豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6801: 匿名さん]

市場移転が、湾岸タワマン大暴落の震源になろうとは。
豊洲の中古タワマンがお手頃価格にまで下落したら、
ほかの湾岸物件も安くしないと売れなくなる。

石原さん、新銀行東京の大損失も、竹島の寄付金集めた無駄も、色々やってくれたね。
都議のドン、一昨日の都議会で爆睡してたね。
我々の税金がドブに消えた。これから不動産価値も下がる。老害すごいな。

[6802: 匿名さん]

これから いくら補償金を支払うがが議論されます

[6803: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161006-00000000-mai-soci
最新ニュース　＜豊洲市場＞全面協力のはずの石原氏　一転、ヒアリング拒否

[6804: 匿名さん]

>>6801 匿名さん
竹島って何ですか？
物事知らな過ぎ。

[6805: 匿名さん]

石原一族の陰謀

[6806: 匿名さん]

豊洲市場の風評被害は「科学的情報を広く発信して解消」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161005-00000571-san-soci

[6807: 匿名さん]

＞6798

かなりお年寄りさんですか？

[6808: 匿名さん]

都議会の代表質問もまずはお手並み拝見のスロースタート。このペースでは移転再決定までどの位かかるのやら見当もつかない。

[6809: 匿名さん]

別に豊洲住人は何年かかっても、カジノに変わっても構わないけど、市場関係者は可哀想。

[6810: 匿名さん]

墓場と斎場でも良いから早く方向性を出して。

[6811: 匿名さん]

＞6804
尖閣だな。
石原さんは中国は嫌いだが、韓国は好きだから。

[6812: 名無しさん]

>>6799 匿名さん

環境基準10倍界王拳の鉛入り海水ぶちまけてるから虫も寄らないのかも。そもそも、海水撒いてるから虫わかない科学的な根拠はなしです。

[6813: 検討板ユーザーさん]

>>6806 匿名さん

知事にとっては人気取りに使えたら十分　
豊洲の住民のことなんか知ったこっちゃありませんよ
都民ファースト使う資格なし

[6814: 匿名さん]

6813

いやいや
これから汚染対策を追加でやってくれて万々歳でしょ。
11/7に移転しちゃったあとに誰かが地下室を発見するのは確実だった。
移転前に小池さんがなんとかしてくれてよかった、でしょ。
基本、豊洲移転だよ。２年遅れるけど、築地市場の劣悪環境はもう限界。

[6815: 匿名さん]

中国の段ボール入り肉まんを作ってた工場からしたら、
新豊洲はクリーンルーム並みの衛生さだな。

[6816: 匿名さん]

豊洲市場の名前を豊築地市場にすればいい。
築地の名前が入っていれば仕入の飲食店も納得。

[6817: 匿名さん]

そうそう。

疑惑や問題はすべてクリアにして、気持ちよく市場移転すれば良いじゃないですか。

[6818: 匿名さん]

まあ市場問題PTの検証結果待ちだな。

[6819: 匿名さん]

豊洲市場を2年遅らせると
維持費と2年使用しない部材の傷みが早まるからメンテナンスで１００億。
一連の補修費用で２００億。
自分の積算だと３００億かな。
今の所、豊洲市場には税金が投入されてないから
築地の売却で３００億余裕で上乗せ。
豊洲総工費６１００億は捻出。
ついでに１０００億くらい築地の土地にのっけとけば
オリンピック施設費用も出そう。

[6820: 匿名さん]

二年も市場開業させないと
豊洲の固定資産ヤバそう。
おそらく数十億も税務所さんどこから取るの？

[6821: 匿名さん]

俺の案は2020年までオリンピックの施設で使う案。
三年後にはオリンピック施設に出来て居ないとダメだから
丁度、今から豊洲市場をオリンピック関連施設で開放。
同時に補修もする。
簡易宿泊施設だって出来るよ。
１０００日で一日１０００万売り上げれば100億だべ。

[6822: 匿名さん]

二年で済めばいいが。結論がでないまま結果的に放置というのが一番困る。

[6823: 匿名さん]

>>6819 匿名さん
ほんとに市場が開業すると思ってるの？ここまで問題が大きくなって。昔、青島さんは都市博を中止した。あれで有明の開発は完全にストップ。あれの再現になる可能性まで出てきていると思う。


都市博中止を公約にした青島は、知事に当選してから初めて博覧会場を訪れ、かなり準備が進んでいることに驚いた。中止した場合、約1,000億円の損失が出ると事務局側は青島都知事へ伝えていた。開催を行うかどうかの決断は1995年5月31日までにしなければならなくなり、タイムリミットは迫っていた。

都知事の公約は貫徹されない、という観測が広まったが、青島都知事は全国の注目を集める中で都市博の中止を発表した。公約を実行するのが困難だと見ていた人々は「公約は公約でも本当に中止するとは信じられない」と衝撃が走った。

[6824: 匿名さん]

食の安全、市場で働く人間の為！と言いながら、
混乱を引き起こすのが目的の共産、民心、自称人権派弁護士・・・
ぶっ壊すだけなら誰でもできるが、政権与党はその後が重要でありその責任を負う立場
今は若干破壊寄りの小池氏だけど、建て直す際は当然共産、民心は敵に回るはず
お仲間のはずの自民都議はあんな状態だし四面楚歌・・・
野党系と連合組んだらそれはそれでヤバいし、
これじゃ、まとまるもんもまとまらない・・・ほんと大丈夫か？

五輪を筆頭に色んなところに飛び火しそうで怖い
案外バブル崩壊の引き金になったりしてなｗ
って笑い事じゃないな

[6825: 匿名さん]

青島は感情論で都市博を中止した　公約通りにね　
その後は職員と都議から完全に四面楚歌　
任期４年間の実績は　都市博を中止した　それだけ


小池は　豊洲市場移転は科学的根拠に基づいて総合的に判断する　ゼロリスクはない　と　議会で発言した
中止にするとなると　専門家の意見や日本の汚染技術を否定することになる　
それができるのかな？

[6826: 匿名さん]

まあ都市博が中止になったためお台場は本来想定していたビジネス街ではなく、商業のレジャーの街として大成功したよね
建設中止したグランパシフィックが大盛況のホテルニッコーをみてあわてて建設再開したくらい
ビジネス街だったらゆりかもめとりんかい線だけじゃアクセス貧弱すぎて無理でしょ
まあ影響力の強かったフジテレビのおかげという話もあるが、、、
もっと都心に近い晴海なんかも結局ビジネス街にはなれずに住宅街になっちゃったしね

豊洲は都心じゃなくて街のコンセプトが「都心に近い郊外」
本当の都心である銀座とか六本木ではなく、二子玉川とか武蔵小杉と同じくくり
今回の件は長期的にはたいしたダメージ受けないんじゃないの

[6827: 匿名さん]

>>6826 匿名さん
イメージが。新築にせよ中古にせよ、検討者が豊洲を避けるようになる可能性がある。豊洲のイメージが悪くなり過ぎた。人気が落ちるイコール資産価値が下がる。

[6828: 匿名さん]

豊洲市場は墓場、斎場と言い出したのは、築地市場の鈴友三浦の三浦氏が１０月２日のTBS「噂の東京マガジン」が発端かと

[6829: 匿名さん]

結局、カジノが来て住民大勝利（爆笑）

[6830: 匿名さん]

都立霊園は最近内陸奥地ばかりだから、湾岸に作るのも悪くないと思う。都心回帰の一環として。

[6831: 匿名さん]

>>6827
まあ豊洲のイメージが悪くなったというか「元のイメージに戻った」というのが私の感想（少なくとも住宅に関しては）
そのころは「豊洲」なんて名前をマンションつけたら売れないのでパークシティ以前のマンションは「豊洲」という名前を冠していなかったわけです（豊洲に限らず埋立地のタワーマンションはみんなそうでした）

それでも有楽町線で都心まで５分くらいでアクセスできてまたほとんどの買い物は電車にのらずに自分の住む街で完結してしまう利便性は変りませんのでそのうち価格は戻してくるんじゃないでしょうか

震災で一時期埋立地のマンションの価格はひどいことになりましたが５年経ったら元にもどったようにね

ただ魚市場は苦しいね、これはもしかしたら移転は無理かもと思う
なぜなら移転したほうが合理的だと思うけど移転しないと本当に困るって人がだれもいないからね

[6832: 匿名さん]

青島の都博中止は史上最悪の判断。あれは絶対にやっておいた方がよかった。台場はその後いずれにしろ開発予定だったからね中止とは関係ない。市場移転延期も最悪の判断。

[6833: 匿名さん]

>>6831
確かに。
住みたい街調査を見ると、それぞれの街の浮沈が見えてくる。
豊洲は、2006年に栄えある第3位を獲得し湾岸ブームの主役に躍り出たが、その後は順位を下げ続け、昨年は17位、今年はベスト20位圏外に消えた。
期待プレミアムが剥げ落ち、元のイメージに戻ったという事だろう。

[6834: 匿名さん]

>>6833
はっ？？豊洲は中古人気ナンバーワンの駅と発表されましたが？？？勉強しようぜ

[6835: 匿名さん]

>>6833
今年7月に実施されているよ。
自分に都合の悪い情報は見てないのかな？

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol024/

[6836: 匿名さん]

道が汚染対策されてないってさ。。。
液状化でコンクリートから水でてたじゃん。
その水は高濃度汚染水な訳でしょ
特定の場所だけって言ったって、水は巡るものだからねぇ。
豊洲地区の安全性に疑問符ついちゃったな。

[6837: 匿名さん]

ダメージを受けて元に戻ったのなら　そもそもの豊洲はポテンシャルが高い

豊洲駅前の再開発や　市場周辺の施設建設がこれからも目白押しになってる

豊洲名は市場問題とどうしても関連されるから　

市場問題のケリが付くまでの辛抱かと　一過性の事であることを期待したい

[6838: 匿名さん]

ケチがついたのが決定的。ケリはつかないだろうね。

[6839: 匿名さん]

戻るというか、上がるのが確実だから。豊洲買った人で損した人聞いたことねえし（爆笑）

[6840: 匿名さん]

>>6836
市場の道路だろ　
その後に汚染対策をしてると報道してるよ
なんで嘘をかくの？

[6841: 匿名さん]

過去の話。未来は誰にも分らない。
特に豊洲については、ケチが付いたのが運の尽き。

[6842: 匿名さん]

確かに聞かねえな。ボロ儲けした話しか聞かないでしょ。でも最高に便利で暮らしやすいから坪500でも売らないけどね。

[6843: 匿名さん]

>>6840 匿名さん

除去はせずに、コンクリートで塞いだんだろ？
地震はコンクリートにクラックいれるからね。

[6844: 匿名さん]

>>6840
一部だけ、全部はやってない。

[6845: 匿名さん]

真ん中の道路を作ったから盛り土すると下部の通路が作れなくなるから盛り土止めたとかお粗末。小学生か。

[6846: 匿名さん]

マスコミの情報操作に踊らされるのは滑稽だね。市場延期や中止したら財布が痛むのは都民全員だよ。築地よりよっぽど衛生的で安全だろ。

[6847: 匿名さん]

まぁ、何だかんだ言っても移転するんですよ。知事もそのタイミングをはかってるんだね。

[6848: 匿名さん]

自分の点数稼ぎに市場を利用する無能知事。残るのは都民が払わされる借金だけ。

[6849: 匿名さん]

＞仲卸店舗の横幅は1.5mで、隣り合った店舗の間には間仕切りの壁がある。マグロを捌く包丁は刃渡り7-80cmで長さは1mほどあり、店内でマグロを捌くことが困難。

2区画借りれば良いらしい。

[6850: 匿名さん]

市場移転は止めて跡地をカジノにして欲しい。

[6851: 評判気になるさん]

魚市場いらない。まじでこないでいいよ。豊洲民としては既に受け入れ難い。頼むからこないでください。

[6852: 匿名さん]

やべえ
シーテック行くのにうっかり有楽町線乗っちまった
豊洲駅で停車してる時息止めてたらいいの？

[6853: 匿名さん]

>>6851
騒動が下火になったところで市場拒否キャンペーンやったらカオスだなｗ
まさかの事態に都も市場関係者も涙目だろｗ
野党も市民団体も仕事が増えて万々歳だな

元々メリットもあるけど同じぐらいデメリットを抱える嫌悪施設でもあるからな
こんだけ汚染だ何だって豊洲を扱き下ろされて、
はいそうですかと素直に受け入れる必要もない

[6854: 匿名さん]

道路下の汚染未処理問題は各局とも大きく取り上げていた。また、新たな火の手が上がった。

[6855: 匿名さん]

解決済みの話、蒸し返してるだけなんだけどね。

[6856: 匿名さん]

＞6854
豊洲で市場受け入れ拒否の住民運動起きるかもね。

[6857: 匿名さん]

>>6854
明日にはもう誰も覚えてない。

[6858: 匿名さん]

豊洲はすましたお金持ちが多いから　そんな庶民的な運動はしませんよ

[6859: 匿名さん]

地下空洞問題、誰も忘れてないし、土壌汚染の街もみんなすっかり定着した。

[6860: 検討板ユーザーさん]

>>6859 匿名さん

もちろん江東区は受け入れ拒否の揺さぶりかけるべきでしょうね。

来なければこないで贅沢に
今まで通りの、夜景緩衝地帯で、美しい夜景が映えるための暗がりで良いし、

来るなら、地下鉄とかオマケつけさせれば良いのでは？

[6861: 匿名さん]

住民に迷惑料と損失被害補償金を東京都に支払ってもらえば良いのでは

[6862: 匿名さん]

>>6860
江東区長と自民都議連は経歴みる限りだとズブズブのはずだから、
区に期待するのはどうだろうねぇ？
小池憎しで都にプレッシャー掛ければ、彼らは当時の当事者であり、
それがそのまま自分達にはね返ってくる危険性があるからねｗ
五輪関連もそうだけど、彼らは利権のど真ん中の可能性があるし、
小池氏を応援する訳にもブっ叩く訳にもいかない宙ぶらりん状態
最近借りてきた猫みたいに大人しいでしょ？
自民系都議が今後どう動くかも見物だねｗ

[6863: 匿名]

>>6859 匿名さん

もうすぐ忘れるよ。あなたは忘れないかも知れないが、それはここに粘着してるからだね。

[6864: 匿名さん]

・小池知事の仕事ぶりについて
　　　　　　評価する・・・88％
・豊洲移転問題について
　　　　　　豊洲の安全が確認されるまで延期すべき・・63％
　　　　　　移転はやめるべき　　　　　　　　　　・・12％
　　　　　　できるだけ早く移転すべき　　　　　　・・20％　(日経調査)

75％の人が早く移転することには反対している。長引くね、これは。

[6865: 匿名]

>>6864 匿名さん
世論なんて、いつどう転がるか分からないよ。

[6866: 匿名さん]

さらに悪くなる方も含めてだけどね・・

[6867: 匿名さん]

問題発覚後１カ月、世論はどんどん厳しくなってるね、豊洲に対し。

[6868: 匿名さん]

イオンが赤字みたいだから
イオンの産地物流システムに切り替えれば良い。
市場の施設卸業が何故か公的な事がおかしい。
民営化すれば良い。
とって豊洲イオン市場で決定だね。

[6869: 匿名さん]

三方を東京湾に囲まれれ　目の前が虹橋の立地は都内でここだけだよ
綺麗な夕日と特に都心の夜景が素晴らしい　

こんな場所に市場なんて　マジで勿体無い
ここにホテルやマリーナを建設したら　どんだけ儲かるか！

[6870: 匿名さん]

お前らサウスゲートスレで大井町にはガステナーニがないから格下だとか暴れてるやつがいるけどうるさいから引き取ってくれる

[6871: 匿名さん]

築地の業者さんは豊洲をお墓と斎場にしてくださいとのこと

[6872: 匿名さん]

虐められたから　泣きついてきたのかい　僕ちゃん

[6873: 匿名さん]

豊洲には住人が居るのにお墓にしろと言う感性が凄い。

[6874: 匿名さん]

散々豊洲をdisっている業者さんはこれから豊洲の地へくる気ないんだろうね。
豊洲先住民の気持ちを考えると来ても商売できないだろう。

[6875: 匿名さん]

全ては東京都のせいなんだよ　ここを間違えたらマスコミと豊洲ネガの餌食になるだけだよ

[6876: 匿名さん]

東京都は悪くないね。
悪いのはゴネ吉。

[6877: 匿名さん]

東京都は税金使わないように一生懸命頑張ってるよね。
大体、小池さんも特別会計でやってるとか分かりづらく答弁したけど
あんたらの税金使ってないよ。と理解できた人は何人いるかね。

まぁそれを文句つける業者や議員が悪者かな。

[6878: 匿名さん]

結局、また、税金大量投入で対策するんでしょ。
税金もったいないねえ。

[6879: 匿名さん]

特別会計だから今までの所、税金を使っていないのは事実だな。

[6880: 匿名さん]

今回の騒ぎで築地が不衛生なのがよくわかった。
豊洲でなくても移転するまで
市場で買い物は無理。
イオンで買おう。

[6881: 匿名さん]

新たな汚染対策費も係るし市場関係者や住民補償も膨大だ
職員を懲戒処分するとか言って　ガス抜きしたつもりだが
補償額は一人最低1,000万とも言われてる　
東京都のツケは　当然都民が払うだよｗ

[6882: 匿名さん]

住民補償はないから大丈夫。

[6883: 匿名さん]

>>6871
コイツ、まさか新市場（豊洲）で商売なんかしないよな？
それとも廃業寸前の仲卸で、補償金ブン取ったら引退するつもりか？
青息吐息の仲卸も多いって聞くからね・・・
築地需要の縮小やテメーの商才の無さを棚に上げて移転のせいにする輩も少なくないと思う

[6884: 匿名さん]

シナリオとして
特別会計で税金使ってないよん。
業者の保障や延期の保障もするから
築地の土地売却して利益出るから
そこから捻出するよん。

築地の土地をスムーズに売却。

これだな。普通に築地売却したら
売却益どこいったとか
業者もそれよこせとか大騒ぎになるし。

全ては築地市場の土地をスムーズに売却するためだな。

[6885: 匿名さん]

築地市場では水道水にコックが付いてない様です。
ろ過海水を主に使ってる。

[6886: 匿名さん]

別に驚くこともないな。元々海水の中にいる生き物だからな。

[6887: 匿名さん]

東京湾のこの付近は
大雨の時は23区のみんなのウンチを緊急放流してるだろ。

[6888: 匿名さん]

そう　別に驚くこともない

どぶねずみがかじって糞を垂れる　ゴキブリ天国
こんな不衛生な市場でも喜んで食べてくれる
マグロを直接地べたに置くのも大丈夫
土壌汚染も調べなくて大丈夫

今まで大丈夫なんだから大丈夫

はやく移転さえしてしまえば　大丈夫

[6889: 匿名さん]

はやく移転したほうがムダ金使わなくて合理的。

[6890: 匿名さん]

移転反対。築地は築地にあるから良い。汚い豊洲には移す必要が無い。

[6891: 匿名さん]

損失補てんは、天下り先の東京ガスに便宜をはかった都職員連中に損害賠償請求すべし

[6892: 匿名さん]

>>6890
汚いのは築地です。

しかも税金ムダ使い。

非合理としか言ようがありません。

[6893: マンション掲示板さん]

>>6892 匿名さん

もう江東区は豊洲に市場受け入れないよ。

[6894: 匿名さん]

市場関係者は共産党系の煩い奴ばかりが目立って迷惑施設に思えてきた。
築地市場も長くは続けられないだろうから、大田市場に合併すればいい。
今年の初めに広島から来たお客さんの希望で、築地場外に寿司を食べに行ったけど、美味しくなくて評判悪かった。
利益主義に走り過ぎてて、ネタが悪かった。(笑)

[6895: 匿名さん]

豊洲をお墓にして欲しいと言う築地の業者さん。

[6896: 匿名さん]

豊洲はダメだと言う築地の業者さん。

豊洲民も立ち上がれ。

[6897: 匿名さん]

レリゴーおばさんくるで

[6898: 匿名さん]

今回の件で築地が不衛生なの知った。

[6899: 匿名さん]

足立ナンバーのベルファイアでブイブイいわせたい

[6900: 匿名さん]

>>6898
築地は漁港の水揚げ場と一緒。上を大屋根で覆うだけで下はまっ平らで、地べたに海水をじゃぶじゃぶ撒いてどんどん流してる築地は衛生的。豊洲の建物内は海水撒いたら塩害で建物が傷むとの理由で真水を使ううえに床にはあまり水を流さない設計。屋内にしたことで隅の方に汚れが溜まって不衛生。ボウフラや蛆が沸く。築地は屋根で覆っただけの屋外なのでネズミが隠れる場所はないが、屋内にした豊洲は天井裏や床下はネズミのたまり場になる。

[6901: 匿名さん]

1935年以来80年間、築地で食の安全の問題は起きていない。豊洲は移転前からさまざまな問題が噴出。もう、市場は移さないほうが良い。

[6902: 匿名さん]

>>6901 匿名さん
は？

[6903: 匿名さん]

築地は再生出来ないと判断したから移転するんだよ

豊洲の問題じゃなくて 築地が問題だから移転するんだよ

根本が間違ってる

[6904: 匿名さん]

>>6901 築地の問題。

[6905: 匿名さん]

築地がいいと言う業者さん。
豊洲が恥ずかしいらしい。

[6906: 匿名さん]

＞築地は再生出来ないと判断したから移転するんだよ

ちがうな。築地みたいな中央区の一等地に卸市場があるのはもったいないとして再開発して儲けようとしたゼネコンと自民党東京都連の政治屋が豊洲移転を強引に画策した。強引に進めたのが今の結果。今の築地のどこに再生の必要がある？今のままで何にも問題はないどころか、国際的な観光名所として海外の観光ガイドブックにも載ってる。豊洲に移ったらもう、外人もわざわざ行かないだろう。

[6907: 匿名さん]

豊洲をいくら叩いても 築地の安全 不衛生が解消されるはずもない
そもそも 築地がもうダメだから豊洲に決まってしまった

築地は定期的に安全のメンテナンスをしてなかった
築地が長年 食の安心安全をほったらかししていたツケを豊洲に押し付けてるだけ

[6908: 匿名さん]

最近、"豊洲はホックホク"のオジサン出てこないね。

[6909: 通りがかりさん]

>>6907 匿名さん
築地をいくら叩いても、豊洲の土壌汚染が解消されるはずもない
の間違いなw

[6910: 匿名さん]

6895の写真の卸業者さんは、すでに豊洲の準備に1000万の投資をしているらしいが
築地が残るならその金を捨ててでも築地がいいと言っている。
築地が不衛生？食のプロの魚卸業者が築地が良いと言ってんだ。ど素人が口を挟む
ことではない。

[6911: 匿名さん]

外国人が喜ぶ市場なら築地が最適でしょ
マグロが直接地べたに置かれてる 触れる 食品が外気にさらされてる
狭くて 汚ならしい こんなジャングルのような市場は欧米にはありませんからね

[6912: 匿名さん]

>>6911
海外に行ったこともない奴がなんか言ってるぞ。どこも似たようなもんだ。

http://matome.naver.jp/odai/2147263690927002801

[6913: 匿名さん]

やっぱ仲卸はこうでないと

[6914: 匿名さん]

こんな市場は嫌だ。魚が不味そう。

[6915: 匿名さん]

それは言える

[6916: 匿名さん]

>>6906 匿名さん
別に外国人は築地場外に行けばいいよ。
築地市場の不衛生を本当に知らないんだね。
ネズミだらけなのは中央区もよく知っているよ。

[6917: 匿名さん]

>>6910 匿名さん

食のプロは環境問題のプロじゃないから。
いま問題になっているのは環境問題なんだろう。

[6918: 匿名さん]

俺は世界中の市場を見てるけど（もちろんヨーロッパも）、市場ってゴチャゴチャしてるのが普通。
海外行くカネもない派遣のマンション営業さんには一生わからないだろうけど。

[6919: 匿名さん]

>>6910 匿名さん

床にぶちまけてる濾過海水は環境基準10倍の鉛水。そこに魚転がす。ネズミ駆除に巣穴やマンホールに殺鼠剤投入。下水溢れる。過去にはクリーニング溶液垂れ流し。今時アスベスト。日割り計算でほぼ毎日交通事故発生。
これで良いってのはいくらなんでも、、、

[6920: 通りがかりさん]

>>6907 匿名さん

築地市場の不衛生を表に出して道ずれたな

[6921: 匿名さん]

>>6919

でも問題は起こってないね。一流のすし屋も高級和食の店もみんな築地で仕入れる。
ホントに問題なら一流の職人は買わないだろう。豊洲は始まる前から大問題。
どっちが問題か明らか。

[6922: 匿名さん]

築地がこのままじゃ危険な状態だから移転なんでしょ
問題無かった？ もう見てみぬふりの限界
観光客を含め いつ問題が起きてもおかしくない
もう移転しかないと結論した
築地が本当に存続できると思っているなら
そもそも 移転計画なんてしないよ

[6923: 匿名さん]

ちがうな。築地みたいな中央区の一等地に卸市場があるのはもったいないとして再開発して儲けようとしたゼネコンと自民党東京都連の政治屋が豊洲移転を強引に画策した。強引に進めたのが今の結果。今の築地のどこに再生の必要がある？今のままで何にも問題はないどころか、国際的な観光名所として海外の観光ガイドブックにも載ってる。豊洲に移ったらもう、外人もわざわざ行かないだろう。

[6924: 匿名さん]

コピぺは恥ずかしよ

[6925: 匿名さん]

>>6921 匿名さん
問題は起こってないとか嘘はいけない。下水溢れてること自体が問題。死亡事故もおきてる。最近では仲卸が毒魚のバラハタ売って問題になった。殆ど治外法権で弛んでるのかな。
どっちが問題かといったら、ブランドイメージ堅守のために安心安全の調査から目を逸らし続けてる築地の方が問題だと思う。豊洲はまだ使ってないからいいけど、築地は今口に入れてる物扱ってるんだから本当は豊洲より優先度上げて安心安全の調査しなきゃいけないはず。

[6926: 匿名さん]

築地は駐車場でしょ。

[6927: 匿名さん]

今日は、何を議論されるかな。

もう、小池さんも都議会も豊洲のネタがないかな。

[6928: 匿名さん]

結局、どっちに転ぼうが大儲けでホクホクです。

[6929: 匿名さん]

都議会も、誰がどうやって空洞を決定・承認したか、が焦点になってますね。土壌そのものの話はどこかに行ってしまいました。

[6930: 匿名さん]

品川サウスゲートスレの人々かな？風評被害を拡大してる左寄りは

[6931: 匿名さん]

官製談合や議員腐敗、お役所の士気低下を正すための小池改革だったのに、
都民の財産でもあるハコを潰す方向に論点が集中してる。
こんな滑稽な都民ばかりだからまともな当選者が選出されないともいえるが。

[6932: 匿名さん]

そもそも東京湾の海水を使ってる築地って、上流から流れてくるセシウムは大丈夫なの？

・追加の耐震化工事
・追加の汚染対策
・追加の移転補償

これでいいよ。
豊洲市場は名前が悪いから、東京魚河岸で。
移転反対者は出店しないで結構。単なる月極レンタルスペースだ。

[6933: 匿名さん]

サウスゲートなんか爆音地帯になる未来なのにまあよくも人のことが言えたもんだ。新航路開始したらワイドショーに週刊誌に大騒ぎだろう。

[6934: 匿名さん]

風評被害は、あったとしても微々たるもので、しかも時間とともに消えてなくなるから実質的な影響はない。

それにひきかえ騒音問題は半永久的に続くし、メンタルや健康に直結するから影響大ですね。

[6935: 検討板ユーザーさん]

サウスゲートスレでは何年も前に飛行機問題は書かれてたから、先見の明がある人たちは転売脱出済み。ただ豊洲へ住み替えてなければ。。。

[6936: 匿名さん]

豊洲はないだろう、せめて中央区まで。

[6937: 匿名さん]

いやいや、墓場ができたら便利だよ。誰もがお世話になる場所だが、湾岸には今無いからね。

[6938: 匿名さん]

>>6937
大田に臨海斎場がありますよ

[6939: 匿名さん]

湾岸東の話。大田なんかどうでもいい。

[6940: 匿名さん]

>>6937
ごめんなさい火葬場と間違えました

[6941: 匿名さん]

墓地なら中央防波堤が最適

[6942: 匿名]

土壌汚染、そして斎場へ…w

[6943: 匿名さん]

>>6941
遠く不便過ぎてダメ。交通の便の良さからやはり豊洲が相応しい。

[6944: 匿名さん]

いくら言ってもならないから大丈夫ｗ

[6945: 匿名さん]

>>6944
常識的にはそうだが、都庁の迷走ぶりを見るにつけ不安になる。都議会でのやり取りでも保身最優先の姿勢が露骨すぎて、何を仕出かすか分からない怖さがある。

[6946: 匿名さん]

築地で仕入れたと言って
末端の料理屋は実はイオンとかハナマサとか業務スーパーで仕入れてるんだよ。

[6947: 匿名さん]

豊洲が基準値以下でも
現在の業者さんは納得しないなら
豊洲をどうのこうのするより。
現在の業者さんを総入れ替えするのが一番安く手っ取り早い。
今の業者さんいらないんじゃないの。

[6948: 匿名さん]

東京都は新規参入する業者さんに
最新のノウハウを教えることに税金使うべき。

新規参入させて早く豊洲を動かそう。

[6949: 匿名さん]

>>6946
豊洲に移ったら、実は豊洲で仕入れているのにハナマサから仕入れたと言い繕うようになるでしょう。

[6950: 匿名さん]

確か青島知事の時は都市博中止にして
工事進めていた建設業者捨てたんだっけ。
連鎖倒産かなり起こしたでしょ。未払いになったし。
でも、税金納める経営状態良い建設企業が残って競合少なくなってそれは良かったんだよね。

今回もデジャブだと思うよ。
業者さん見捨てて長引かせて経営状態悪い業者さん連鎖倒産させて
スッキリしてから優良企業残して同業者減らす作戦かな。

[6951: 職人さん]

海洋散骨場が良い。
東京湾に向かって、毎日 手を併せて拝むことができるゾ。

[6952: 匿名さん]

大丈夫かいな

都議会共産党が豊洲地下水管理システムを厳しく追及
http://www.nikkansports.com/m/general/news/nikkan/1720669_m.html?mode=...

[6953: 匿名さん]

大丈夫でなさそうな雰囲気。都の役人が責任逃れに躍起な感じが目立つ。

[6954: 匿名さん]

しょうがない。とっておきの情報を落とそう。

湾岸のあの地区は空母級の大型船がつけられるんだよね。
そして、通称マッカーサー通り環状2号線から中央省庁に一直線。

つまり、日本が攻められた有事の際に白兵戦の最終防衛ラインが豊洲市場。
敵艦が乗り込んできて、なんとか防衛豊洲ラインで阻止しなくてはいけない。
だから、地下空間は塹壕なんだよ。
地下空間が必要なんだ。

[6955: 匿名さん]

卸業者
金持Aさん 法人税や消費税を払える業者。築地施設利用料も払えている。
貧乏Bさん 赤字で色々免除されている業者。築地施設利用料金も滞納が多い。

豊洲市場の建設費はAさんが支払ったお金が財源とされている。
都から見ても大事なAさん。
商才のあるAさんをさらに成長させるには同業者を減らす事。

よって、現在の延期は体力のないBさん潰しと思われます。シナリオ通り。
いずれ移転する前にBさんへとっておきのとどめがあるかもね。

[6956: マンコミュファンさん]

東京サウスゲート板で、こんな豊洲ポジをみかけましたので、皆さんはこういったみっともないことは止めましょうね(以下⬇)

＞これは内緒のオフレコでお願いね！
＞豊洲は超セレブみたいで、ビル・ゲイツや、ドナルドトランプや、ヒラリークリントンや、安部総理や胡錦濤や朴槿恵や、ローマ法王や、エメリヤーエンコヒョードルや、フロイドメウェザーや、ついでに亀田(ボクシング)親子や、オギママも、みんな豊洲…らしいですが、超ハイパーミラクルセレブレティタウンらしいですね？
＞教えて下さい、豊洲って本当にそんなセレブなんですか？

[6957: 匿名さん]

また　虐められて泣きついてきたのかｗ

[6958: 匿名さん]

>>6947
こういう先のないジジイに聞くのはフェアじゃないよな・・・
大阪の選挙でも結局高齢者の反発で道半ばで終わっちゃったけどさ

[6959: 匿名さん]

都庁がまた事実と異なる説明をしていた。都議会で紛糾しているらしい。

岸本良一中央卸売市場長は７日、９月30日に公表された都の自己検証報告書の中で「技術会議から（地下に）作業空間を確保する必要があると提案があった」と記載した部分は事実と異なっているとして謝罪した。

[6960: 匿名さん]

都議会が揉めようが知った事ではないが、その度に豊洲の名前を出すのは止めてくれ。

[6961: 匿名さん]

海洋散骨場案に賛成！
都内の墓地不足対策に東京湾を聖なる墓場に！

[6962: 匿名さん]

>>6961
法に触れないし許可もいらないので勝手にどうぞ
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/kankyo/eisei/bochitou/ryuu...

[6963: 検討板ユーザーさん]

>>6954 匿名さん
お前BACのスレでも妄想投下していたよな。

[6964: 匿名さん]

豊洲新市場予定地を大規模火葬場にして海洋散骨すれば良い

[6965: 匿名さん]

冷凍設備が整ってるから
亡骸をやっぱり冷凍しておくのが良いんでないか？

[6966: 匿名さん]

築地の業者が豊洲を墓と斎場にしろと大々的にTVで言っているらしいな。
そう言う築地の業者から
現時点で魚を買いたくないと言う一流料理店は名乗り出ないのか？
築地の業者はいくら毒を吐いても叩かれないのは不思議だ。

[6967: 匿名さん]

誰が豊洲を墓にしろって言ってるの？信じられん。

[6968: 匿名さん]

豊洲市場 都幹部「内部調査報告書の記述は誤り」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161007/k10010721511000.html

[6969: 匿名さん]

海産物｜放射能検査地図(2016年上半期)
https://news.whitefood.co.jp/news/foodmap/7171/

新豊洲の地下水がどうした？施設内のほうが魚の体よりもずっとクリーンだな。

[6970: 匿名さん]

東京ガスの社長は、金曜夜でいまごろ料亭で飲んでるのかな？

[6971: 匿名さん]

>>6966
築地の業者は真の日本の暗黒面とつながっているからアンタッチャブル。
マスコミや運動家ともパイプが太いから操り放題だし、小池知事も築地の闇を利用するために味方している。

[6972: ご近所さん]

ほんとその通り。日本の有権者は、土壌には異常な潔癖さを発揮したが、
本当に汚いものは目をつぶる。
知らん過ぎるよ、世の中を。
フジテレビとか見てるからそうなっちゃうのかな？

[6973: 匿名さん]

豊洲では、マスコミは大騒ぎ。
築地の土壌汚染や、品川の食肉処理場にはダンマリの日本のマスコミ。

[6974: 匿名さん]

子供が苛めとかあったら小池都知事一生恨む。

[6975: 通りがかりさん]

恨んでおしまいですか 全て東京都の責任がはっきりしてますから
慰謝料等を求めても良いと思いますよ
マスコミ報道も異常に感じてます 市場関係者のにならず 豊洲住民に対する配慮が全くない
風評被害を助長してるのはまさしく彼らですね

[6976: 匿名さん]

マンション購入は自己責任だから仕方がない。

[6977: 匿名さん]

もう豊洲は完全に終わった。豊洲のキャナリーゼとか言ってた頃が懐かしい。

https://www.youtube.com/watch?v=IVEOo2INAHA

https://www.youtube.com/watch?v=xGjBcJ_zQyg

[6978: 匿名さん]

いくら土壌を入れ替えようが、豊洲に市場を作ったら駄目。分かり切っていたのに。
でも、住民も最初は喜んでいた。浅はかな話。いまは市場の話なんかなければと
みんな思っている。

[6979: 匿名さん]

とはいえ、この報道の中でも豊洲の中古マンション、、価格落ちずに売れちゃってますね(^^;豊洲人気恐るべし。

[6980: 匿名さん]

普通に暮らすには何にも問題無しなんだからね

食の安心安全のプライオリティから

豊洲市場が問題になってるだけ

煽られないようにね

[6981: 匿名]

>>6974 匿名さん
怒りのやり場がないからホコ先が向いているだけ。苛めにはあいませんよ。時間が解決し住民は多いので引越しする人は殆どいないと思います。

[6982: マンコミュファンさん]

豊洲のマンション、やっぱり片っ端から下落、大暴落しちゃってますね(^^;)

[6983: マンコミュファンさん]

諦めよう(>_<) 資産価値とか、そういうのはもう諦めましょう(ToT)普通に暮らせば良いのです、売れないのなら、価値が大暴落したのなら、住んでれば良いだけです(￣▽￣;)

[6984: 匿名さん]

ちょっとよくわからないけど、豊洲の市場移転問題の影響で豊洲のマンションまで風評被害受けちゃってるんですか？
あれは東京ガス跡地なのが問題だってことが理解できない人はそんな時事問題興味ないだろうし、子供がイジメられる心配するとかおかしいでしょ。

なんだか集団ヒステリーみたいなことになっていませんか？？

土壌汚染問題で言えば、東京ガス跡地並みにヤバい場所に建つマンションなんて東京中にいくらでもあるよ。

[6985: 匿名さん]

実需で住み続ければいいんですよ。
都に風評被害の賠償を求めるなんてしたら、他の都民から反感をくらうのは目に見えてます。
豊洲に住んだのは自己責任で土地の汚染なども住む前からわかっていたことなのに、税金を無駄に使うつもりか、などとなってしまいます。
横浜の杭偽装問題などとは別次元ですからね。
どうせ人の噂もなんとやらで、すぐに風化していくものと思っています。騒がずあわてず行きましょう。

[6986: 匿名]

>>6982 マンコミュファンさん
たとえばどこがいくら落ちてますか？

安ければぜひ買いたいので。

[6987: 匿名さん]

>>6986 匿名さん

示せるわけがない。
だって、下がってないもの　笑

[6988: 匿名さん]

なんだがっかり。

結局、風評被害と言っても実体はないってことか。

[6989: 匿名さん]

>>6988 匿名さん
でも、実際に住んでる人からしたら、これだけ連日「豊洲の汚染問題がー」と言われたら、精神衛生上よろしくない。

[6990: 匿名さん]

>>6989
汚染問題なんてもう報道されてないでしょ。
今都議会でさかんにやってるのは、誰がどういう経緯で市場の作業空間設置を承認したかということ。純粋な都政の問題です。

[6991: 匿名さん]

値下がり分は、カジノで取り返す！
早く決まらないかな。

[6992: 匿名さん]

豊洲は汚染でホックホク
とか騒いでたおじさん
最近出てこないですね。

[6993: 匿名さん]

>>6992 匿名さん

本当にホックホクだと分かったから、もういいやってなったんじゃないかな。

[6994: 評判気になるさん]

カジノできたら893もたくさんやってくる

[6995: 匿名さん]

>>6994 評判気になるさん

表だって動く奴はいないよ。

今は暴対法がきびしいからね。

カジノ出来ても、表面上は綺麗なものですよ。

まぁ、湾岸には出来ないだろうけど　笑

[6996: 匿名さん]

今はまだカジノは違法だからね。

[6997: 匿名さん]

豊洲埠頭はリゾート地に代替え

[6998: 匿名さん]

>>6996
二階幹事長に代わってから成立しそうな流れになってきた。

[6999: 匿名さん]

そろそろカジノ決まりそうだね。できたら国際基準の資産価値になるから坪2000は見えてくる。

[7000: 匿名さん]

>>6999 匿名さん

カジノ、パチンコってネガ要因じゃないの?