豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6251: 通りがかりさん]

小池を選んだ都民が悪い。新市場も利用出来ず、血税の垂れ流しになるでしょう。

[6252: 匿名さん]

血税の流れ先を知りたい

[6253: 匿名さん]

東京都にとって、東京ガスは重要な天下り先。

東京ガスは汚染まみれで負の資産である土地を東京都に高額で売却。

東京都は購入する口実のために、築地市場移転を決定。

それに政治家やゼネコンが群がる。

って感じだと個人的に思うよ

[6254: 匿名さん]

毒の島のセカンドハウスもギリギリで売り抜けたけど、何回か投稿して教えてあげたのに分かってない人は居るんだろうな、お疲れ様でした。

千代田区民

[6255: 匿名さん]

>>6253
なら全く問題ないな

[6256: 匿名さん]

東京都幹部にとっては、都民ファーストではなく、天下り先ファースト

[6257: 周辺住民さん]

東雲の物件スレで、転勤の伴って売ろうとしたら、豊洲じゃないのに埋立地ってことで風評被害ありだってさ。
世界の景気もいい話ないし、ここは悪い話で有名になっちゃったから、これから厳しいだろうなぁ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156931/

[6258: 匿名さん]

まあ百合子も豊洲のみならず湾岸エリアの不動産価値をここまで毀損するとは思わなかったんだろうな
まあ豊洲は悪くないよ
人々の健康に対する不安はロジックじゃ説得不能なのは福島でわかった話
何言っても何を証明してもダメ
たかがマンションだ
福島でと違って住めなくなるわけじゃにいし
潔くあきらめよう

[6259: 匿名さん]

しかしさ
築地（市場）ブランドってのがあったとしたら豊洲（市場）ブランドは地に落ちたな
上手くやればオリンピックとの相乗効果で世界にTOYOSUの名を知らしめられたのにね
株式会社東京都の資産を毀損した百合子はどう挽回するつもりか見ものだな

[6260: 匿名さん]

のらえもんや橋下さんの言ってることは全くもって正しいと思うが、もはや綺麗とか安全とかそういう問題ではないんだよね
ベッキーが終わったように豊洲（市場）は終了

[6261: 匿名さん]

出だしから躓いたのは非常な痛手だったよね。

[6262: 匿名さん]

まあ豊洲の各マンション管理組合に置かれては資産保全のため、マンションの名称変更を本気で検討した方がいいよ
ほら昔はブライブナンチャラ東京とかシエルナンチャラみたいに豊洲アドレスをマンション名に入れずなんとなくぼやかしてたじゃない

[6263: 匿名さん]

まあ１５年前に戻ったと思えば大したことないよ
それに今ならららぽーともビバホームもあるしね

気を取り直していこう

[6264: 匿名さん]

物件名から豊洲の名前を外せば資産価値の毀損をある程度緩和できるのでは。

[6265: 匿名さん]

まお未だ荒野の有明はちょっとかわいそうだったかな
まあでも文化堂は安くていいスーパーじゃないか
あんな荒野にスーパーがあることが自体ごすごいだろ

[6266: 匿名さん]

有明にあたるのは恥ずかしいからやめましょう。

[6267: 匿名さん]

まああれだ
血税云々いうけどさどうせかね残しても田舎のトンネルとか作るために国に召し上げられちゃうんだから豊洲市場はあきらめて築地を整備して東京に金落とそうや
マジで

[6268: 匿名さん]

資産価値を守るには豊洲と新豊洲は違います！
とか無駄な主張してないでマンション名変更した方がはるかに利口

[6269: 匿名さん]

豊洲よりきれいな代替地なんて見つかるかね。

[6270: 匿名さん]

>>6269
豊洲よりきれいかどうかなんてどうでもいいんだよ
だいたい築地より豊洲の方がきれいに決まってる
この手の話はケチがついたら終わり
今回はプロセスが不透明だからケチがついたわけ

[6271: 匿名さん]

だいたい豊洲って名前がセンスないよ
この際ダークなイメージがついた豊洲は全て新市場に押し付けて新豊洲駅を豊洲駅として豊洲駅の名前も変更しよう
ゆりかもめも新豊洲を終点にしちゃえばさらにクリーンなイメージ高まるよ

[6272: 匿名さん]

そうだな、豊洲の名前はもう捨てた方が良いな。

[6273: 匿名さん]

＞6270
何処に移しても、地下水測れば、何かしらでるでしょ。ミネラルウォーターでもヒ素検出されるんだから。

[6274: 匿名さん]

まああれだよ
暴落っていっても元々５０００万だったマンションが７０００万に値上げりしてて含み益があってホクホクしてたのが元の５０００万に戻ったってだけの話でしょ
まあ７０００万で買った人は気の毒だけどマンションなんて使えば価値が減るんもんだ
どーんといこうや

[6275: 匿名さん]

311でも値下がりしなかったけどね。

[6276: マンション検討中さん]

僕が住んでる郊外の戸建、購入時7500万円で今1980万円でも売れません。
なので湾岸で中古のマンション探してます。

[6277: 匿名さん]

百合子なんて独身だし外国生活も長いからさ
日本人サラリーマンの悲哀とかわかんないわけ
豊洲のマンションの資産性の毀損とか全く気づきもしないよ

[6278: 匿名さん]

>>6273 匿名さん

同感。豊洲がベストだと思う。

[6279: 名無しさん]

>>6277 匿名さん
都民ファーストを名乗りながら一番の利害関係者の市場関係者と豊洲の住民を切り捨ててますから

[6280: eマンションさん]

>>6277 匿名さん
風が止んだらヤバいでしょうね
全方位を敵にして勝ち抜けるのでしょうか？

[6281: 通りがかりさん]

小池にはこの事態をハンドリングできないと思うよ。単なるキャスターあがりだよ。周りも気づけよ。

[6282: 匿名さん]

>>6270 匿名さん

それが正解だろうね。
結局、東京都民は冷静に物事を判断出来ないサルの集まりだったと恥を晒した形。
他県の人からしたら、無駄に煽りたてる報道番組に踊らされてる都民を見て飯うまってところでしょう。
お情けで冷静な発信をしてたのが大阪LOVEの橋下さんってとこが皮肉でしたね。

[6283: 匿名さん]

結局、豊洲の住民が一番可哀想。

[6284: 匿名さん]

>>6282 匿名さん

橋下さんの株、上がったね。

[6285: 匿名さん]

＞6274
いや、元値に戻ったからまだセーフというのは違うかな。
もう伸びない土地に認定、新線も敷く意義もなくなった、ってこと。
魚市場が来ない、環２が未完なら、BRT計画も白紙で五輪２週間限定シャトルバスで充分。

豊洲民
こんなとこで腐ってないで、新市場移転賛成の運動をいまこそしたほうがいいぞ

[6286: 匿名さん]

豊洲のマンションはもう売り抜けできない。
小池のせいだから、小池に豊洲のタワマン全部買ってもらって、トミンハイツとか都営団地に鞍替えするのが一番。

[6287: 匿名さん]

ということは買い時ですか？

[6288: 匿名さん]

＞6286

小池さんのおかげで事前に膿が発見できたというだけで、
もし豊洲市場開業後に地下水が発覚したら、豊洲は汚染の街として、再起不能だった。
いまこそ賛成運動を展開して、防水やら追加工事をして再出発すべきだろ。

[6289: 匿名さん]

開業は、2018年8月がいい。千客万来施設と同時オープンだ。
２年かければ追加対策もしっかりできるだろ。環２の遅延は仕方ない。

[6290: 匿名さん]

豊洲バブル崩壊。まぁ、ららぽあるし諦めて住む分にまだいいんじゃない。
夢見れて都心きどってたけど、所詮は江東区なんだから。

[6291: 名無しさん]

>>6288 匿名さん
飲まない水に飲み水の基準を使うことは異常
築地市場のパンドラを空けるの？
ちなみに地下水管理システムが稼働したら地下水がたまることはないという話だったのでは？

[6292: 匿名さん]

ららぽ大丈夫かな？　ベストセラーのマンション評論家さんのブログを読んで少し心配。

[6293: 検討板ユーザーさん]

>>6258 匿名さん
だから都民ファーストを掲げるなら責任をとって辞任すべき

[6294: 口コミ知りたいさん]

>>6259 匿名さん
自分が政争で勝つことにしか興味がないから何もしないと思いますよ
風評被害対策チームすら作らないからどうでもよいのでは？

[6295: 口コミ知りたいさん]

>>6281 通りがかりさん
移転しても賛成派には風評被害をばらまいたことで恨まれ反対派には移転したことを恨まれる
白紙撤回したら六千億を捨てることになら都民から恨まれる
もう取り返しがつく落としどころがなくなった気がします

[6296: 匿名さん]

選挙の時は湾岸スレ全体的に小池推しだったのにね。鉄道スレで地下鉄実現の為に増田に投票って言った途端フルボッコされてたもの。

[6297: 匿名さん]

もういい加減、建物地下に空間作るなんてごく普通の事だって、建築土木の専門家が発言したら良いのにね。

[6298: マンコミュファンさん]

>>6260 匿名さん
本来で白紙撤回するならこのタイミングは逃さない
移転させる気だよ
ただし風評被害が深刻になったから移転してくる業者ははまったもんではない
築地市場のひどさをアピールして移転推進というムードを作るために築地もダメージを受ける
直接の関係者が大打撃
都民ファーストを掲げながら意味不明
風評被害を招いた責任をとって辞任すべき

[6299: 口コミ知りたいさん]

>>6296 匿名さん

政治家は結果が全て

[6300: 匿名さん]

都庁の役人が可哀想になってきた。報告が不十分でまた調査やり直しなんでしょ。これでやり直し何回目？犯人探ししてるけど、当時の担当者を特定したいの？組織決定してるのだから、犯人として特定、公表したいのなら当時、決裁権限のある都知事また市場長？が責任を取ることになるよね。普通は。

[6301: マンション掲示板さん]

>>6290 匿名さん
今回の件で東京都は江東区に迷惑をかけたからいずれ開発資金をつっこむ羽目になりますよ
といっても先の話ですが

[6302: 評判気になるさん]

>>6300 匿名さん
今日の報告書は犯人は不明という意味不明な報告でした
炎上させた世論はこの程度では納得しないでしょう
センセーショナルな生贄がいると思います
期待値を上げまくったから期待に応えないと知事は何をしているんだと火の粉が自分に振ってきます
風をいつまで掴んでおけるのでしょうかね？

[6303: 匿名さん]

「豊洲」を検索すると、サジェストされるのは「土壌汚染」「盛り土」「地下空間」…とか。「キャナリーゼ」なんて今考えると冗談みたいなバズワードだったな。

[6304: 匿名さん]

組織にいれば何と無くの空気や流れで物事が決まってしまう事があると理解できる。サラリーマンならあるあると思うだろ？そんな事情も理解できずどうしても個人を犯人として特定したいのだろうか。特定してどうするのか？マスコミ発表するのか。発表してどうなる？犯人特定がコストダウンになるの？

[6305: 名無しさん]

>>6304 匿名さん
人気取りのために生贄がいるんですよ

[6306: 匿名]

温泉どうなるの？

[6307: 匿名さん]

バブルは弾ける定め。かつては証券会社にクソ株掴まされたのが、デベに汚染物件掴まされたのに変わっただけ。カモは変わらないけどw。

[6308: 匿名さん]

熊本震災後、都内で一番安全なのは湾岸ってのたまっていたウッキウキ豊洲民は
今じゃ見る影もなくなったな

地震津波以前の問題だったな…

[6309: 匿名さん]

内部告発制度の新設だって？どれだけ部下の信頼を失えば気が済むのか。。何だかあわれになってきた。

[6310: 匿名さん]

今になって思うと、ららぽの前の公園で遊ぶと子供がなんか咳してたような気が…心配しすぎかな。

[6311: 評判気になるさん]

>>6309 匿名さん

内部告発って、かなりやばいですよね。戦時中にでも戻したいのですかね。なんか、この知事を選んだ都民はアホですね。

[6312: マンション掲示板さん]

>>6310 匿名さん
そういうのが風評被害
だから深刻
土は取り替えているに決まっていますよ

[6313: マンコミュファンさん]

>>6311 評判気になるさん
選挙で引きずりおろせる
民主主義のコストと思うしかない

[6314: 名無しさん]

悪質なデマはいけないよ

[6315: マンション掲示板さん]

>>6307 匿名さん
紙屑にはなってませんから
株と違って少なくとも利用価値は残ります

[6316: 名無しさん]

>>6308 匿名さん
匿名掲示板でストレス発散ですか？

[6317: 匿名さん]

>>6310 匿名さん
水を飲むといいよ

[6318: 評判気になるさん]

>>6309 匿名さん

もうすぐ風が変わるかも
しかし部下である職員を叩いても良くなりませんよ
マネジメント失敗ですね

[6319: 匿名さん]

豊洲移転を準備していた業者さんに対して補償費用の支払いを検討中みたいですね。コストダウンではなくコストアップファーストになってしまうのでしょうか？

[6320: 匿名さん]

都知事ファーストでしょ。

[6321: マンコミュファンさん]

>>6319 匿名さん
いくらになるのでしょうか？
かなりの金額わや払わないといけないでしょうね

[6322: 匿名さん]

豊洲市場周辺の親水公園の共用開始が見送りになったようです。地元都民ファーストの目線で、せめて公園だけでも予定通りオープンして欲て欲しかったです。

[6323: 匿名さん]

多少の痛みがあっても、東京都庁の大改革を進めて欲しい。

[6324: 匿名さん]

終わったな、豊洲は。
東京は大増税すれば良い。糞みたいな都議ばかり当選させたつけだ。
都の職員など給料一律20%カットでよい。どうせ糞みたいな連中ばかりだろ。

[6325: 匿名さん]

>>6321 マンコミュファンさん
糞議員や糞職員どもの財産没収して払えば良いだろう。

[6326: 匿名さん]

東電への天下り1位は東京都幹部の計9人　都民資産６００億円減
http://www.mynewsjapan.com/reports/1434

築地跡地にマンション建設か！森ビルに都庁幹部天下り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-01/2016090114_01_1.html

[6327: 匿名さん]

>>6326 匿名さん
天下りの糞供か。
結局官民癒着、腐りきってるな。

[6328: マンコミュファンさん]

売却予定がなければ、固定資産税が下がるからいいよ。

[6329: マンコミュファンさん]

>>6322 匿名さん
よかった。健康被害が心配ですから、安全性確認は慎重にやって欲しいです。

[6330: 匿名さん]

内部告発で早く犯人をあぶり出して公開処刑にすべき。

[6331: 検討板ユーザーさん]

>>6330 匿名さん

捏造しても生贄を差し出さないと知事がヤバい
あそこまで注目されているプロジェクトで汚職をしていてらアホすぎる
バカじゃない限りテハダサンヨ

[6332: 名無しさん]

>>6324 匿名さん

都民ファーストの知事を公開処刑

[6333: マンション検討中さん]

>>6323 匿名さん
他人事だからそんなことが言える
都民ファーストと言いながら罪がない一般人を切り捨てるのは正義か？

[6334: 匿名さん]

>>6318 評判気になるさん

マンコミュ各地で東京都ではなく都知事への批判が多くなってきたね。権力を笠にやみくもに部下を叩いて被害額をさらに増やし東京都の信頼を失墜させているのは都知事自身。すべての血税が「都知事ファースト」に利用されている印象といったところか。調査結果「責任の所在がわからない」の報道がリーダーとしての信頼を失わせたのだろう。現場で一生懸命に仕事をしてきた人たち含め、人の心がわかっていない。なんでもかんでも人のせいにしてマネジメントの基本すらできていない。

[6335: 匿名さん]

そうでもない。

[6336: 匿名さん]

>>6334
あなたの言うこと一理ある。こういう情報操作にまんまとはまり、結果的にそのツケを払わされるのは都民の皆さんなんだけど、悲しいものですね。

[6337: eマンションさん]

>>6334 匿名さん

築地の建築基準を満たさない倒壊寸前の建屋、火災については消防当局が何度も厳重に警告しています。

小池さん、自分のパフォーマンスに酔ってる場合ではない。
都民の命を軽視しているのに、都民ファーストとは？

[6338: 匿名さん]

>>6334
今は大人しいが、自民都議連は小池叩きに誘導したいだろうなｗ
マンコミュ各地っていうけど、ここは業者やデベゼネコンのフィールドでもあるんだから、
ハコモノ中止や縮小には反発するだろうし、転売屋にとっては死活問題だし、小池批判が目立つのも仕方ない
冷静な判断ができる実需層にとっては「喉元過ぎれば・・・」ってやつだから静観しとけばいい

自民都議＝小池憎しだが市場五輪の当事者であり針の筵、今は様子を伺ってる状態
野党＝共産党を中心に絶好のチャンスとみて市場五輪問題を蒸し返し総攻撃、ただその戦力は北朝鮮並
職員＝これはどうだろう？今は知事についていく姿勢か？役人を敵に回すと仕事にならないし痛し痒し・・・
マスコミ＝ガセネタ上等の面白ければ何でもいい扇動屋、結局どう転ぶかはコイツら次第ってのが実情
湾岸民＝こんなことなら舛添で良かった、猪瀬で良かった、石原で良かった・・・
都民＝概ね好意的、小池もっとやれ状態、知事を支えてるのは圧倒的な世論だろうけど、
民衆は流されやすいのが難点

[6339: マンション検討中さん]

>>6338 匿名さん

鋭い洞察ですね。

築地に対する消防当局からの警告を軽快に無視した判断は小池知事反論できんでしょうね。

今の築地市場は、スプリンクラーもなく、消防車も入れず本当に危険です。

都議会自民党は、責任与党としてしっかり追求して欲しいです。

[6340: 匿名さん]

地下水から201箇所中3箇所だけとは言え環境基準越えがでたので、小池さんとしては格好はつきました。元々は排水基準目指すとなってた場所だから移転白紙までは厳しいです。魚転がす築地の床にぶちまける水で環境基準10倍の鉛が出てるから、築地の方が危ないのは誰でも想像がつきます。
小池さんとしては移転に向けて手打ちを進めたいはずです。
ただ、業者への補償費用など金の話が具体化されて金に敏感な都民感情が裏返る可能性があるので、都民感情の受け皿として第2の矢となる五輪費用削減を打ち出したのは、相変わらず大局を見る目がある方だなと感心しました。

[6341: 匿名さん]

>>6315->>6318
ファビョり過ぎ

[6342: 匿名さん]

汚染してない→汚染証拠が見つかってしまう→次は都知事・マスコミが煽り立てるせい

お里が知れますね。

[6343: 匿名さん]

>>6340
同感だな
小泉劇場を彷彿とさせるのがちょっとあれだけど、常に一人だけ冷静って感じ
問題というか心配は世論以外、周りは敵だらけってこと
役人詰め過ぎるのも良し悪しだから上手いこと協力体制を築いて収めて欲しいね

他方で湾岸民は基本再開発万々歳だからなぁ・・・当たり前だけどさ
ただ庶民のハコモノアレルギーは未だ根強いし（もちろん必要なものも多い）、今回はちょっと分が悪いねｗ
ガセネタや偏向報道は論外だけど、いつもは理路整然としてるのらさん他のキレっぷりをみると、
既得権益者の悲痛な叫び（悪いことじゃないけどね）にしか聞こえないｗ
これはいつもは批判の対象のドンや森氏、江東区長と立ち位置が同じだし、庶民の同意は得難いだろうね

ちなみに当方も一応湾岸既得権益者だけど、
ただ実需で住んでるだけだし、土壌汚染やその風評被害については納得済みだからどうでもいいかな？
早く平穏を取り戻して欲しいし市場は楽しみだけど、仮に中止になったところで、
豊洲の広大な土地を業者がほっとくはずもないからね

[6344: 匿名さん]

海の森そのままのかわりに有明アリーナ中止とかないだろうな

会場見直し案に不快感＝「東京大会の価値傷つける」―IOC副会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161001-00000001-jij-spo

[6345: 匿名さん]

都民ファースト！

汚染地域の豊洲を東京から隔離・分離すること

[6346: ご近所さん]

まあ。有明アリーナはいらんだろ。
ジャリが来ちゃうから。

新横浜とか、安い居酒屋多いでしょ。
金も落とさないような、ガキが来ても落ち着かんし、ボードスクール用地で良いのでは？

[6347: 匿名さん]

オリンピックなどやめちまえ。クソ面白くもねえ。
税金ドブにすてるようなもん。

[6348: 匿名さん]

築地の仲卸業者は「都職員はまだ隠している部分があるのでは」など不信感を募らせた。延期された移転は一体いつになるのか。先行きが見えず、「安全を確認し、次に進めてほしい」「移転しても客足は遠のく」など不満と不安が高まっている。(日経)

これでは業者も移転に二の足を踏む・・

[6349: 匿名さん]

天下り利権と巨額のゼネコン汚職のもとで隠蔽されている豊洲地域の環境汚染の実態と都民の健康被害への影響を徹底的に明らかにすべし。
待機児童どころの問題ではなく、未来の子供の安全と健康にとって深刻な問題。

[6350: 匿名さん]

>>6349 匿名さん

利権と移転は分けましょう。そこ一緒にすると都民は頭悪いと言われるだけです。
子どもの健康被害云々いうなら今大丈夫なのかが大事ですよね？影響出るとしたら何年も後なのだから今口に入れてるものを扱ってるとこ調べるのが先でしょ。
本気で東京都の食扱う場所を豊洲市場の調査と同レベルで調べたら大変なことになるよ。現実を知る覚悟はあるのかい？