豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6651: 評判気になるさん]

貧ずれば、鈍ずる。
フジやらかしたね。

台場、豊洲のカジノ利権争いで早くも焦ったかな？

日枝も、辞任じゃすまないよ、これは。

[6652: 匿名さん]

使ってしまった金よりこれからかかる金が問題てことね。豊洲に新たな土壌汚染対策施すより築地改修のほうが安いってんなら移転白紙でもいいんじゃね。対策しないでそのまま移転強行すると風評被害が収まらないような。豊洲は何か別の金を生む施設にしてもらって。

[6653: 匿名さん]

まだ、豊洲市場を税金の無駄とか言う人居るの？
築地の収益でまかなってる。税金使ってないよ。
築地の収益で立てると言うことは
築地で債務超過してる業者はチョメチョメと言うことだから
あせって反対してるのかな。

[6654: 匿名さん]

基本的な事忘れてるけど
税金使ってない豊洲市場の施設で築地で働く人のお金で建てたから

他の施設にできるわけないじゃん。

[6655: 匿名さん]

その働く人たちが移転に反対しまくってるからな～。次使う人に売るか貸せばいいのでは。

[6656: 匿名さん]

豊洲市場は今までの築地で働く人達から徴収した施設費用を使って建てたわけだから

多分、築地で施設費用払えないで支払たまってる人は移転出来ないと思うよ。
その金銭的な問題で移転出来ない割合を正確に出したほうがいい。

[6657: 住民板ユーザーさん4]

そろそろマンションの話でもしませんか？

[6658: 匿名さん]

>>6641
結構距離があるとはいっても、
既に住宅地として機能してんだから今さら豊洲にカジノとかねーよｗ
猛反発が起きるに決まってんじゃん
これは晴海とか有明、台場にも言えること
東京でやるとしたら帰属の決まってない青海の先の埋立地なんかは面白いんじゃない？
世間からも隔離できるし反発も少ないだろうし二束三文の土地を開発業者に高値で売れるし良いことだらけ
ボートで乗り付けるのもマカオっぽくて良いと思う
つーかゲンダイは何をどうしたいんだよ・・・

[6659: 匿名さん]

>>6657
タワマン総合スレがありますよ

[6660: 匿名さん]

虚塵が築地ドーム作るから早くどいてほしい

[6661: 匿名さん]

>>6655
誤解しちゃダメだｗ
働く人達は築地への哀愁や移転への不安を抱きつつも、
現状の築地も褒められた環境でもなく、
最終的には大家（東京都）には逆らえないってことで、概ね（仕方なく？）賛成だからｗ
つーかオープン目前に大騒ぎして、シアンだベンゼンだって不安煽ってもメリットねーだろ・・・

騒いでんのは労組や共産、民心、人権派弁護士だろ？
一旦は抑え込んだはずなのに、こいつらが息を吹き返してしまった・・・
役人の不誠実な対応も相まって大手マスコミも乗っかってきたもんだから、
流れを変えるのは大変だろうけどさ・・・

[6662: 匿名さん]

中央区議会議員の渡部恵子という方が、豊洲新市場の視察に行き、内部写真を撮影して、築地市場関係者やテレビ局に対して、豊洲新市場は欠陥建築物だと写真をばら蒔いたそうです。
結局はタブレットを斜めにして撮影した歪みだったようですが、フジテレビだけは引っ掛かった、というか乗っかった。
渡部議員は人間としてレベルが低すぎるが、フジテレビは作為的です。
因みに、渡部議員は家業が築地市場の仲卸売業で利害関係者です。

[6663: 匿名さん]

>>6662
ネタかと思ったが、ソースらしきものが見つかったので一応貼っとく
報知に名前出てるしガセってことでもなさそうだな
また民主かよ・・・

http://www.hochi.co.jp/topics/20161004-OHT1T50055.html

[6664: 匿名さん]

http://watanabe-keiko.main.jp/

プロフィール見る限りだと、現在進行形で仲卸やってんの？バカなの？
行政の不備不手際があったにせよ、今やるべきことは行政と喧嘩することじゃねーだろ・・・
この議員は自分で自分の首を絞めてるだけじゃなくて、
本来お仲間のはずの築地で働く人間の生活をも脅かしてないか？
それとも社会正義？の為には手段は選ばない、多少の犠牲は仕方ないってか？
革命家らしい考え方だなｗ

[6665: 匿名さん]

この渡部議員は、多分築地場外市場で商売をしているのではないだろうか？
豊洲新市場を責める前に、築地市場の地下水と大気を検査するように中央区議会で質問して欲しい。
渡部議員が守っているのは、都民の食じゃなくて、自分の家業と築地市場労働組合。

[6666: 匿名さん]

マグロを直接地べたに置く
どぶねずみが かじる 糞をたれる
ゴキブリ天国

[6667: 匿名さん]

カジノが良いなあ。
ぜひ、変更お願いしたい！

[6668: 匿名さん]

> 6641
豊洲カジノいいじゃん。豊洲駅前あたりは賭博で儲けた客相手の歓楽街として不夜城化するな。マンションも賭博ツアー向けの民泊とか〇〇事務所としての用途が増えるだろうね。

[6669: 匿名さん]

モナコのカジノみたいなのが良い。

[6670: 匿名さん]

>>6668
未だに60年代のアメリカのギャング映画のイメージが強いけど今は全然違う。

[6671: 匿名さん]

＞6653

いくら築地跡地の売却益で新豊洲を作るから税金かからないとしても、
5000億が白紙になったら、都民の資産である築地の土地が０円になったことになる。
その大損は、だれの責任？

[6672: 匿名さん]

沈みゆく豊洲

[6673: 匿名さん]

豊洲の価値が5000億上がったってこと。

[6674: 匿名さん]

>>6671
石原かな。知らなかったは通らない。組織の長が責任者。

[6675: 匿名さん]

カジノになったら豊洲は潤うかもしれないけど、子育て世代は逃げ出しますね。
それならそれで良いのかもしれません。

[6676: 匿名さん]

石原、歴代市場長、歴代築地会長、都議ドン、都庁担当
賠償責任と刑事責任だな。


そうこうしてるまに、千客万来施設が来年１月に着工。
都を動かしてるやつら、利権ばかりでどうかしてる。

[6677: 匿名さん]

本当に白紙になったら、世界のアホ施策として殿堂入り

[6678: 匿名さん]

モナコのカジノはいい感じだった。

[6679: 匿名さん]

千客万来の着工って延期になりませんでしたっけ？

[6680: 匿名さん]

市場は潰して滑走路にすればどうだろうか。
距離が足りないのかな？

[6681: 匿名さん]

個人的には競艇場がいいな。五輪の自転車競技場が伊豆に行かなければ競輪とセットもあったのに。

[6682: マンション掲示板さん]

>>6675 匿名さん
まさに鉄火場、修羅の町。女子供が近寄るようなとこじゃない。

[6683: 匿名さん]

カジノかショッピングセンター！

[6684: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[6685: 匿名さん]

高島屋と蔦屋家電かな。

[6686: 匿名さん]

二子玉川が羨ましい。

[6687: 匿名さん]

豊洲あたりに競馬場があるといいなー

[6688: 匿名さん]

二子玉川、雰囲気良いよね。
あれで、もう少し都心に近ければ最高なんだけどね。

[6689: 匿名さん]

もうね、全ての公営ギャンブル、全部「新豊洲」に持ってくればいいじゃん！
墓地霊園は、中央防波堤で良いよ。

もう、何でもいいや。
考えるのも面倒くさい。

[6690: 匿名さん]

カジノがいいです。他はいらん。

[6691: 名無しさん]

豊洲埠頭マリーナが良いねえ 優雅にレインボーブリッジをくぐり抜け東京湾に滑り出す

豊洲マリーナ 大人の街にしましょう

[6692: 匿名さん]

オートキャンプ場なら最高

[6693: 匿名さん]

東京ディズニーランドをここに移転して、名実ともに東京ディズニーランドに？笑
今のままだと、千葉ディズニーランド。

[6694: 匿名さん]

豊洲ばっかり酷い言われようだけど、しょせん埋立地。
そんなことを云ったら、晴海だって、お台場だって同じじゃないか。

[6695: 匿名さん]

生コン工場跡地は、ベンゼンよりずっと怖い六価クロムが出るというからな。

あそことあそこが生コン工場跡地のタワマンだよな・・・・・

[6696: 匿名さん]

>>6691 名無しさん

いいですね。
豊洲フィッシャーマンズワーフ&マリーナでお願い致します。
築地市場は土壌を検査した上で大田市場に合併でもして下さい。

[6697: 評判気になるさん]

>>6696 匿名さん

間違いなく市場は豊洲に移転してくるよ
しかし知事の人気取りのために市場を犠牲にしたらあかんでしょう
市場の凋落にトドメを刺したのは知事でしたという話でしょうね
市場をパッシングしたい人からしたら今回の風評は取引を切るための千載一遇のチャンス

[6698: 匿名さん]

次から次へと。。。まだまだ出てくるよ。

豊洲市場、連絡通路下に高濃度汚染物質
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161005-00000007-asahi-soci

[6699: 匿名さん]

ショボいのしか出てこない。
安全なのが益々、理解できた。

[6700: 匿名さん]

それでも、安全と思えてしまう思考回路が豊洲購入層ということか。

[6701: 匿名さん]

感情的でなく、理論的に判断できるってことでしょ。

[6702: 匿名さん]

豊洲市場の安全性は、豊洲住民のためのものではない。
豊洲市場で扱われる生鮮品を口にする都民全体にとっての安全だ。

豊洲住民はもともと自らリスクを負って住むことを選択しているので、どのような結果になろうとも自己責任である。

[6703: 匿名さん]

豊洲はもう住宅地としては無理だね。そもそもイメージが悪くなり過ぎてしまった。

[6704: 匿名さん]

豊洲はイメージが良いから現在建築ラッシュ。
人気物件は３０倍抽選。
日本全国なかなかこんな所ない。

[6705: 匿名さん]

>>6703 匿名さん

土壌汚染問題で騒がれているのは、あくまで豊洲新市場建設地だからなぁ。

[6706: 匿名さん]

だから豊洲の名前はもう捨てましょう。

[6707: 匿名さん]

実際に安全かどうかはもはや重要ではない。そこがだけが問題なら移転延期も必要なかった。ネタのストックはまだあるんだろうな。白紙は避けたい事態だが…

[6708: 匿名さん]

「土壌汚染」って言うからイメージ悪いんだな。

何か、もっと的確でスマートな言い方はないものかね。

[6709: 匿名さん]

>>6698
都が、「道路の下も汚染処理済」と虚偽の説明をしていた点は問題。また騒ぎになりそうだ。

[6710: 匿名さん]

埋立地に付いた工業汚染イメージ、3.11の液状化以上の湾岸の大暴落か！

[6711: 匿名さん]

>>6710 匿名さん

豊洲だけな。他の湾岸を一緒にすな。

[6712: 匿名さん]

風評はしょせん"風"。遠からず風化します。

もうすでに風化しつつありますね。都民の目は都政の透明化の方に向いています。

[6713: 匿名さん]

風化っていうのは風にさらされてるうちにボロボロになっていく変化…？

[6714: 匿名さん]

>>6723
あなたの記憶がね。

[6715: 匿名さん]

毎日豊洲、豊洲、豊洲でお腹いっぱい。フジが画像捏造してまでネタ作りしたりと、行くとこまでいって日本全国飽きてきた頃だね。

[6716: 匿名さん]

森山さんが豊洲にカジノは最適と言っています。

[6717: 匿名さん]

これでカジノきたら豊洲完全勝利じゃんwwwwwwww

市場なんかより100倍資産価値上がっちゃうよーーーーーーんwwwwwwww

[6718: 匿名さん]

市場問題を　豊洲を大嫌いな人が悪意をもってわざと豊洲(市場と言わず)問題と騒いでるだけ

風評被害が出るのを喜んでるだけ　　

　

[6719: 匿名さん]

冗談抜きでカジノきたら坪2000が視野に入るね。

[6720: 匿名さん]

新報道２００１の報道が問題になっています。
BPOかな。

[6721: 匿名さん]

>>6712
なんか完全に風化しそうなタイミングを見計らって新しいネタを投入して風評を引き延ばしてるような気さえする。

[6722: 匿名さん]

>>6716
ゲンダイ＋森山＝信頼性ゼロ・・・

[6723: 匿名さん]

>>豊洲だけな。他の湾岸を一緒にすな。
いや、埋立地はどこも同じだぞ？



湾岸に、激震！

ついに地下水位が公表されてしまったが、これが驚き！
AP＋５ｍまで地下水が上昇しているところもある。これが埋立地の実情。
マンションの地下フロアのコンクリの周りには、水、水、水。
これは新豊洲の埋立地に限ったことではなく、港南４の島でも、台場でも同じだ。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281003_14.pdf

[6724: 匿名さん]

埋立地がみな一緒では当然ない。元々の地形による。
豊洲付近は残念なことに埋没谷が走っているから支持層が深い軟弱地盤だし、水も湧く。

[6725: 匿名さん]

昭和の埋立地は、どこも構造が同じだぞ。

[6726: 匿名さん]

構造ではなく、地学上の地形だな。

[6727: 匿名さん]

>>6725
同じじゃないよ。台場以外の港区湾岸や銀座、東京駅周辺は土砂で埋め立てたから液状化しずらいし、埋め立てだけど元々砂浜や超浅瀬地帯だから杭が短く、周囲の陸地地帯と地盤がたいして変わらない。

豊洲や東雲辰巳はゴミで埋め立てた土地だから軟弱で水が上がりやすく極めて液状化しやすい。さらに元々完全な海だから当然杭も50メートル弱とか極端に長いわけ。

同じ埋め立てでも全然違うんだな

[6728: 匿名さん]

広義で埋立地はどこも一緒
狭義では時期その他で全然違う

今の世の中の流れからいくと、品川港区の湾岸に飛び火することはないだろうけど、
五輪関連の有明晴海ぐらいまでは延焼すると思う・・・
勝どきは地名的にも知名度的にもセーフだろう
つーか小池氏はやる気満々だからな

[6729: 匿名さん]

ネガの話題が地盤に移ったか。

土壌については風化しつつある何よりの証拠だな。

[6730: 匿名さん]

豊洲の魚は危ないキャンペーンで何が起きるか
http://news.ameba.jp/20161005-242/

[6731: 匿名さん]

>>6727
護岸を作って、不透水層なんて作らずに土砂を埋めてるんだから、基本おなじだよ。
50ｍの杭とか関係ない。50ｍ下から地下水が湧いてくるわけではないんだから。
周りは海もしくは運河。そこの水なんだよ。
地下水を汲み上げないと、東陽町あたりでも地下水位は上がってくるんだよ。
それで港南は汲み上げてる？そんなことしてないよね。
新市場ではこれから汲み上げるシステムに電源を入れるらしいけれど。

[6732: 匿名さん]

>>6725 匿名さん
杭の深さがまったく違う。勝どきはベタ基礎。港区も10-20m程度。豊洲は40-50m、東雲は70m。

[6733: 匿名さん]

>>6732
だからそういう問題じゃないって言われてるのに。苦笑

[6734: 匿名さん]

勝どきがベタ基礎って、、、、東京タワーズはそうだけど他は場所によるよ
同じマンションでも場所によって杭の長さが違う

[6735: 匿名]

マンコミ内の何処でも、豊洲民が嫌われる所以は、自分を上げるために他人を巻き込んで落とそうとするところ。まぁ下げようとしても、自分はその数十倍土壌汚染で下がっちゃってるけど…。

[6736: 匿名さん]

新市場が汚染されてるのに　住民は本当に理不尽だね

[6737: 匿名さん]

>>6735
>>6736
新市場は汚染されてませんよ。

[6738: 匿名さん]

風評被害って怖いね　当事者は堪ったもんじゃない

意図的　悪意的に吹聴してる人物が特定できたら損害賠償しますよね

[6739: 匿名さん]

>>6738
ここまで豊洲が槍玉に挙げられるなら住民で市場受け入れ拒否運動や、
風評被害を被ったとして市場関係者や都に賠償請求ってのも展開として面白いと思うｗ
宇都宮氏が音頭取ってくれると尚いいかもね

つーかさ、市場なくなって困る人いる？みんなヨーカドーやイオンで買い物してんでしょ？
築地ルートがなくなっても他から穴埋めするでしょ

本当に困るはずの市場で働いてる奴らが火を消すどころかイの一番で大騒ぎしてんだから、
もう勝手にやらせとけばいいんじゃないの？

[6740: 匿名さん]

ほっとけば良いです。

風評はしょせん風。すでに風化しつつあるので。

[6741: 匿名さん]

実際がどうであれ、今回の件で『汚染』や『欠陥』のイメージを豊洲の名前に付けられたのは大打撃だし住民にとってはとばっちりだね。
食も住居も実よりイメージが大事なのに。汚染区域にあった食べ物は皆が避けたいと思うように、汚染区域にわざわざ住みたいとは思わない。

[6742: 匿名さん]

豊洲を嫌いな人が面白がってイメージを悪くしてるだけじゃないの


事実を知ってても　わざわざ書き込みをしにくるんだから

[6743: 匿名さん]

それもこれも時間の問題。

もはや新市場問題の焦点は、完全に手続き論に移行しています。

[6744: 匿名さん]

>>6727
港南は豊洲と同じゴミで埋め立てだよ。
発電所も工場もあった。
だから環境も同レベル。

[6745: 匿名さん]

歴代市場長、処分も＝「しかるべき対応取る」―豊洲問題で小池都知事
これはどんどんやって欲しい。情報を隠ぺいしていたのは事実だから。

[6746: 匿名さん]

>>6744 匿名さん

>>6744 匿名さん
豊洲は大正12年に関東大震災の被災によって出たゴミ、瓦礫で埋め立てられた。芝浦、港南は関東大震災前の明治45年に隅田川河口改良工事が始まり、その時の浚渫土砂を使って埋め立てられた。
適当な作り話や脳内妄想を書き込まないように。

[6747: 匿名さん]

>>6746 匿名さん
どっちにしろ、埋立地には変わりない

って、ネガに言われますよ。

[6748: 匿名さん]

港南は311で液状化してたけどね。

豊洲は、
関東大震災で破壊された銀座の焼けあとの土石類と隅田川の埋立用土砂で埋め立てられた。

[6749: 匿名さん]

>>6748 匿名さん
そんな話は知らないな。仮にあっても小規模な水たまり程度で、豊洲みたいに泥水が噴き出したりマンホールが浮き上がったりはしてないだろ。そんなことになってたら、豊洲みたいに記事や写真が残っているはずだ。

[6750: 名無しさん]

マンホールは浮き上がってないだろ
どうして嘘をつくんだ