豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6851: 評判気になるさん]

魚市場いらない。まじでこないでいいよ。豊洲民としては既に受け入れ難い。頼むからこないでください。

[6852: 匿名さん]

やべえ
シーテック行くのにうっかり有楽町線乗っちまった
豊洲駅で停車してる時息止めてたらいいの？

[6853: 匿名さん]

>>6851
騒動が下火になったところで市場拒否キャンペーンやったらカオスだなｗ
まさかの事態に都も市場関係者も涙目だろｗ
野党も市民団体も仕事が増えて万々歳だな

元々メリットもあるけど同じぐらいデメリットを抱える嫌悪施設でもあるからな
こんだけ汚染だ何だって豊洲を扱き下ろされて、
はいそうですかと素直に受け入れる必要もない

[6854: 匿名さん]

道路下の汚染未処理問題は各局とも大きく取り上げていた。また、新たな火の手が上がった。

[6855: 匿名さん]

解決済みの話、蒸し返してるだけなんだけどね。

[6856: 匿名さん]

＞6854
豊洲で市場受け入れ拒否の住民運動起きるかもね。

[6857: 匿名さん]

>>6854
明日にはもう誰も覚えてない。

[6858: 匿名さん]

豊洲はすましたお金持ちが多いから　そんな庶民的な運動はしませんよ

[6859: 匿名さん]

地下空洞問題、誰も忘れてないし、土壌汚染の街もみんなすっかり定着した。

[6860: 検討板ユーザーさん]

>>6859 匿名さん

もちろん江東区は受け入れ拒否の揺さぶりかけるべきでしょうね。

来なければこないで贅沢に
今まで通りの、夜景緩衝地帯で、美しい夜景が映えるための暗がりで良いし、

来るなら、地下鉄とかオマケつけさせれば良いのでは？

[6861: 匿名さん]

住民に迷惑料と損失被害補償金を東京都に支払ってもらえば良いのでは

[6862: 匿名さん]

>>6860
江東区長と自民都議連は経歴みる限りだとズブズブのはずだから、
区に期待するのはどうだろうねぇ？
小池憎しで都にプレッシャー掛ければ、彼らは当時の当事者であり、
それがそのまま自分達にはね返ってくる危険性があるからねｗ
五輪関連もそうだけど、彼らは利権のど真ん中の可能性があるし、
小池氏を応援する訳にもブっ叩く訳にもいかない宙ぶらりん状態
最近借りてきた猫みたいに大人しいでしょ？
自民系都議が今後どう動くかも見物だねｗ

[6863: 匿名]

>>6859 匿名さん

もうすぐ忘れるよ。あなたは忘れないかも知れないが、それはここに粘着してるからだね。

[6864: 匿名さん]

・小池知事の仕事ぶりについて
　　　　　　評価する・・・88％
・豊洲移転問題について
　　　　　　豊洲の安全が確認されるまで延期すべき・・63％
　　　　　　移転はやめるべき　　　　　　　　　　・・12％
　　　　　　できるだけ早く移転すべき　　　　　　・・20％　(日経調査)

75％の人が早く移転することには反対している。長引くね、これは。

[6865: 匿名]

>>6864 匿名さん
世論なんて、いつどう転がるか分からないよ。

[6866: 匿名さん]

さらに悪くなる方も含めてだけどね・・

[6867: 匿名さん]

問題発覚後１カ月、世論はどんどん厳しくなってるね、豊洲に対し。

[6868: 匿名さん]

イオンが赤字みたいだから
イオンの産地物流システムに切り替えれば良い。
市場の施設卸業が何故か公的な事がおかしい。
民営化すれば良い。
とって豊洲イオン市場で決定だね。

[6869: 匿名さん]

三方を東京湾に囲まれれ　目の前が虹橋の立地は都内でここだけだよ
綺麗な夕日と特に都心の夜景が素晴らしい　

こんな場所に市場なんて　マジで勿体無い
ここにホテルやマリーナを建設したら　どんだけ儲かるか！

[6870: 匿名さん]

お前らサウスゲートスレで大井町にはガステナーニがないから格下だとか暴れてるやつがいるけどうるさいから引き取ってくれる

[6871: 匿名さん]

築地の業者さんは豊洲をお墓と斎場にしてくださいとのこと

[6872: 匿名さん]

虐められたから　泣きついてきたのかい　僕ちゃん

[6873: 匿名さん]

豊洲には住人が居るのにお墓にしろと言う感性が凄い。

[6874: 匿名さん]

散々豊洲をdisっている業者さんはこれから豊洲の地へくる気ないんだろうね。
豊洲先住民の気持ちを考えると来ても商売できないだろう。

[6875: 匿名さん]

全ては東京都のせいなんだよ　ここを間違えたらマスコミと豊洲ネガの餌食になるだけだよ

[6876: 匿名さん]

東京都は悪くないね。
悪いのはゴネ吉。

[6877: 匿名さん]

東京都は税金使わないように一生懸命頑張ってるよね。
大体、小池さんも特別会計でやってるとか分かりづらく答弁したけど
あんたらの税金使ってないよ。と理解できた人は何人いるかね。

まぁそれを文句つける業者や議員が悪者かな。

[6878: 匿名さん]

結局、また、税金大量投入で対策するんでしょ。
税金もったいないねえ。

[6879: 匿名さん]

特別会計だから今までの所、税金を使っていないのは事実だな。

[6880: 匿名さん]

今回の騒ぎで築地が不衛生なのがよくわかった。
豊洲でなくても移転するまで
市場で買い物は無理。
イオンで買おう。

[6881: 匿名さん]

新たな汚染対策費も係るし市場関係者や住民補償も膨大だ
職員を懲戒処分するとか言って　ガス抜きしたつもりだが
補償額は一人最低1,000万とも言われてる　
東京都のツケは　当然都民が払うだよｗ

[6882: 匿名さん]

住民補償はないから大丈夫。

[6883: 匿名さん]

>>6871
コイツ、まさか新市場（豊洲）で商売なんかしないよな？
それとも廃業寸前の仲卸で、補償金ブン取ったら引退するつもりか？
青息吐息の仲卸も多いって聞くからね・・・
築地需要の縮小やテメーの商才の無さを棚に上げて移転のせいにする輩も少なくないと思う

[6884: 匿名さん]

シナリオとして
特別会計で税金使ってないよん。
業者の保障や延期の保障もするから
築地の土地売却して利益出るから
そこから捻出するよん。

築地の土地をスムーズに売却。

これだな。普通に築地売却したら
売却益どこいったとか
業者もそれよこせとか大騒ぎになるし。

全ては築地市場の土地をスムーズに売却するためだな。

[6885: 匿名さん]

築地市場では水道水にコックが付いてない様です。
ろ過海水を主に使ってる。

[6886: 匿名さん]

別に驚くこともないな。元々海水の中にいる生き物だからな。

[6887: 匿名さん]

東京湾のこの付近は
大雨の時は23区のみんなのウンチを緊急放流してるだろ。

[6888: 匿名さん]

そう　別に驚くこともない

どぶねずみがかじって糞を垂れる　ゴキブリ天国
こんな不衛生な市場でも喜んで食べてくれる
マグロを直接地べたに置くのも大丈夫
土壌汚染も調べなくて大丈夫

今まで大丈夫なんだから大丈夫

はやく移転さえしてしまえば　大丈夫

[6889: 匿名さん]

はやく移転したほうがムダ金使わなくて合理的。

[6890: 匿名さん]

移転反対。築地は築地にあるから良い。汚い豊洲には移す必要が無い。

[6891: 匿名さん]

損失補てんは、天下り先の東京ガスに便宜をはかった都職員連中に損害賠償請求すべし

[6892: 匿名さん]

>>6890
汚いのは築地です。

しかも税金ムダ使い。

非合理としか言ようがありません。

[6893: マンション掲示板さん]

>>6892 匿名さん

もう江東区は豊洲に市場受け入れないよ。

[6894: 匿名さん]

市場関係者は共産党系の煩い奴ばかりが目立って迷惑施設に思えてきた。
築地市場も長くは続けられないだろうから、大田市場に合併すればいい。
今年の初めに広島から来たお客さんの希望で、築地場外に寿司を食べに行ったけど、美味しくなくて評判悪かった。
利益主義に走り過ぎてて、ネタが悪かった。(笑)

[6895: 匿名さん]

豊洲をお墓にして欲しいと言う築地の業者さん。

[6896: 匿名さん]

豊洲はダメだと言う築地の業者さん。

豊洲民も立ち上がれ。

[6897: 匿名さん]

レリゴーおばさんくるで

[6898: 匿名さん]

今回の件で築地が不衛生なの知った。

[6899: 匿名さん]

足立ナンバーのベルファイアでブイブイいわせたい

[6900: 匿名さん]

>>6898
築地は漁港の水揚げ場と一緒。上を大屋根で覆うだけで下はまっ平らで、地べたに海水をじゃぶじゃぶ撒いてどんどん流してる築地は衛生的。豊洲の建物内は海水撒いたら塩害で建物が傷むとの理由で真水を使ううえに床にはあまり水を流さない設計。屋内にしたことで隅の方に汚れが溜まって不衛生。ボウフラや蛆が沸く。築地は屋根で覆っただけの屋外なのでネズミが隠れる場所はないが、屋内にした豊洲は天井裏や床下はネズミのたまり場になる。

[6901: 匿名さん]

1935年以来80年間、築地で食の安全の問題は起きていない。豊洲は移転前からさまざまな問題が噴出。もう、市場は移さないほうが良い。

[6902: 匿名さん]

>>6901 匿名さん
は？

[6903: 匿名さん]

築地は再生出来ないと判断したから移転するんだよ

豊洲の問題じゃなくて 築地が問題だから移転するんだよ

根本が間違ってる

[6904: 匿名さん]

>>6901 築地の問題。

[6905: 匿名さん]

築地がいいと言う業者さん。
豊洲が恥ずかしいらしい。

[6906: 匿名さん]

＞築地は再生出来ないと判断したから移転するんだよ

ちがうな。築地みたいな中央区の一等地に卸市場があるのはもったいないとして再開発して儲けようとしたゼネコンと自民党東京都連の政治屋が豊洲移転を強引に画策した。強引に進めたのが今の結果。今の築地のどこに再生の必要がある？今のままで何にも問題はないどころか、国際的な観光名所として海外の観光ガイドブックにも載ってる。豊洲に移ったらもう、外人もわざわざ行かないだろう。

[6907: 匿名さん]

豊洲をいくら叩いても 築地の安全 不衛生が解消されるはずもない
そもそも 築地がもうダメだから豊洲に決まってしまった

築地は定期的に安全のメンテナンスをしてなかった
築地が長年 食の安心安全をほったらかししていたツケを豊洲に押し付けてるだけ

[6908: 匿名さん]

最近、"豊洲はホックホク"のオジサン出てこないね。

[6909: 通りがかりさん]

>>6907 匿名さん
築地をいくら叩いても、豊洲の土壌汚染が解消されるはずもない
の間違いなw

[6910: 匿名さん]

6895の写真の卸業者さんは、すでに豊洲の準備に1000万の投資をしているらしいが
築地が残るならその金を捨ててでも築地がいいと言っている。
築地が不衛生？食のプロの魚卸業者が築地が良いと言ってんだ。ど素人が口を挟む
ことではない。

[6911: 匿名さん]

外国人が喜ぶ市場なら築地が最適でしょ
マグロが直接地べたに置かれてる 触れる 食品が外気にさらされてる
狭くて 汚ならしい こんなジャングルのような市場は欧米にはありませんからね

[6912: 匿名さん]

>>6911
海外に行ったこともない奴がなんか言ってるぞ。どこも似たようなもんだ。

http://matome.naver.jp/odai/2147263690927002801

[6913: 匿名さん]

やっぱ仲卸はこうでないと

[6914: 匿名さん]

こんな市場は嫌だ。魚が不味そう。

[6915: 匿名さん]

それは言える

[6916: 匿名さん]

>>6906 匿名さん
別に外国人は築地場外に行けばいいよ。
築地市場の不衛生を本当に知らないんだね。
ネズミだらけなのは中央区もよく知っているよ。

[6917: 匿名さん]

>>6910 匿名さん

食のプロは環境問題のプロじゃないから。
いま問題になっているのは環境問題なんだろう。

[6918: 匿名さん]

俺は世界中の市場を見てるけど（もちろんヨーロッパも）、市場ってゴチャゴチャしてるのが普通。
海外行くカネもない派遣のマンション営業さんには一生わからないだろうけど。

[6919: 匿名さん]

>>6910 匿名さん

床にぶちまけてる濾過海水は環境基準10倍の鉛水。そこに魚転がす。ネズミ駆除に巣穴やマンホールに殺鼠剤投入。下水溢れる。過去にはクリーニング溶液垂れ流し。今時アスベスト。日割り計算でほぼ毎日交通事故発生。
これで良いってのはいくらなんでも、、、

[6920: 通りがかりさん]

>>6907 匿名さん

築地市場の不衛生を表に出して道ずれたな

[6921: 匿名さん]

>>6919

でも問題は起こってないね。一流のすし屋も高級和食の店もみんな築地で仕入れる。
ホントに問題なら一流の職人は買わないだろう。豊洲は始まる前から大問題。
どっちが問題か明らか。

[6922: 匿名さん]

築地がこのままじゃ危険な状態だから移転なんでしょ
問題無かった？ もう見てみぬふりの限界
観光客を含め いつ問題が起きてもおかしくない
もう移転しかないと結論した
築地が本当に存続できると思っているなら
そもそも 移転計画なんてしないよ

[6923: 匿名さん]

ちがうな。築地みたいな中央区の一等地に卸市場があるのはもったいないとして再開発して儲けようとしたゼネコンと自民党東京都連の政治屋が豊洲移転を強引に画策した。強引に進めたのが今の結果。今の築地のどこに再生の必要がある？今のままで何にも問題はないどころか、国際的な観光名所として海外の観光ガイドブックにも載ってる。豊洲に移ったらもう、外人もわざわざ行かないだろう。

[6924: 匿名さん]

コピぺは恥ずかしよ

[6925: 匿名さん]

>>6921 匿名さん
問題は起こってないとか嘘はいけない。下水溢れてること自体が問題。死亡事故もおきてる。最近では仲卸が毒魚のバラハタ売って問題になった。殆ど治外法権で弛んでるのかな。
どっちが問題かといったら、ブランドイメージ堅守のために安心安全の調査から目を逸らし続けてる築地の方が問題だと思う。豊洲はまだ使ってないからいいけど、築地は今口に入れてる物扱ってるんだから本当は豊洲より優先度上げて安心安全の調査しなきゃいけないはず。

[6926: 匿名さん]

築地は駐車場でしょ。

[6927: 匿名さん]

今日は、何を議論されるかな。

もう、小池さんも都議会も豊洲のネタがないかな。

[6928: 匿名さん]

結局、どっちに転ぼうが大儲けでホクホクです。

[6929: 匿名さん]

都議会も、誰がどうやって空洞を決定・承認したか、が焦点になってますね。土壌そのものの話はどこかに行ってしまいました。

[6930: 匿名さん]

品川サウスゲートスレの人々かな？風評被害を拡大してる左寄りは

[6931: 匿名さん]

官製談合や議員腐敗、お役所の士気低下を正すための小池改革だったのに、
都民の財産でもあるハコを潰す方向に論点が集中してる。
こんな滑稽な都民ばかりだからまともな当選者が選出されないともいえるが。

[6932: 匿名さん]

そもそも東京湾の海水を使ってる築地って、上流から流れてくるセシウムは大丈夫なの？

・追加の耐震化工事
・追加の汚染対策
・追加の移転補償

これでいいよ。
豊洲市場は名前が悪いから、東京魚河岸で。
移転反対者は出店しないで結構。単なる月極レンタルスペースだ。

[6933: 匿名さん]

サウスゲートなんか爆音地帯になる未来なのにまあよくも人のことが言えたもんだ。新航路開始したらワイドショーに週刊誌に大騒ぎだろう。

[6934: 匿名さん]

風評被害は、あったとしても微々たるもので、しかも時間とともに消えてなくなるから実質的な影響はない。

それにひきかえ騒音問題は半永久的に続くし、メンタルや健康に直結するから影響大ですね。

[6935: 検討板ユーザーさん]

サウスゲートスレでは何年も前に飛行機問題は書かれてたから、先見の明がある人たちは転売脱出済み。ただ豊洲へ住み替えてなければ。。。

[6936: 匿名さん]

豊洲はないだろう、せめて中央区まで。

[6937: 匿名さん]

いやいや、墓場ができたら便利だよ。誰もがお世話になる場所だが、湾岸には今無いからね。

[6938: 匿名さん]

>>6937
大田に臨海斎場がありますよ

[6939: 匿名さん]

湾岸東の話。大田なんかどうでもいい。

[6940: 匿名さん]

>>6937
ごめんなさい火葬場と間違えました

[6941: 匿名さん]

墓地なら中央防波堤が最適

[6942: 匿名]

土壌汚染、そして斎場へ…w

[6943: 匿名さん]

>>6941
遠く不便過ぎてダメ。交通の便の良さからやはり豊洲が相応しい。

[6944: 匿名さん]

いくら言ってもならないから大丈夫ｗ

[6945: 匿名さん]

>>6944
常識的にはそうだが、都庁の迷走ぶりを見るにつけ不安になる。都議会でのやり取りでも保身最優先の姿勢が露骨すぎて、何を仕出かすか分からない怖さがある。

[6946: 匿名さん]

築地で仕入れたと言って
末端の料理屋は実はイオンとかハナマサとか業務スーパーで仕入れてるんだよ。

[6947: 匿名さん]

豊洲が基準値以下でも
現在の業者さんは納得しないなら
豊洲をどうのこうのするより。
現在の業者さんを総入れ替えするのが一番安く手っ取り早い。
今の業者さんいらないんじゃないの。

[6948: 匿名さん]

東京都は新規参入する業者さんに
最新のノウハウを教えることに税金使うべき。

新規参入させて早く豊洲を動かそう。

[6949: 匿名さん]

>>6946
豊洲に移ったら、実は豊洲で仕入れているのにハナマサから仕入れたと言い繕うようになるでしょう。

[6950: 匿名さん]

確か青島知事の時は都市博中止にして
工事進めていた建設業者捨てたんだっけ。
連鎖倒産かなり起こしたでしょ。未払いになったし。
でも、税金納める経営状態良い建設企業が残って競合少なくなってそれは良かったんだよね。

今回もデジャブだと思うよ。
業者さん見捨てて長引かせて経営状態悪い業者さん連鎖倒産させて
スッキリしてから優良企業残して同業者減らす作戦かな。