豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6451: 匿名さん]

青山墓地跡を再開発できれば、都心に豊洲や築地どころじゃない街ができるね。マンション建てればそれこそ坪単価600万は下らない。

[6452: 匿名さん]

カジノと墓場で、豊洲バブル。
不動産的には嫌悪施設だけど。

[6453: 匿名さん]

東京ガスの職員は豊洲を便所に例えて掃除したって寿司食えるか！
10/2 新報道2001
豊洲は便所だそうです。

[6454: 匿名さん]

ガス工場があった頃の豊洲を知ってる昔からの都民は決して手を出さないですよね。たぶん、新しい住民の方は当時の状況をご存知ない若い方や地方の方なんでしょうね。ビジネスとはいえ、売りつける方も売りつける方ですが…

[6455: 検討板ユーザーさん]

>>6454 匿名さん

地方出身者は土着民の多い内陸には住みたくないんですよ
田舎の村八分と変わらない世界でしょ？

[6456: 検討板ユーザーさん]

>>6453 匿名さん

おじいちゃん、まだテレビなんか見てるの？若い子に馬鹿にされるよ。

[6457: マンション検討中さん]

>>6453 匿名さん
築地市場の衛生環境を暴露する報道も出てくるのでは？

[6458: マンション検討中さん]

>>6453 匿名さん

ビーピーオーに通報するレベルですね
個人の主観で科学的根拠のない報道ですな

[6459: 匿名さん]

青山霊園の豊洲移転は都にとっては名案でしょうね。
青山霊園は27ヘクタールもありますから、豊洲移転につぎ込んだ6千億も余裕で回収できますし、豊洲市場跡も立派に都民のお役に立ち、ウィンウィンです。

[6460: マンション掲示板さん]

>>6453 匿名さん

まさに貧すれば鈍ずる。
もはやジャーナリストのプライドさえ失ったとみえる。

まあ、赤字もわかるわね。
優良スポンサーは、さらに広告出さないだろうね。こんな三等メディア。

[6461: 匿名さん]

>>6459
青山墓地を売って、何で都が儲かるの？

[6462: 匿名さん]

青山の人骨が埋まった所の上にマンションとかありえない。

絶対、洗面所の鏡に何か写る。

[6463: 匿名さん]

豊洲沈むそうです。
新報道2001

[6464: 匿名さん]

沈下中

[6465: 匿名さん]

フジテレビ新報道2001
豊洲の建物は柱が傾く。
危険らしいです。

[6466: マンション掲示板さん]

>>6463 匿名さん

まあ面白いからほっとこ。
地上波なんか、見なけりゃいいし、テレビスポンサーの商品買わなきゃいいし、どうせ大赤字。もう二度とスポンサーも視聴者も戻らない。

[6467: 匿名さん]

豊洲を便所に例えた事許せますか？

[6468: 名無しさん]

>>6465 匿名さん

本当にテレビの現場劣化してるのね

東スポをはるかに上回り面白さに心底爆笑だわ

[6469: 匿名さん]

東京ガスの人が豊洲を便所だよ。
これは許せますか？

[6470: 匿名さん]

いくら衛生上問題無くても心理的に嫌だという人間の本音を言ってるのではないかな？

[6471: 匿名さん]

豊洲を比喩に使っているのは許せないが、群集心理の本質を言い当てている所はあるかも。

[6472: 匿名さん]

豊洲を汚染した東京ガスの人が豊洲を便所とかありえますか？

[6473: 匿名さん]

要するに、そこで働いてた人はそこがどういう場所か知っているって事でしょ。

[6474: 匿名さん]

まあ、ゴミの埋め立て地をいくら綺麗にしても便所みたいなもんじゃん。

[6475: 匿名さん]

東ガスは自社で再開発するつもりだったから移転に乗り気じゃなかった。そこを強引に浜渦に口説きおとされる見返りに高く売って汚染対策費もたいして負わなかった。ほーら言わんこっちゃないって感じでは。批判の矛先がいつか集中するかもとビクビクしているかもしれないが。

[6476: 匿名さん]

>>6472 匿名さん
豊洲のガス精製場は４０年前に稼働が終わったのに、答えている人の肌艶は若く見える。
そんなに体に悪い工場で尚且つ高齢者ならば、もっと不健康そうで肌もガサガサなんじゃない。
はっきり言って共産党員と組んだやらせじゃない。
フジテレビも韓国だけじゃなく、ここまで落ちたか、情けない。

[6477: 匿名さん]

というか本題の土壌汚染の実態については何て言ってたのかな。

[6478: 匿名さん]

もう地名を変えるしかないと思う。
朝凪なんて素敵じゃないかなぁ。
勝鬨とか晴海で統一してしまうとか。

[6479: 匿名さん]

既に豊洲のタワマンを買ってしまった人達には申し訳ありませんが、私も豊洲の名前はもう捨てた方が良いと思います。

[6480: 匿名さん]

名前はこのままで良いので安く売ってください。

[6481: 匿名さん]

引っ越したほうが早い。

[6482: 匿名さん]

パンドラの箱は開いたばかり。汚染問題は長期化の可能性があるし、本当の問題はこれから出てくる気がする。
株にせよ土地にせよバブルのピークは一瞬。機を捉えて勝ち逃げることが鉄則。本格的に資産劣化してからの損切りは相当困難。

「まだ」は「もう」なり、「もう」は「まだ」なり。

[6483: ご近所さん]

確かにやらせ感満載だね。
服だけ年寄り感出してるけど、明らかに３０代の人間。いって４０代。
フジテレビやらかしたぞ。

これは、事件化するね。
終わってるフジさらに終わるね。

もう、ゲームソフト以外でフジテレビに広告出す企業はいないよ。

[6484: 匿名さん]

柱が傾いてるらしい

[6485: 匿名さん]

http://home.tokyo-gas.co.jp/procedure/contact/tetsuzuki_net.html
豊洲が便所と言った東京ガスの社員は問い合わせた方がいい。

[6486: 匿名さん]

市場前駅が傾いてるらしい。
森山氏が発見。

[6487: tokumei]

さすがに、BPOに通報するレベル。
豊洲に住民が住んでいるのにひどすぎる。。。
一般住民をいじめてフジテレビは楽しいのか？
http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119

[6488: 匿名さん]

面白いからもっとやれ、フジテレビ
応援してます

[6489: 匿名さん]

＞6472

ホントに東京ガスの元社員だとしたら、東京ガスのガバナンスあやしい。
ガス自由化したら、別のガス会社から買おうかな。

[6490: tokumei]

たぶん、築地も道連れですよ。

[6491: 匿名さん]

>>6476 匿名さん

1988年ってもう40年前なの？
汚染で脳までやられた？

[6492: 匿名さん]

豊洲なんて、3割引でも買い手がつかないだろう。
煽りじゃなくて、マジな話

[6493: 匿名さん]

憶測だけでヤラセだとか誹謗中傷を繰り返して、やってる事、無責任な報道してるマスコミ一緒だという事に気付いてないのかね〜。
民度なのかな。

[6494: 匿名さん]

>>6492
俺は買う。7000万が4900万だもん。

[6495: 匿名さん]

間違いなく柱が傾いてるらしい。

[6496: 匿名さん]

「やっぱり築地がええじゃないか」デモに宇都宮氏ら
http://www.nikkansports.com/general/news/nikkan/1718680.html

[6497: 匿名さん]

でも鉛入りの海水、床にまいてるんでしょ。
跳ねてるんじゃない？
築地の安全性をまず何とかしないと。

[6498: 匿名さん]

＞6494

私もすぐ買い足す。

[6499: マンション掲示板さん]

抽選になってしまうか。

[6500: 匿名さん]

湾岸暴落でいちばん得するのは武蔵小杉かな？

[6501: tokumei]

こういうネタは、やるなら、もうちょっと前ですよ。
新聞各社が訂正記事を出しているタイミングでこれをやるのはすごい。
タイミングが遅すぎです。。。

だから、視聴率が低迷しているんでしょうね。
納得。

[6502: 匿名さん]

>6486

大事故につながらなければよいのですが...

[6503: ご近所さん]

まあ自ら夕刊紙以下の三流メディアになり下がったわけで。

フジテレビさんの柱が一番傾いてない？
いろんな意味で。（爆笑）

　

[6504: 検討板ユーザーさん]

>>6503 ご近所さん

報道番組としてはどうなんですかね
もはや見せ方がバラエティー

[6505: ご近所さん]

たぶん社員はV見てないのよ実際。
時給５００円の外注プロダクションがこういう番組作っちゃうんだろうね。

でもむかついたから、１月の某クライアントの５００GRPはいかないからね、覚悟してね、実際（爆笑）

[6506: 匿名さん]

あかん。豊洲がダーティーなイメージにされとる。

[6507: 匿名さん]

アホマスコミが騒いでますな。レベル低すぎ

[6508: 匿名さん]

第三の豊洲は何かな笑笑

[6509: 匿名さん]

地名変更すれば簡単に解決できると思う。
もっと昔ながらの古風な地名のほうがふさわしいのではないかな？
月島の渡し
とか。

[6510: 通りがかりさん]

>>6508 匿名さん
フジが小池都庁あいまい調査だって
早くもブーメラン？
自分が炎上させたんだから責任を取りましょう
しかしもうしばらく沈静化は無理ですな

[6511: 評判気になるさん]

>>6505 ご近所さん
BPOに通報するレベルですよ
さすがに報道番組の表現ではありませんよ

[6512: 匿名さん]

>>6509
地名変更が簡単に出来ないような

[6513: 匿名さん]

フジって最低だよな。終わってる。キー局から外せ。

[6514: ご近所さん]

まあ貧困層のディレクターが番組作ってるからこなるのよ実際。

社員はアル中で、飲み行っちゃうから、見てないんだわ。
フジ社員に対する当てつけもあるのよ。実態は。

[6515: 口コミ知りたいさん]

>>6505 ご近所さん
スポンサーにクレームをする程度しか一般人は出来ないのでしょうか？

[6516: マンコミュファンさん]

>>6514 ご近所さん
真面目な報道番組をバラエティー感覚でつくっちゃだめでしょ？
さすがにこれは住民は怒りますよ

[6517: 匿名さん]

森山高志って建築についてはかなり素人なのだが、適当なことテレビで平気でいえる思慮浅さといい、一級建築士とは思えない。
虚言癖があるのではないだろうか？
学歴も含めて洗った方がいいみたいだ。

[6518: 匿名さん]

分かった分かった。
豊洲に渦巻く色んな問題は、
フジテレビも含めてマスコミのせいじゃないから。
誰かのせいにしたいのかもしれないけど、
怒りの矛先を向けたところで何も解決しないよ。

[6519: 検討板ユーザーさん]

>>6517 匿名さん
豊洲市場の設計を取れなかった会社の取締役とかネットに出ていましたが本当ですかね？
だったらむちゃくちゃ私怨ですよ

[6520: 匿名さん]

うなぎを少女に見立てたCMはあっという間に炎上して放映取り止めに。問題があると認識すればやめるのでは？

[6521: ご近所さん]

まあ局とかBPOに言っても無駄だよね。

総務省とか、民放連加盟社の地方局総務部とかに、各局社長あてでなく民放連理事名義あてで質問状送るのが良いと思う。

スポンサー筋はコネが多くて効かないけど。この際、最大の癒着である、局と代理店のコネ採用の闇に、各スポンサー企業コンプラとか文春にチクルほうが大人しくなるかもね。この闇が一番深いからね。

[6522: 匿名さん]

豊洲市場の開設が決まった時は「世界の豊洲」になると言ってましたね。豊洲民の皆さん。
確かに「世界の豊洲」にはなりました。「土壌汚染」で名を馳せて。

[6523: 匿名さん]

今フジテレビで言ってたけど、土壌汚染対策法上、２年間のモニタリング期間中、１回でも基準値を超えたら、新たに土壌対策を行ったうえでさらに２年間のモニタリング期間が設定されるそうだ。
つまり、豊洲への市場移転は少なくとも２年間延長されることは、法律上は決定したということ。あまり騒がれていないのは、重すぎる”不都合な真実”に直面して、小池含めどうしたらよいかわからず口を閉ざしちゃっている状況。

[6524: 匿名さん]

みんなフジテレビ大好きなんじゃん。
なんだかんだ言ってよく見てるねw

[6525: 匿名さん]

噂の東京マガジンでは、豊洲市場の建物を斎場とお墓に使えなんて言ってたな。

[6526: 口コミ知りたいさん]

>>6523 匿名さん
素朴な疑問ですが飲まない水なのに飲み水の基準値をクリアすることが必須なの？
だったら都内の土地はどこもかしこもダメって話になりません？

[6527: ご近所さん]

おじいちゃん、テレビとか見てるともう恥ずかしよ。

裏BUBUKAとかと同じ次元のメディアだから、見てると人格疑われるよ。

[6528: 匿名さん]

↑
何とかの一つ覚えのマルチポスト。

[6529: 匿名さん]

>>6526 口コミ知りたいさん

素朴な疑問なら「強アルカリ性なのに、飲み水の基準クリアなのか」の方が気になる。

[6530: 匿名さん]

>>6525 匿名さん
もし本当に移転が白紙になった場合、再利用案としては良い案だと思う。

[6531: 検討板ユーザーさん]

>>6530 匿名さん
コスパ悪すぎでしょ！

[6532: 匿名さん]

青山霊園を移転するなら採算は充分にあるな。

[6533: 匿名さん]

都内の斎場もパンク状態。火葬も予約待ちで大変。そろそろ抜本的な対策が必要ですよね。

[6534: 匿名さん]

>>6523
豊洲はH23年11月に土壌汚染対策法で「一般管理区域」として健康被害が生ずる恐れがないという区域に指定。だから法律上問題はない。ないんだけどじゃあ何で必要もない対策に900億かけたのか。それは食を扱う施設だし働く人や消費者の安心を得るためにやったと。
そういう状況だから法律上問題ないので移転します！とやったら900億は何？となるし基準値オーバーを重視すれば言われるようにまた2年やるしかなくなる。たぶん2年もモニターしたらまた出る。
さてどうするか。

[6535: 匿名さん]

青山以外にも、都心には墓地が沢山あるから移設出来れば採算は合うかも。

[6536: 匿名さん]

青山墓地の移転は墓守が受け入れるかな

[6537: tokumei]

さすがに、墓地を引っ越しさせるのは心情的に難しいと思います。

[6538: 匿名さん]

青山は27万㎡もあるから、都も本音では青山墓地の豊洲移転をやりたいのかも。

[6539: マンコミュファンさん]

>>6535 匿名さん

都立霊園で、跡地の売却で利益が出そうなのは青山ぐらいでしょ。
http://www.tokyo-park.or.jp/reien/park/index072.html

[6540: ご近所さん]

そいえば、おれのおばあちゃんテレビでプロレス見るの好きだったな～。
子供ながらにひいたけど。

さて、自民党さん江東区長さんよ！
さすがにそろそろ、『壊し屋』さん＝ヒッピー小池におひきとり願おうよ。

一手目①江東区長がう豊洲市場受け入れ拒否宣言をする。
＝メディアも責められんよなー。今回のいきさつから、江東区民にために『江東区民ファースト』で安全を確認する。
二手目②消防署、保健所、警察等、各所轄に築地、太田の『衛生状況』の検査、指導を公開で申し入れる。

以上２手で、小池さん、『ツミ』ですな。

[6541: 匿名さん]

都立霊園も、青山→多磨→八王子と郊外に展開する歴史だったから、次は豊洲＝都心部回帰となるからちょうどいいな。

[6542: 匿名さん]

>>6541 匿名さん

はい？

[6543: 匿名さん]

>>6541 匿名さん
青山墓地跡再開発事業ができれば、五輪後の経済活性化の大きな起爆剤になる。

[6544: 匿名さん]

八王子は遠すぎる。豊洲に墓地があると確かに便利だ。

[6545: 匿名さん]

>>6541
移転ではない

[6546: 判決裁判]

何から話そうか

東京ガス跡地を買い取った東京都、東京電力と東京都との調査でとても市場には出来ないと言うほどの汚染状況だった

しかし東京都は買い取った、疑問に思ったのは東京電力が関わっている事です、後に解かりますがね

この現状の土地は工業専用区域と土地区分はなっています

この土地区分では食品や病院関係は建設が出来ません、土地区分変更は出来るけど条件があります

砕石層下のヘドロ層から地上までの土壌を全て入れ替えなければ変更は出来ない状況でした

しかし全ての入れ替えをしていない

次に汚染調査です、調査方法も色々ありますが中でもボーリング調査を途中で中止した事です

この調査は7箇所で中止してるのですが、7箇所中6箇所が液状化の確認が採れています

これらの状況で工事に認可をしたのが環境省の環境大臣です、2003年の小池百合子なのです

まず基礎地盤着工の認可はこんな状況でありながら進めてしまった事です


次に設計です

何度も調査して図面も見比べて解かった結果は、基礎地盤の設定前で潮位を記す数値に疑問を感じました

豊洲周辺はA.P0.0に対しA.P+6.8で建設されてるのが多いのに

豊洲市場はA.P0.0に対しA.P+2.0で設計図に記入されてる事です

A.P+2.0は満潮時の数値と考えてください

この設計で建設した建物の地下は水が浸水しています

地下空間の場所はA.P+2.5です

ここでA.P+2.0が怪しく思って調べたのが、気象庁の潮位予測と言う天体潮位があります

この天体潮位はあくまでも予想で気象庁HPでも気を付けて下さいなどの表記がされています

（全国各地における潮位の予測値（天文潮位）を掲載しています。実際に観測した潮位（実測潮位）とは異なりますので注意してください。）

www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/db/tide/suisan/suisan.php

この天体潮位は最高潮位でA.P+2.0位です


しかし実際の最高潮位はA.P+3.3（建設ではA.P4.0）が出ています（時間的には数十分の範囲ですが）

一時的にも豊洲市場の設計よりも海水が上昇する事です

www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/db/tide/genbo/genbo.php?stn=TK

これが通常の実測の潮位です

建設となると実測値から津波災害などの状況を考えてA.P+4.0に+2.5以上を設定して設計されます


では豊洲市場の図面の数値がおかしいのではと思うのが当然です

そうなんです、設計者は恐らく潮位予測である天体潮位の数値を入れたのでしょう

そして津波災害の為の嵩上げも考えず工事を進めてしまった

実測値で仮に津波を考えずにA.P4.0と設定した場合

地下室から湧き出る水の原因は設計ミスだったと判断出来ます


３つ目の建物の問題はこうした間違った計算の設計で建てられて来て途中で不具合が起き

気付いた時には遅かったと言う感じで、地下空間や潮位の計算違いで汚染水が流れ込むので重機を入れれる場所を作り

現在に至っていると言う事です


まだ他にもありますがね、情報で旧日本軍化学兵器工場の汚染土がダンプ1006台が豊洲市場の埋め立てに使われたとか、福島原発事故で出た汚染土が豊洲に使われているかもなど

豊洲には良い事の情報と言うのが全くないのです

長々と失礼しました

[6547: 判決裁判]

しかし東京都は買い取った、疑問に思ったのは東京電力が関わっている事です、後に解かりますがね

↑

豊洲市場に東京電力が絡んでるのは

汚染調査関係で調査機関が東京電力と関わりある企業と言う事です

１つは東京電機大学　東京電力とは原子炉含め汚染関係にも関わっている事です

他にもありますが今は伏せておきましょう

[6548: 検討板ユーザーさん]

>>6546 判決裁判さん

長文御苦労様だけど、裏BUBUKAとか、フジテレビとか悪いメディア見すぎでない？
全部憶測じゃん。

福島とかまで出してるけど、使ってるわけないだろ？

[6549: マンション検討中さん]

>>6548 検討板ユーザーさん

みんな憶測で不安わやあおるのが大好きだから
じゃあ設計やってみてと言ってもできん人何でしょう？

[6550: 匿名さん]

>>6540 ご近所さん

築地市場と大田市場の安全性や衛生環境を大問題にしてブランドを失墜させるが移転先はない状況にするわけですな
この手で市場は終わりますな