豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6901: 匿名さん]

1935年以来80年間、築地で食の安全の問題は起きていない。豊洲は移転前からさまざまな問題が噴出。もう、市場は移さないほうが良い。

[6902: 匿名さん]

>>6901 匿名さん
は？

[6903: 匿名さん]

築地は再生出来ないと判断したから移転するんだよ

豊洲の問題じゃなくて 築地が問題だから移転するんだよ

根本が間違ってる

[6904: 匿名さん]

>>6901 築地の問題。

[6905: 匿名さん]

築地がいいと言う業者さん。
豊洲が恥ずかしいらしい。

[6906: 匿名さん]

＞築地は再生出来ないと判断したから移転するんだよ

ちがうな。築地みたいな中央区の一等地に卸市場があるのはもったいないとして再開発して儲けようとしたゼネコンと自民党東京都連の政治屋が豊洲移転を強引に画策した。強引に進めたのが今の結果。今の築地のどこに再生の必要がある？今のままで何にも問題はないどころか、国際的な観光名所として海外の観光ガイドブックにも載ってる。豊洲に移ったらもう、外人もわざわざ行かないだろう。

[6907: 匿名さん]

豊洲をいくら叩いても 築地の安全 不衛生が解消されるはずもない
そもそも 築地がもうダメだから豊洲に決まってしまった

築地は定期的に安全のメンテナンスをしてなかった
築地が長年 食の安心安全をほったらかししていたツケを豊洲に押し付けてるだけ

[6908: 匿名さん]

最近、"豊洲はホックホク"のオジサン出てこないね。

[6909: 通りがかりさん]

>>6907 匿名さん
築地をいくら叩いても、豊洲の土壌汚染が解消されるはずもない
の間違いなw

[6910: 匿名さん]

6895の写真の卸業者さんは、すでに豊洲の準備に1000万の投資をしているらしいが
築地が残るならその金を捨ててでも築地がいいと言っている。
築地が不衛生？食のプロの魚卸業者が築地が良いと言ってんだ。ど素人が口を挟む
ことではない。

[6911: 匿名さん]

外国人が喜ぶ市場なら築地が最適でしょ
マグロが直接地べたに置かれてる 触れる 食品が外気にさらされてる
狭くて 汚ならしい こんなジャングルのような市場は欧米にはありませんからね

[6912: 匿名さん]

>>6911
海外に行ったこともない奴がなんか言ってるぞ。どこも似たようなもんだ。

http://matome.naver.jp/odai/2147263690927002801

[6913: 匿名さん]

やっぱ仲卸はこうでないと

[6914: 匿名さん]

こんな市場は嫌だ。魚が不味そう。

[6915: 匿名さん]

それは言える

[6916: 匿名さん]

>>6906 匿名さん
別に外国人は築地場外に行けばいいよ。
築地市場の不衛生を本当に知らないんだね。
ネズミだらけなのは中央区もよく知っているよ。

[6917: 匿名さん]

>>6910 匿名さん

食のプロは環境問題のプロじゃないから。
いま問題になっているのは環境問題なんだろう。

[6918: 匿名さん]

俺は世界中の市場を見てるけど（もちろんヨーロッパも）、市場ってゴチャゴチャしてるのが普通。
海外行くカネもない派遣のマンション営業さんには一生わからないだろうけど。

[6919: 匿名さん]

>>6910 匿名さん

床にぶちまけてる濾過海水は環境基準10倍の鉛水。そこに魚転がす。ネズミ駆除に巣穴やマンホールに殺鼠剤投入。下水溢れる。過去にはクリーニング溶液垂れ流し。今時アスベスト。日割り計算でほぼ毎日交通事故発生。
これで良いってのはいくらなんでも、、、

[6920: 通りがかりさん]

>>6907 匿名さん

築地市場の不衛生を表に出して道ずれたな

[6921: 匿名さん]

>>6919

でも問題は起こってないね。一流のすし屋も高級和食の店もみんな築地で仕入れる。
ホントに問題なら一流の職人は買わないだろう。豊洲は始まる前から大問題。
どっちが問題か明らか。

[6922: 匿名さん]

築地がこのままじゃ危険な状態だから移転なんでしょ
問題無かった？ もう見てみぬふりの限界
観光客を含め いつ問題が起きてもおかしくない
もう移転しかないと結論した
築地が本当に存続できると思っているなら
そもそも 移転計画なんてしないよ

[6923: 匿名さん]

ちがうな。築地みたいな中央区の一等地に卸市場があるのはもったいないとして再開発して儲けようとしたゼネコンと自民党東京都連の政治屋が豊洲移転を強引に画策した。強引に進めたのが今の結果。今の築地のどこに再生の必要がある？今のままで何にも問題はないどころか、国際的な観光名所として海外の観光ガイドブックにも載ってる。豊洲に移ったらもう、外人もわざわざ行かないだろう。

[6924: 匿名さん]

コピぺは恥ずかしよ

[6925: 匿名さん]

>>6921 匿名さん
問題は起こってないとか嘘はいけない。下水溢れてること自体が問題。死亡事故もおきてる。最近では仲卸が毒魚のバラハタ売って問題になった。殆ど治外法権で弛んでるのかな。
どっちが問題かといったら、ブランドイメージ堅守のために安心安全の調査から目を逸らし続けてる築地の方が問題だと思う。豊洲はまだ使ってないからいいけど、築地は今口に入れてる物扱ってるんだから本当は豊洲より優先度上げて安心安全の調査しなきゃいけないはず。

[6926: 匿名さん]

築地は駐車場でしょ。

[6927: 匿名さん]

今日は、何を議論されるかな。

もう、小池さんも都議会も豊洲のネタがないかな。

[6928: 匿名さん]

結局、どっちに転ぼうが大儲けでホクホクです。

[6929: 匿名さん]

都議会も、誰がどうやって空洞を決定・承認したか、が焦点になってますね。土壌そのものの話はどこかに行ってしまいました。

[6930: 匿名さん]

品川サウスゲートスレの人々かな？風評被害を拡大してる左寄りは

[6931: 匿名さん]

官製談合や議員腐敗、お役所の士気低下を正すための小池改革だったのに、
都民の財産でもあるハコを潰す方向に論点が集中してる。
こんな滑稽な都民ばかりだからまともな当選者が選出されないともいえるが。

[6932: 匿名さん]

そもそも東京湾の海水を使ってる築地って、上流から流れてくるセシウムは大丈夫なの？

・追加の耐震化工事
・追加の汚染対策
・追加の移転補償

これでいいよ。
豊洲市場は名前が悪いから、東京魚河岸で。
移転反対者は出店しないで結構。単なる月極レンタルスペースだ。

[6933: 匿名さん]

サウスゲートなんか爆音地帯になる未来なのにまあよくも人のことが言えたもんだ。新航路開始したらワイドショーに週刊誌に大騒ぎだろう。

[6934: 匿名さん]

風評被害は、あったとしても微々たるもので、しかも時間とともに消えてなくなるから実質的な影響はない。

それにひきかえ騒音問題は半永久的に続くし、メンタルや健康に直結するから影響大ですね。

[6935: 検討板ユーザーさん]

サウスゲートスレでは何年も前に飛行機問題は書かれてたから、先見の明がある人たちは転売脱出済み。ただ豊洲へ住み替えてなければ。。。

[6936: 匿名さん]

豊洲はないだろう、せめて中央区まで。

[6937: 匿名さん]

いやいや、墓場ができたら便利だよ。誰もがお世話になる場所だが、湾岸には今無いからね。

[6938: 匿名さん]

>>6937
大田に臨海斎場がありますよ

[6939: 匿名さん]

湾岸東の話。大田なんかどうでもいい。

[6940: 匿名さん]

>>6937
ごめんなさい火葬場と間違えました

[6941: 匿名さん]

墓地なら中央防波堤が最適

[6942: 匿名]

土壌汚染、そして斎場へ…w

[6943: 匿名さん]

>>6941
遠く不便過ぎてダメ。交通の便の良さからやはり豊洲が相応しい。

[6944: 匿名さん]

いくら言ってもならないから大丈夫ｗ

[6945: 匿名さん]

>>6944
常識的にはそうだが、都庁の迷走ぶりを見るにつけ不安になる。都議会でのやり取りでも保身最優先の姿勢が露骨すぎて、何を仕出かすか分からない怖さがある。

[6946: 匿名さん]

築地で仕入れたと言って
末端の料理屋は実はイオンとかハナマサとか業務スーパーで仕入れてるんだよ。

[6947: 匿名さん]

豊洲が基準値以下でも
現在の業者さんは納得しないなら
豊洲をどうのこうのするより。
現在の業者さんを総入れ替えするのが一番安く手っ取り早い。
今の業者さんいらないんじゃないの。

[6948: 匿名さん]

東京都は新規参入する業者さんに
最新のノウハウを教えることに税金使うべき。

新規参入させて早く豊洲を動かそう。

[6949: 匿名さん]

>>6946
豊洲に移ったら、実は豊洲で仕入れているのにハナマサから仕入れたと言い繕うようになるでしょう。

[6950: 匿名さん]

確か青島知事の時は都市博中止にして
工事進めていた建設業者捨てたんだっけ。
連鎖倒産かなり起こしたでしょ。未払いになったし。
でも、税金納める経営状態良い建設企業が残って競合少なくなってそれは良かったんだよね。

今回もデジャブだと思うよ。
業者さん見捨てて長引かせて経営状態悪い業者さん連鎖倒産させて
スッキリしてから優良企業残して同業者減らす作戦かな。

[6951: 職人さん]

海洋散骨場が良い。
東京湾に向かって、毎日 手を併せて拝むことができるゾ。

[6952: 匿名さん]

大丈夫かいな

都議会共産党が豊洲地下水管理システムを厳しく追及
http://www.nikkansports.com/m/general/news/nikkan/1720669_m.html?mode=...

[6953: 匿名さん]

大丈夫でなさそうな雰囲気。都の役人が責任逃れに躍起な感じが目立つ。

[6954: 匿名さん]

しょうがない。とっておきの情報を落とそう。

湾岸のあの地区は空母級の大型船がつけられるんだよね。
そして、通称マッカーサー通り環状2号線から中央省庁に一直線。

つまり、日本が攻められた有事の際に白兵戦の最終防衛ラインが豊洲市場。
敵艦が乗り込んできて、なんとか防衛豊洲ラインで阻止しなくてはいけない。
だから、地下空間は塹壕なんだよ。
地下空間が必要なんだ。

[6955: 匿名さん]

卸業者
金持Aさん 法人税や消費税を払える業者。築地施設利用料も払えている。
貧乏Bさん 赤字で色々免除されている業者。築地施設利用料金も滞納が多い。

豊洲市場の建設費はAさんが支払ったお金が財源とされている。
都から見ても大事なAさん。
商才のあるAさんをさらに成長させるには同業者を減らす事。

よって、現在の延期は体力のないBさん潰しと思われます。シナリオ通り。
いずれ移転する前にBさんへとっておきのとどめがあるかもね。

[6956: マンコミュファンさん]

東京サウスゲート板で、こんな豊洲ポジをみかけましたので、皆さんはこういったみっともないことは止めましょうね(以下⬇)

＞これは内緒のオフレコでお願いね！
＞豊洲は超セレブみたいで、ビル・ゲイツや、ドナルドトランプや、ヒラリークリントンや、安部総理や胡錦濤や朴槿恵や、ローマ法王や、エメリヤーエンコヒョードルや、フロイドメウェザーや、ついでに亀田(ボクシング)親子や、オギママも、みんな豊洲…らしいですが、超ハイパーミラクルセレブレティタウンらしいですね？
＞教えて下さい、豊洲って本当にそんなセレブなんですか？

[6957: 匿名さん]

また　虐められて泣きついてきたのかｗ

[6958: 匿名さん]

>>6947
こういう先のないジジイに聞くのはフェアじゃないよな・・・
大阪の選挙でも結局高齢者の反発で道半ばで終わっちゃったけどさ

[6959: 匿名さん]

都庁がまた事実と異なる説明をしていた。都議会で紛糾しているらしい。

岸本良一中央卸売市場長は７日、９月30日に公表された都の自己検証報告書の中で「技術会議から（地下に）作業空間を確保する必要があると提案があった」と記載した部分は事実と異なっているとして謝罪した。

[6960: 匿名さん]

都議会が揉めようが知った事ではないが、その度に豊洲の名前を出すのは止めてくれ。

[6961: 匿名さん]

海洋散骨場案に賛成！
都内の墓地不足対策に東京湾を聖なる墓場に！

[6962: 匿名さん]

>>6961
法に触れないし許可もいらないので勝手にどうぞ
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/kankyo/eisei/bochitou/ryuu...

[6963: 検討板ユーザーさん]

>>6954 匿名さん
お前BACのスレでも妄想投下していたよな。

[6964: 匿名さん]

豊洲新市場予定地を大規模火葬場にして海洋散骨すれば良い

[6965: 匿名さん]

冷凍設備が整ってるから
亡骸をやっぱり冷凍しておくのが良いんでないか？

[6966: 匿名さん]

築地の業者が豊洲を墓と斎場にしろと大々的にTVで言っているらしいな。
そう言う築地の業者から
現時点で魚を買いたくないと言う一流料理店は名乗り出ないのか？
築地の業者はいくら毒を吐いても叩かれないのは不思議だ。

[6967: 匿名さん]

誰が豊洲を墓にしろって言ってるの？信じられん。

[6968: 匿名さん]

豊洲市場 都幹部「内部調査報告書の記述は誤り」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161007/k10010721511000.html

[6969: 匿名さん]

海産物｜放射能検査地図(2016年上半期)
https://news.whitefood.co.jp/news/foodmap/7171/

新豊洲の地下水がどうした？施設内のほうが魚の体よりもずっとクリーンだな。

[6970: 匿名さん]

東京ガスの社長は、金曜夜でいまごろ料亭で飲んでるのかな？

[6971: 匿名さん]

>>6966
築地の業者は真の日本の暗黒面とつながっているからアンタッチャブル。
マスコミや運動家ともパイプが太いから操り放題だし、小池知事も築地の闇を利用するために味方している。

[6972: ご近所さん]

ほんとその通り。日本の有権者は、土壌には異常な潔癖さを発揮したが、
本当に汚いものは目をつぶる。
知らん過ぎるよ、世の中を。
フジテレビとか見てるからそうなっちゃうのかな？

[6973: 匿名さん]

豊洲では、マスコミは大騒ぎ。
築地の土壌汚染や、品川の食肉処理場にはダンマリの日本のマスコミ。

[6974: 匿名さん]

子供が苛めとかあったら小池都知事一生恨む。

[6975: 通りがかりさん]

恨んでおしまいですか 全て東京都の責任がはっきりしてますから
慰謝料等を求めても良いと思いますよ
マスコミ報道も異常に感じてます 市場関係者のにならず 豊洲住民に対する配慮が全くない
風評被害を助長してるのはまさしく彼らですね

[6976: 匿名さん]

マンション購入は自己責任だから仕方がない。

[6977: 匿名さん]

もう豊洲は完全に終わった。豊洲のキャナリーゼとか言ってた頃が懐かしい。

https://www.youtube.com/watch?v=IVEOo2INAHA

https://www.youtube.com/watch?v=xGjBcJ_zQyg

[6978: 匿名さん]

いくら土壌を入れ替えようが、豊洲に市場を作ったら駄目。分かり切っていたのに。
でも、住民も最初は喜んでいた。浅はかな話。いまは市場の話なんかなければと
みんな思っている。

[6979: 匿名さん]

とはいえ、この報道の中でも豊洲の中古マンション、、価格落ちずに売れちゃってますね(^^;豊洲人気恐るべし。

[6980: 匿名さん]

普通に暮らすには何にも問題無しなんだからね

食の安心安全のプライオリティから

豊洲市場が問題になってるだけ

煽られないようにね

[6981: 匿名]

>>6974 匿名さん
怒りのやり場がないからホコ先が向いているだけ。苛めにはあいませんよ。時間が解決し住民は多いので引越しする人は殆どいないと思います。

[6982: マンコミュファンさん]

豊洲のマンション、やっぱり片っ端から下落、大暴落しちゃってますね(^^;)

[6983: マンコミュファンさん]

諦めよう(>_<) 資産価値とか、そういうのはもう諦めましょう(ToT)普通に暮らせば良いのです、売れないのなら、価値が大暴落したのなら、住んでれば良いだけです(￣▽￣;)

[6984: 匿名さん]

ちょっとよくわからないけど、豊洲の市場移転問題の影響で豊洲のマンションまで風評被害受けちゃってるんですか？
あれは東京ガス跡地なのが問題だってことが理解できない人はそんな時事問題興味ないだろうし、子供がイジメられる心配するとかおかしいでしょ。

なんだか集団ヒステリーみたいなことになっていませんか？？

土壌汚染問題で言えば、東京ガス跡地並みにヤバい場所に建つマンションなんて東京中にいくらでもあるよ。

[6985: 匿名さん]

実需で住み続ければいいんですよ。
都に風評被害の賠償を求めるなんてしたら、他の都民から反感をくらうのは目に見えてます。
豊洲に住んだのは自己責任で土地の汚染なども住む前からわかっていたことなのに、税金を無駄に使うつもりか、などとなってしまいます。
横浜の杭偽装問題などとは別次元ですからね。
どうせ人の噂もなんとやらで、すぐに風化していくものと思っています。騒がずあわてず行きましょう。

[6986: 匿名]

>>6982 マンコミュファンさん
たとえばどこがいくら落ちてますか？

安ければぜひ買いたいので。

[6987: 匿名さん]

>>6986 匿名さん

示せるわけがない。
だって、下がってないもの　笑

[6988: 匿名さん]

なんだがっかり。

結局、風評被害と言っても実体はないってことか。

[6989: 匿名さん]

>>6988 匿名さん
でも、実際に住んでる人からしたら、これだけ連日「豊洲の汚染問題がー」と言われたら、精神衛生上よろしくない。

[6990: 匿名さん]

>>6989
汚染問題なんてもう報道されてないでしょ。
今都議会でさかんにやってるのは、誰がどういう経緯で市場の作業空間設置を承認したかということ。純粋な都政の問題です。

[6991: 匿名さん]

値下がり分は、カジノで取り返す！
早く決まらないかな。

[6992: 匿名さん]

豊洲は汚染でホックホク
とか騒いでたおじさん
最近出てこないですね。

[6993: 匿名さん]

>>6992 匿名さん

本当にホックホクだと分かったから、もういいやってなったんじゃないかな。

[6994: 評判気になるさん]

カジノできたら893もたくさんやってくる

[6995: 匿名さん]

>>6994 評判気になるさん

表だって動く奴はいないよ。

今は暴対法がきびしいからね。

カジノ出来ても、表面上は綺麗なものですよ。

まぁ、湾岸には出来ないだろうけど　笑

[6996: 匿名さん]

今はまだカジノは違法だからね。

[6997: 匿名さん]

豊洲埠頭はリゾート地に代替え

[6998: 匿名さん]

>>6996
二階幹事長に代わってから成立しそうな流れになってきた。

[6999: 匿名さん]

そろそろカジノ決まりそうだね。できたら国際基準の資産価値になるから坪2000は見えてくる。

[7000: 匿名さん]

>>6999 匿名さん

カジノ、パチンコってネガ要因じゃないの?