは温度差が激しい。

[7171: 匿名さん]

ゆりかもめがフジテレビ新報道2001に抗議したようだね。
地盤沈下でゆりかもめ市場前駅が傾いているとか
森山さん引き連れてtvで誤報流したからね。

[7172: 匿名さん]

http://sanoji1416.jugem.jp

最新東京カンテイデータからの
下落ワースト、豊洲を始め、東雲、有明、越中島と江東区湾岸周辺
が独占ですな。

[7173: 匿名さん]

白金高輪もワーストテン入りなんだね。

でも、ベストワンの２５％アップとか、
新しい中古が出ただけじゃいの？

サンプル少なすぎて統計としての価値があると思えん。

[7174: 匿名さん]

>>7164 匿名さん

豊洲は湾岸東エリアでは人気ナンバー1でしょう。東雲さんも有明さんも同意してくれるでしょう

[7175: 匿名]

>>7173 匿名さん
都合悪いデータは信じたく無い、豊洲住みの典型だね。東京カンテイのデータは、この業界の一定の参考指標になってるんだけどなw

このデータは、まだ土壌汚染問題の影響が反映されて無いから、次回は豊洲がワースト1になるんじゃ無？

[7176: 爺]

>>7175 匿名さん
へ～。
で、豊洲がワーストワンだったら、何？

ざまぁ　って言いたいだけ？

言われても、全然何ともないけど。

[7177: 匿名さん]

＞7175
業界の人自信、統計、ちゃんと分析できる人いないんじゃない？
で、貴方は25%アップをどう分析したの？

[7178: 匿名さん]

>>7161 匿名さん

人気のエリア？笑　ららぽーと
like 船橋？

[7179: 匿名さん]

都心近くに立地してるのに、郊外型店舗でゆっくり買い物できるってところがファミリーに人気なんだと思いますけどね。

[7180: 匿名さん]

豊洲住みで豊洲勤務とか理想的だけどね。
昼飯、マンションに食べに帰るとかできそう。

[7181: マンション掲示板さん]

埋立地なんかに家を買うのがそもそも間違い。
豊洲だけがどうとかではない。
東京の人間なら京浜東北線から東は普通は検討すらしないもんだよ。

[7182: 匿名さん]

埋立地フラットで良いよ。
特に豊洲は計画的に再開発されたから
歩道も広いし電柱もなくて
町全体がバリアフリーって感じです。

[7183: 匿名さん]

>>7181 マンション掲示板さん

京浜東北線より東に生まれた東京の人間はどうすればいいのでしょうか？

[7184: マンション掲示板さん]

>>7182
坂道あっても買い物も車使うから問題ない。
それより地面が薬物汚染されてるほうが耐えられない。

[7185: 匿名さん]

車使うの否定しないけど、
ららぽにのんびり散歩がてらショッピングに出かけるの良いよ！
運河沿いも散歩気持ち良い。
町全体がバリアフリーなのでベビーカーも楽チンです！!

[7186: 匿名さん]

散歩の時に、風に舞う汚染物質吸い込まない様にマスクは忘れない様気をつけて。

[7187: 爺]

>>7184 マンション掲示板さん

「薬物汚染」なんてされてないけどな。
どこ？
北の国？

[7188: 匿名さん]

水辺って癒されますよ。
人間って水無しでは生きられないからなのか
本能的に水辺に癒しを感じるんじゃないかなあ。
水彩都市豊洲!

[7189: 匿名さん]

でも、お台場の海って、糞便性大腸菌が多くて、遊泳禁止なんですよ。

いうなら、（流し忘れた）便所の水眺めて、癒されるという…。

[7190: 住民さん]

大丈夫だよ、オリンピックまでに芝浦浄水場工事完了だから。

[7191: 匿名さん]

お台場は 昨日はトライアスロンで盛り上がってたぞ

[7192: 匿名さん]

運河沿いを嫁と子供とワンコで散歩してる時、
平凡だけど、一番、幸せ感じる。
いつまで娘が付き合ってくれるか判りませんが。

[7193: 匿名さん]

>>7191 匿名さん

いや、だから、糞便性大腸菌のなか、選手を泳がせるのか、って、前々から批判があるんだよ。

浄水場は、関係ないはず。

[7194: 匿名さん]

大腸菌の中、泳いでも平気ってことでしょ。

市場の地下水も飲めるレベルなんでしょ？

反対派って絶対安全求めてるのかな？
なのに今の築地はokなの?
感情的に物事、判断しても良いことないと思うんだけどね。

まあ、豊洲にはカジノ来て欲しいので、頑張って反対して欲しいけど。

[7195: 匿名さん]

また変電所二つ隣接かつ、近隣100m以内で地盤沈下履歴ありの
芝浦タワマンの人がお出ましですか…w

[7196: 匿名さん]

仲卸4割が債務超過でまともに豊洲移転出来ない。
移転出来ない人は悔しいだろうね。
豊洲に行きたくても悔しいだろうね。
豊洲に行く業者や豊洲を妬むだろうんら。

[7197: 匿名さん]

>"豊洲マンション暴落確実"って新聞見出しを出したのは夕刊フジですか？
>日付はいつでしょうか？

夕刊フジってどこの系列だっけ？

[7198: 匿名さん]

お前ら頑張りすぎだ

[7199: 匿名さん]

魚市場、汚いし臭い。
カジノでお願いします。

[7200: 匿名さん]

世間の考え