豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6301: マンション掲示板さん]

>>6290 匿名さん
今回の件で東京都は江東区に迷惑をかけたからいずれ開発資金をつっこむ羽目になりますよ
といっても先の話ですが

[6302: 評判気になるさん]

>>6300 匿名さん
今日の報告書は犯人は不明という意味不明な報告でした
炎上させた世論はこの程度では納得しないでしょう
センセーショナルな生贄がいると思います
期待値を上げまくったから期待に応えないと知事は何をしているんだと火の粉が自分に振ってきます
風をいつまで掴んでおけるのでしょうかね？

[6303: 匿名さん]

「豊洲」を検索すると、サジェストされるのは「土壌汚染」「盛り土」「地下空間」…とか。「キャナリーゼ」なんて今考えると冗談みたいなバズワードだったな。

[6304: 匿名さん]

組織にいれば何と無くの空気や流れで物事が決まってしまう事があると理解できる。サラリーマンならあるあると思うだろ？そんな事情も理解できずどうしても個人を犯人として特定したいのだろうか。特定してどうするのか？マスコミ発表するのか。発表してどうなる？犯人特定がコストダウンになるの？

[6305: 名無しさん]

>>6304 匿名さん
人気取りのために生贄がいるんですよ

[6306: 匿名]

温泉どうなるの？

[6307: 匿名さん]

バブルは弾ける定め。かつては証券会社にクソ株掴まされたのが、デベに汚染物件掴まされたのに変わっただけ。カモは変わらないけどw。

[6308: 匿名さん]

熊本震災後、都内で一番安全なのは湾岸ってのたまっていたウッキウキ豊洲民は
今じゃ見る影もなくなったな

地震津波以前の問題だったな…

[6309: 匿名さん]

内部告発制度の新設だって？どれだけ部下の信頼を失えば気が済むのか。。何だかあわれになってきた。

[6310: 匿名さん]

今になって思うと、ららぽの前の公園で遊ぶと子供がなんか咳してたような気が…心配しすぎかな。

[6311: 評判気になるさん]

>>6309 匿名さん

内部告発って、かなりやばいですよね。戦時中にでも戻したいのですかね。なんか、この知事を選んだ都民はアホですね。

[6312: マンション掲示板さん]

>>6310 匿名さん
そういうのが風評被害
だから深刻
土は取り替えているに決まっていますよ

[6313: マンコミュファンさん]

>>6311 評判気になるさん
選挙で引きずりおろせる
民主主義のコストと思うしかない

[6314: 名無しさん]

悪質なデマはいけないよ

[6315: マンション掲示板さん]

>>6307 匿名さん
紙屑にはなってませんから
株と違って少なくとも利用価値は残ります

[6316: 名無しさん]

>>6308 匿名さん
匿名掲示板でストレス発散ですか？

[6317: 匿名さん]

>>6310 匿名さん
水を飲むといいよ

[6318: 評判気になるさん]

>>6309 匿名さん

もうすぐ風が変わるかも
しかし部下である職員を叩いても良くなりませんよ
マネジメント失敗ですね

[6319: 匿名さん]

豊洲移転を準備していた業者さんに対して補償費用の支払いを検討中みたいですね。コストダウンではなくコストアップファーストになってしまうのでしょうか？

[6320: 匿名さん]

都知事ファーストでしょ。

[6321: マンコミュファンさん]

>>6319 匿名さん
いくらになるのでしょうか？
かなりの金額わや払わないといけないでしょうね

[6322: 匿名さん]

豊洲市場周辺の親水公園の共用開始が見送りになったようです。地元都民ファーストの目線で、せめて公園だけでも予定通りオープンして欲て欲しかったです。

[6323: 匿名さん]

多少の痛みがあっても、東京都庁の大改革を進めて欲しい。

[6324: 匿名さん]

終わったな、豊洲は。
東京は大増税すれば良い。糞みたいな都議ばかり当選させたつけだ。
都の職員など給料一律20%カットでよい。どうせ糞みたいな連中ばかりだろ。

[6325: 匿名さん]

>>6321 マンコミュファンさん
糞議員や糞職員どもの財産没収して払えば良いだろう。

[6326: 匿名さん]

東電への天下り1位は東京都幹部の計9人　都民資産６００億円減
http://www.mynewsjapan.com/reports/1434

築地跡地にマンション建設か！森ビルに都庁幹部天下り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-01/2016090114_01_1.html

[6327: 匿名さん]

>>6326 匿名さん
天下りの糞供か。
結局官民癒着、腐りきってるな。

[6328: マンコミュファンさん]

売却予定がなければ、固定資産税が下がるからいいよ。

[6329: マンコミュファンさん]

>>6322 匿名さん
よかった。健康被害が心配ですから、安全性確認は慎重にやって欲しいです。

[6330: 匿名さん]

内部告発で早く犯人をあぶり出して公開処刑にすべき。

[6331: 検討板ユーザーさん]

>>6330 匿名さん

捏造しても生贄を差し出さないと知事がヤバい
あそこまで注目されているプロジェクトで汚職をしていてらアホすぎる
バカじゃない限りテハダサンヨ

[6332: 名無しさん]

>>6324 匿名さん

都民ファーストの知事を公開処刑

[6333: マンション検討中さん]

>>6323 匿名さん
他人事だからそんなことが言える
都民ファーストと言いながら罪がない一般人を切り捨てるのは正義か？

[6334: 匿名さん]

>>6318 評判気になるさん

マンコミュ各地で東京都ではなく都知事への批判が多くなってきたね。権力を笠にやみくもに部下を叩いて被害額をさらに増やし東京都の信頼を失墜させているのは都知事自身。すべての血税が「都知事ファースト」に利用されている印象といったところか。調査結果「責任の所在がわからない」の報道がリーダーとしての信頼を失わせたのだろう。現場で一生懸命に仕事をしてきた人たち含め、人の心がわかっていない。なんでもかんでも人のせいにしてマネジメントの基本すらできていない。

[6335: 匿名さん]

そうでもない。

[6336: 匿名さん]

>>6334
あなたの言うこと一理ある。こういう情報操作にまんまとはまり、結果的にそのツケを払わされるのは都民の皆さんなんだけど、悲しいものですね。

[6337: eマンションさん]

>>6334 匿名さん

築地の建築基準を満たさない倒壊寸前の建屋、火災については消防当局が何度も厳重に警告しています。

小池さん、自分のパフォーマンスに酔ってる場合ではない。
都民の命を軽視しているのに、都民ファーストとは？

[6338: 匿名さん]

>>6334
今は大人しいが、自民都議連は小池叩きに誘導したいだろうなｗ
マンコミュ各地っていうけど、ここは業者やデベゼネコンのフィールドでもあるんだから、
ハコモノ中止や縮小には反発するだろうし、転売屋にとっては死活問題だし、小池批判が目立つのも仕方ない
冷静な判断ができる実需層にとっては「喉元過ぎれば・・・」ってやつだから静観しとけばいい

自民都議＝小池憎しだが市場五輪の当事者であり針の筵、今は様子を伺ってる状態
野党＝共産党を中心に絶好のチャンスとみて市場五輪問題を蒸し返し総攻撃、ただその戦力は北朝鮮並
職員＝これはどうだろう？今は知事についていく姿勢か？役人を敵に回すと仕事にならないし痛し痒し・・・
マスコミ＝ガセネタ上等の面白ければ何でもいい扇動屋、結局どう転ぶかはコイツら次第ってのが実情
湾岸民＝こんなことなら舛添で良かった、猪瀬で良かった、石原で良かった・・・
都民＝概ね好意的、小池もっとやれ状態、知事を支えてるのは圧倒的な世論だろうけど、
民衆は流されやすいのが難点

[6339: マンション検討中さん]

>>6338 匿名さん

鋭い洞察ですね。

築地に対する消防当局からの警告を軽快に無視した判断は小池知事反論できんでしょうね。

今の築地市場は、スプリンクラーもなく、消防車も入れず本当に危険です。

都議会自民党は、責任与党としてしっかり追求して欲しいです。

[6340: 匿名さん]

地下水から201箇所中3箇所だけとは言え環境基準越えがでたので、小池さんとしては格好はつきました。元々は排水基準目指すとなってた場所だから移転白紙までは厳しいです。魚転がす築地の床にぶちまける水で環境基準10倍の鉛が出てるから、築地の方が危ないのは誰でも想像がつきます。
小池さんとしては移転に向けて手打ちを進めたいはずです。
ただ、業者への補償費用など金の話が具体化されて金に敏感な都民感情が裏返る可能性があるので、都民感情の受け皿として第2の矢となる五輪費用削減を打ち出したのは、相変わらず大局を見る目がある方だなと感心しました。

[6341: 匿名さん]

>>6315->>6318
ファビョり過ぎ

[6342: 匿名さん]

汚染してない→汚染証拠が見つかってしまう→次は都知事・マスコミが煽り立てるせい

お里が知れますね。

[6343: 匿名さん]

>>6340
同感だな
小泉劇場を彷彿とさせるのがちょっとあれだけど、常に一人だけ冷静って感じ
問題というか心配は世論以外、周りは敵だらけってこと
役人詰め過ぎるのも良し悪しだから上手いこと協力体制を築いて収めて欲しいね

他方で湾岸民は基本再開発万々歳だからなぁ・・・当たり前だけどさ
ただ庶民のハコモノアレルギーは未だ根強いし（もちろん必要なものも多い）、今回はちょっと分が悪いねｗ
ガセネタや偏向報道は論外だけど、いつもは理路整然としてるのらさん他のキレっぷりをみると、
既得権益者の悲痛な叫び（悪いことじゃないけどね）にしか聞こえないｗ
これはいつもは批判の対象のドンや森氏、江東区長と立ち位置が同じだし、庶民の同意は得難いだろうね

ちなみに当方も一応湾岸既得権益者だけど、
ただ実需で住んでるだけだし、土壌汚染やその風評被害については納得済みだからどうでもいいかな？
早く平穏を取り戻して欲しいし市場は楽しみだけど、仮に中止になったところで、
豊洲の広大な土地を業者がほっとくはずもないからね

[6344: 匿名さん]

海の森そのままのかわりに有明アリーナ中止とかないだろうな

会場見直し案に不快感＝「東京大会の価値傷つける」―IOC副会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161001-00000001-jij-spo

[6345: 匿名さん]

都民ファースト！

汚染地域の豊洲を東京から隔離・分離すること

[6346: ご近所さん]

まあ。有明アリーナはいらんだろ。
ジャリが来ちゃうから。

新横浜とか、安い居酒屋多いでしょ。
金も落とさないような、ガキが来ても落ち着かんし、ボードスクール用地で良いのでは？

[6347: 匿名さん]

オリンピックなどやめちまえ。クソ面白くもねえ。
税金ドブにすてるようなもん。

[6348: 匿名さん]

築地の仲卸業者は「都職員はまだ隠している部分があるのでは」など不信感を募らせた。延期された移転は一体いつになるのか。先行きが見えず、「安全を確認し、次に進めてほしい」「移転しても客足は遠のく」など不満と不安が高まっている。(日経)

これでは業者も移転に二の足を踏む・・

[6349: 匿名さん]

天下り利権と巨額のゼネコン汚職のもとで隠蔽されている豊洲地域の環境汚染の実態と都民の健康被害への影響を徹底的に明らかにすべし。
待機児童どころの問題ではなく、未来の子供の安全と健康にとって深刻な問題。

[6350: 匿名さん]

>>6349 匿名さん

利権と移転は分けましょう。そこ一緒にすると都民は頭悪いと言われるだけです。
子どもの健康被害云々いうなら今大丈夫なのかが大事ですよね？影響出るとしたら何年も後なのだから今口に入れてるものを扱ってるとこ調べるのが先でしょ。
本気で東京都の食扱う場所を豊洲市場の調査と同レベルで調べたら大変なことになるよ。現実を知る覚悟はあるのかい？

[6351: マンション掲示板さん]

>>6350 匿名さん

ククク。大田かなり、ヤバい気がするよ。

[6352: 匿名さん]

世間の目をそらす作戦か。所詮、蟷螂の斧だな。

[6353: 匿名さん]

目をそらすも何も現状比較して豊洲市場が悪ければ白紙撤回すれば良いんじゃないかな。金は無駄になるけどしゃーない。
ただ、やるとなったらRPG終盤で良くある「此処から先は覚悟のあるものだけついてきてくれ。強制はしない」という感じですね。

[6354: 匿名さん]

それにしても、新市場もオリンピックも豊洲にとってはチャンスだと思ってたのに、完全に裏目に出てしまった。

[6355: 匿名さん]

正直オリンピックどころじゃない。汚染の実態を明らかにしてくれないと、これから先、安心して住み続けられない。

[6356: 匿名さん]

豊洲にしなくって良かったと胸をなでおろしている人も多いのでは？

[6357: 匿名さん]

売り時はオリンピック終わってから。東ロンドンもオリンピック後、オリンピックレガシーで開催前よりさらに上がった。

[6358: 匿名さん]

オリンピック前まで何て言う人いるが騙されたらダメ。
値上がり前に買いたいだけだから。

[6359: 匿名さん]

いろいろ暴かれていく。

[6360: 匿名さん]

中韓並みだわなぁ。

[6361: eマンションさん]

>>6356 匿名さん
そうですか。良かったですね。何処で買ったですか？

[6362: 匿名さん]

盛り土の有無に関する作業工程に問題があったのは報連相が徹底されてなかった都政の問題。
検査完了前に強行移転計画に不信感を持っている卸業者を焚きつけた野党
が自民党潰しに小池さんを利用して延期させた。
ここまでは都議会と都職員との連携脆弱と政党抗争の材料として豊洲市場移転はあくまでこれまでの問題を浮き彫りにする材料に過ぎない。
小池さんは残念ながらこのクーデターを企てた連中に乗せられてしまった。
つまり、実際には汚染基準が問題ではなかったのを話しすり替えられてこんな事になってしまった。
話しを膨らませる為には汚染物質が検出された！とメディアから発信させないと広まらない。
小池さん人気にあやかる報道の一連のオマケとして、騒ぎが大きくなれば
メディアは儲かる。
ここにも実際の問題とは別の次元でビジネスに豊洲市場問題が利用されている。
賢い人は皆気付いてしまった。これは移転をするしないという表面的なことではなく、ここに至るまでに沸々としていた人達が此処ぞとばかりに形勢逆転を図るきっかけに利用している事に。
実際に検査での数値には多少の疑問が残るのは、まさにこれが人の感情を洗脳した結果。
少しでも汚染物質が検出されたら誰だって危険を感じて反対する、当たり前の事。
それが本当に人体に影響するレベルか？そんなことはもはや関係ない。
築地と比較して安全と言わないのは、、、お分かりの通り。
今更そんな検査でこんな酷い環境でマグロ売ってました〜なんてなったら
銀座の高級料亭や寿司屋はどうなるか？
ビジネスは連鎖で日本経済に大きなダメージを与える事に！
この問題は移転強行しか現状回復は難しいでしょうね。時間経過すればするほど収拾がつかなくなるでしょう。
それこそオリンピックどころじゃなくなります。
そこに施設見直しも並行してやり始めちゃったから、さー大変。
世の中にはやはり触れてはならない開けてはならないパンドラの箱があると言う事。
小池劇場は奇しくも開幕されてしまいました。さーどう解決するか？
都民ファースト、カッコイイ横文字はいいから税金負担を都民に押し付けないで欲しいですね。

[6363: 匿名さん]

まあ魚に水銀含まれてますから

[6364: 匿名さん]

普通は街中の衛生上ヤバイ店あったら保健所に通報して動いてくれるけど

築地は動かんの？

[6365: 匿名さん]

豊洲をやめて東雲にしておいて良かったっていう人も多いのでは？

[6366: 匿名さん]

ト-ウンってどこ？あっ、トヨス近くのそこか！

[6367: 匿名]

しののめって読むんだよ(笑)この辺に詳しくない人なんだね～

[6368: 匿名さん]

ららぽ今日も凄い人だったな。むしろ客が増えてきた気がする。遊びに行くのと住むのではだいぶ意味が違うけれど

[6369: 匿名さん]

東雲にも、豊洲を名乗るマンションがあるんだが。

[6370: 匿名さん]

豊洲ではなくて晴海って名前に統一してしまうと良いのでは？

[6371: 匿名さん]

>>6370 匿名さん

区が違うから無理、笑

[6372: 匿名さん]

＞豊洲ではなくて晴海って名前に統一してしまうと良いのでは？

晴海のほうがネームバリューあるなら、
とっくにそうしてる。

[6373: 匿名さん]

>>6371 匿名さん
品川とか品川区も港区も使ってるよ

[6374: 匿名さん]

>>6372 匿名さん

そんな権限誰が持ってるの？
知名度の問題じゃないでしょーに。
めちゃくちゃやな

[6375: 匿名さん]

>>6373 匿名さん
じゃ一層の事、新築地がいいんじゃないの？

[6376: マンション掲示板さん]

>>6362 匿名さん
責任が誰にあるかわかりませんなんて報告書を何で発表したのか不明
自分が炎上させた世論か納得しないでしょう
センセーショナルな生贄を提供しないと知事が何をやってんだと自分に火の粉がふりかかりかねない
早く風が変わって辞任に追い込まれてほしい

[6377: eマンションさん]

>>6354 匿名さん
都民ファーストを掲げて都民を切り捨てる自分ファーストの知事にやられましたな

[6378: 匿名さん]

>>6359

築地の魚、買いたくない。

市場内にまいてるんでしょ？
地下じゃないですよね？？

[6379: eマンションさん]

>>6355 匿名さん

これが風評被害の怖いところ
問題がない証明は悪魔の証明
まあ法律違反ならないように対策はされてますよ

[6380: 名無しさん]

>>6359 匿名さん

築地市場のひどさを暴露するしか手がなくなりました
築地ブランドも大打撃

[6381: eマンションさん]

>>6362 匿名さん
白紙撤回はないでしょうから築地市場はこんなにダメでしたからまだ豊洲市場の方がマシですという空気を作るんでしょうね
築地ブランドも大打撃
結局小池知事の政争のために豊洲も築地も傷つけられたということ
知事が政争のために騒がなかったらこんなことにはなってませんから責任はとるべきでしょう
人を糾弾する前に自分の責任も考えて欲しいですな

[6382: 匿名さん]

大手スーパーとかでは「当社は契約漁船より直接買付！築地も豊洲も通っていないので安心です。責任ある企業としてお客様の健康と安全を守ります！」とかありそう。
でも、これからは絶対そっちの方買うわ。

[6383: 匿名さん]

イ○ンとかあれば市場とかいらなくね？

[6384: 匿名さん]

それか市場にも外資参入させるかだな。TPPも始まるしな。

[6385: 口コミ知りたいさん]

>>6382 匿名さん
風評被害を引き起こした小池知事の責任

[6386: 匿名さん]

>>6381 eマンションさん
何言ってるの。
問題指摘した小池は悪くないだろ。
裏でこそこそやってる悪党を叩かないかぎり、日本はどんどん悪くなる。

[6387: 匿名さん]

今回の騒動でひとつ明らかになったことは、東京都の都議や職員は、自分達の利権や天下り先を最優先にし、都民の健康や食の安全については築地にせよ豊洲にせよ、これっぽっちも考えていなかったってこと。

万死に値する。

[6388: 評判気になるさん]

魚市場はいらないよ。ショッピングセンターに変更を望む。

[6389: 匿名さん]

ショッピングセンターなんかできたら、ららぽ が撤退しそうだから反対

[6390: 匿名さん]

>>6344 匿名さん
いっそのこと五輪などやめちまえばよい。
日本は独自道を行くべし。

[6391: 匿名さん]

これは全国一斉土壌調査の幕開けかもしれない。
日本全国都道府県区市町村細かく土壌と地下水を調べる。
飲み水基準値で調べ公表する。

[6392: 匿名さん]

豊洲市場跡地は、カジノでいいじゃん。

もとゴミの埋め立て地なの周知の事実なのに住もうって人達はギャンブル好きでしょ。
資産価値ギャンブルには負けたけど、カジノでは勝って欲しいもんです。

[6393: 匿名さん]

小池さんの話聞いていたら
やっぱり豊洲新市場も移転すべきじゃないね。
もうやめよう。
それとオリンピックも中止にした方がいい。
やっぱり小池さんの意見は大事だ。
もう税金の無駄だ。全部中止にしよう。

[6394: 匿名さん]

＞6389

相乗効果で売り上げ増えるんじゃない？

[6395: 匿名さん]

メルセデスの新型Eクラスすごいね。
安全装置が凄すぎる。
買おうかなあ。
本当は国産のクラウンあたりに頑張ってほしいんだけど、
ちょっと差がありすぎる。
国産と韓国車くらいの差つけらちゃってないですかね。

[6396: 匿名さん]

汚染地域の利を活かして、核燃料最終処分場にすれば、全国から感謝されること間違いなし。

[6397: 匿名さん]

森山氏は今度はゆりかもめ路線叩きしてるよ
ズレて沈んでるんだって
もう湾岸の交通路は絶たれる。
新報道2001

[6398: 匿名さん]

地盤沈下ワロタ

[6399: 匿名さん]

豊洲涙目w

[6400: 匿名さん]

何か他に問題が見つかると、第二の豊洲、第三豊洲って、豊洲が完全に問題の代名詞として使われている。これはあまりにも酷い。