豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[6201: 匿名さん]

ウヒョー、がっぽりとか言ってた豊洲教信者の人は今頃どうしてるかな。

[6202: 匿名さん]

水道水に実害無いと分かっていても豊洲のイメージ悪すぎだわ

[6203: 匿名さん]

だから全社答えが分かってて
それより高く書く人はその仕事やりたくないだけ。
見積辞退だとイメージ悪いからわざと高く書く。
やりたい会社は99%で書く。
だから近年 みんな高く書いて不調になる入札が多い。

[6204: 匿名さん]

>>6195
入札広告から入札まで数ヶ月程度。仮に3ヶ月としてそこに10億かけて見積って2年工期の工事を100億で契約すると月に見積は3.3億、工事は4.2億。人件費だけで見たら間違いなく逆転しちゃうけど。

[6205: 匿名さん]

>>6203
実質談合と変わらん

[6206: 匿名さん]

BPOへの訴えは受理されるのだろうか…

[6207: 匿名さん]

豊洲物件はもはや簡単には売り抜けられないみたいです。

[6208: 匿名さん]

新築物件は名前から豊洲を外した方が良いだろう。

[6209: 匿名さん]

「この水にはヒ素とベンゼンが入ってるかもしれない…」

豊洲に住んでたらメンタル壊れそう

[6210: 匿名さん]

＞6200
高島屋が欲しい。

[6211: 名無しさん]

豊洲は食の安全が一番だから税金じゃぶじゃぶは仕方ないよ
お前らが食べる食料が全国から豊洲に集まるんだよ 判ってるのw
豊洲が世界一の安心安全な街になって嬉しいだろ(笑)

[6212: 匿名さん]

>>6209 匿名さん

地下水飲んでると思ってんの？

あぁ、お前んちは井戸水か？
わりいわりい。
それじゃ仕方ないな。

[6213: 匿名さん]

こういう調査や結果の報告の仕方を揚げ足取りといいます。みんなでＢＰＯに糾弾しよう。

[6214: 購入経験者さん]

さすがに豊洲終了だな。
虚勢を貼るのも限界だ。
後は長期ローンを粛粛と支払うしかない。
豊洲＝ゴミ
豊洲＝汚染
豊洲＝ベンゼン
豊洲＝中国
豊洲＝暴落
豊洲＝虚構
いい加減覚悟を決めろ。

[6215: 匿名さん]

豊洲っていうだけあって色々な物が含まれてて羨ましいです

[6216: 匿名さん]

豊洲の水道水は、問題ないです。
ただ、水道管は地下に埋設されているというのも、事実です。

これは精神的に、ジワジワ来ます。確実に。
　　

[6217: 匿名さん]

最後の売り時ですな

[6218: 匿名さん]

もうすでに売り抜けにくくなっているみたいですよ。

[6219: 匿名さん]

基準値超えは大ダメージですね。

ニュースではお願いですから青果棟背後のマンションを映さないで欲しいです。

[6220: 名無しさん]

市場問題をあたかも豊洲全体と決めつけ 面白がりデマを書きまくる

相当悪質な書き込みですね

[6221: 匿名さん]

マスコミによる被害も相当酷いですね。今日も朝から豊洲=汚染物質を繰り返し刷り込んでいる。

[6222: 匿名さん]

これだけ悪いイメージを連日植え付けられたら、さすがにもう豊洲は持たないだろう。

[6223: DT姫]

確かに市場予定地ではなく豊洲だと錯覚している。
でも石川島播磨工場跡地なんかも大丈夫なのかな。

[6224: 匿名さん]

豊洲地域の住民健康調査を長期でモニタリングする必要がありそうですね。30年後とかに未曾有の健康被害とか露見しそう。

[6225: 匿名さん]

>>6223
石川島播磨は機械系の工場だから、ケミカル工場のような汚染はないでしょうね。昔ですから船舶の船底塗料などに毒性の高いものを使っていたようですが、あくまで局部的な問題で全体としては問題はなかったと思われます。

[6226: 匿名さん]

>>6224 匿名さん
そういう思い込みやら偏見が風評被害を生み出す。

[6227: 匿名さん]

息をひそめる有明、東雲

[6228: 匿名さん]

>>6225
まじかよ
もうキッザニアはいけないな
こどもたちのいのちをまもりたい（なぜかひらがな）

[6229: 匿名さん]

まあいくらネガキャンしても、我々には結局ホクホクでしかない。ヒト、モノ、カネ、全てが集まり人々は嫉妬する。それが豊洲であり東京ワンダフルプロジェクト。

[6230: 匿名さん]

ネガキャンではなく、事実なのが辛いところだな。

[6231: 匿名さん]

うひゃひゃ、ホクホクを連呼していた豊洲教信者の人もさすがに元気が無いな。

[6232: 匿名さん]

エダガワは豊洲じゃないから値上がりしますか？

[6233: 匿名さん]

>>6227
来月カンダの解体始まる

[6234: 匿名さん]

>>6229 匿名さん
そもそも豊洲と「新豊洲」の違いをマスコミは周知させないと、「味噌も糞も一緒」になっちゃうよ。

[6235: 匿名さん]

新市場と　豊洲駅周辺を　わざと　同じと決め付けてる奴ｗ

[6236: 匿名さん]

>>6234
丁目が異なるだけで豊洲は豊洲だろｗ
豊洲と新豊洲の違い・・・地元に近い人間でも意見は分かれるだろし、
他エリアの人間が分かるはずもないし分かる必要もない

福島がヤバい、っつったら福島県がヤバいと感じるのと同じだよｗ
海側と山側、関東側と東北側じゃあそれこそ数十キロ数百キロ違うのに同じ扱いだからな

[6237: 匿名さん]

この状況だからな
もともと大したことないんだよね

[6238: 匿名さん]

>>6229
ワンダフルは土地の売主が東電っていう稀なケースだからなぁ
取り分多くしたいってのもあったんだろうけど、
デベ側が土壌リスクを背負うことを拒否したとも取れる
実際埋め戻しか何かで揉めてたよね？
もちろん他にも様々な要因が絡み合ってのことだろうけどさ

豊洲に限らず埋立地のリスクなんかどこもこんなもんでしょ
風評被害も含めて永遠に付きまとうんだからじだばたしてもしゃーないｗ

ｂｙ湾岸住民

[6239: 匿名さん]

前までは市場から豊洲遠いって言われて反論してたのに、今は一緒にされて反論してんのか。
血も涙もない人達だな。

[6240: 匿名]

>>6237 匿名さん
資料ありがとうございます。
メディアやポンコツ野党が無責任に煽ったあげく力ある政治家に逆手にとられて、1000億円の土壌対策、当時不景気でゼネコンエイドと呼ばれてたよね。

今回も、追加工事とか稼ぎどころがっつりありそうな展開でゼネコンは笑いがとまらんとさ。

[6241: 匿名さん]

豊洲vs どこでした？
小手指だっけ。

小手指「ダメじゃん、豊洲」

[6242: 匿名さん]

地下ピットの件も責任者わからんらしい。
つまり小池さんにもう情報渡さない流れかもね。
情報が封鎖されるとこれから新しいことできないし。
調べもうまくいかなくて
直ぐに世論が傾く。

結局、延長して混乱しただけだったと。
市場もオリンピックも

[6243: 匿名さん]

おそらく口裏あわせて、知らない・分からない だと思う。
正義感ある都職員はいないのか？

[6244: 匿名]

早く築地の地下水調べなよ

[6245: 匿名さん]

築地の水からは環境基準を超える鉛が出たそうです。本日のビビッド。

[6246: 匿名さん]

>>6243 匿名さん
既に責任の所在判明せず。
ところで、ワンダフル。ベイズタワーマンションの1LDK、170000円＋10000円他、絶賛賃貸中です。

[6247: 匿名さん]

小池知事「残念ながら出た」ベンゼンとヒ素検出
http://mainichi.jp/articles/20160930/k00/00e/040/204000c
１１月の９回目（結果公表は来年１月）で終了予定だった地下水モニタリングをさらに継続する意向を示した。

[6248: 匿名さん]

東京ガスの汚染度は除去したはずだから、そもそも昭和に埋め立てた土に問題が？
タワマンエリアも汚染モニタリングポストを設置する動きになるんじゃないかな。

[6249: 匿名さん]

百合子は意識的に「決定プロセスのあいまいさ」と「食の安全」を使い分けているね
まずは「食の安全」という誰も反対できない理屈で「決定プロセスのあいまいさ」を
あぶりだしておいてほとぼりが冷めたところで安全宣言を出して移転を進めるつもり
だっただろうが、なかなかプロセスが明らかにならずコスト増の批判が増えてきたと
ことでまた「食の安全」を持ち出してきた
「食の安全」を持ち出すと正義の味方ぽくなれるけど、本当は叩きたかったゼネコン
は追加対策工事の受注でむしろウハウハなので難しいところ

[6250: 匿名さん]

豊洲の不動産価値が落ちたら、湾岸全体の相場が連動して下落しちゃいますね。困ったもんです。

[6251: 通りがかりさん]

小池を選んだ都民が悪い。新市場も利用出来ず、血税の垂れ流しになるでしょう。

[6252: 匿名さん]

血税の流れ先を知りたい

[6253: 匿名さん]

東京都にとって、東京ガスは重要な天下り先。

東京ガスは汚染まみれで負の資産である土地を東京都に高額で売却。

東京都は購入する口実のために、築地市場移転を決定。

それに政治家やゼネコンが群がる。

って感じだと個人的に思うよ

[6254: 匿名さん]

毒の島のセカンドハウスもギリギリで売り抜けたけど、何回か投稿して教えてあげたのに分かってない人は居るんだろうな、お疲れ様でした。

千代田区民

[6255: 匿名さん]

>>6253
なら全く問題ないな

[6256: 匿名さん]

東京都幹部にとっては、都民ファーストではなく、天下り先ファースト

[6257: 周辺住民さん]

東雲の物件スレで、転勤の伴って売ろうとしたら、豊洲じゃないのに埋立地ってことで風評被害ありだってさ。
世界の景気もいい話ないし、ここは悪い話で有名になっちゃったから、これから厳しいだろうなぁ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156931/

[6258: 匿名さん]

まあ百合子も豊洲のみならず湾岸エリアの不動産価値をここまで毀損するとは思わなかったんだろうな
まあ豊洲は悪くないよ
人々の健康に対する不安はロジックじゃ説得不能なのは福島でわかった話
何言っても何を証明してもダメ
たかがマンションだ
福島でと違って住めなくなるわけじゃにいし
潔くあきらめよう

[6259: 匿名さん]

しかしさ
築地（市場）ブランドってのがあったとしたら豊洲（市場）ブランドは地に落ちたな
上手くやればオリンピックとの相乗効果で世界にTOYOSUの名を知らしめられたのにね
株式会社東京都の資産を毀損した百合子はどう挽回するつもりか見ものだな

[6260: 匿名さん]

のらえもんや橋下さんの言ってることは全くもって正しいと思うが、もはや綺麗とか安全とかそういう問題ではないんだよね
ベッキーが終わったように豊洲（市場）は終了

[6261: 匿名さん]

出だしから躓いたのは非常な痛手だったよね。

[6262: 匿名さん]

まあ豊洲の各マンション管理組合に置かれては資産保全のため、マンションの名称変更を本気で検討した方がいいよ
ほら昔はブライブナンチャラ東京とかシエルナンチャラみたいに豊洲アドレスをマンション名に入れずなんとなくぼやかしてたじゃない

[6263: 匿名さん]

まあ１５年前に戻ったと思えば大したことないよ
それに今ならららぽーともビバホームもあるしね

気を取り直していこう

[6264: 匿名さん]

物件名から豊洲の名前を外せば資産価値の毀損をある程度緩和できるのでは。

[6265: 匿名さん]

まお未だ荒野の有明はちょっとかわいそうだったかな
まあでも文化堂は安くていいスーパーじゃないか
あんな荒野にスーパーがあることが自体ごすごいだろ

[6266: 匿名さん]

有明にあたるのは恥ずかしいからやめましょう。

[6267: 匿名さん]

まああれだ
血税云々いうけどさどうせかね残しても田舎のトンネルとか作るために国に召し上げられちゃうんだから豊洲市場はあきらめて築地を整備して東京に金落とそうや
マジで

[6268: 匿名さん]

資産価値を守るには豊洲と新豊洲は違います！
とか無駄な主張してないでマンション名変更した方がはるかに利口

[6269: 匿名さん]

豊洲よりきれいな代替地なんて見つかるかね。

[6270: 匿名さん]

>>6269
豊洲よりきれいかどうかなんてどうでもいいんだよ
だいたい築地より豊洲の方がきれいに決まってる
この手の話はケチがついたら終わり
今回はプロセスが不透明だからケチがついたわけ

[6271: 匿名さん]

だいたい豊洲って名前がセンスないよ
この際ダークなイメージがついた豊洲は全て新市場に押し付けて新豊洲駅を豊洲駅として豊洲駅の名前も変更しよう
ゆりかもめも新豊洲を終点にしちゃえばさらにクリーンなイメージ高まるよ

[6272: 匿名さん]

そうだな、豊洲の名前はもう捨てた方が良いな。

[6273: 匿名さん]

＞6270
何処に移しても、地下水測れば、何かしらでるでしょ。ミネラルウォーターでもヒ素検出されるんだから。

[6274: 匿名さん]

まああれだよ
暴落っていっても元々５０００万だったマンションが７０００万に値上げりしてて含み益があってホクホクしてたのが元の５０００万に戻ったってだけの話でしょ
まあ７０００万で買った人は気の毒だけどマンションなんて使えば価値が減るんもんだ
どーんといこうや

[6275: 匿名さん]

311でも値下がりしなかったけどね。

[6276: マンション検討中さん]

僕が住んでる郊外の戸建、購入時7500万円で今1980万円でも売れません。
なので湾岸で中古のマンション探してます。

[6277: 匿名さん]

百合子なんて独身だし外国生活も長いからさ
日本人サラリーマンの悲哀とかわかんないわけ
豊洲のマンションの資産性の毀損とか全く気づきもしないよ

[6278: 匿名さん]

>>6273 匿名さん

同感。豊洲がベストだと思う。

[6279: 名無しさん]

>>6277 匿名さん
都民ファーストを名乗りながら一番の利害関係者の市場関係者と豊洲の住民を切り捨ててますから

[6280: eマンションさん]

>>6277 匿名さん
風が止んだらヤバいでしょうね
全方位を敵にして勝ち抜けるのでしょうか？

[6281: 通りがかりさん]

小池にはこの事態をハンドリングできないと思うよ。単なるキャスターあがりだよ。周りも気づけよ。

[6282: 匿名さん]

>>6270 匿名さん

それが正解だろうね。
結局、東京都民は冷静に物事を判断出来ないサルの集まりだったと恥を晒した形。
他県の人からしたら、無駄に煽りたてる報道番組に踊らされてる都民を見て飯うまってところでしょう。
お情けで冷静な発信をしてたのが大阪LOVEの橋下さんってとこが皮肉でしたね。

[6283: 匿名さん]

結局、豊洲の住民が一番可哀想。

[6284: 匿名さん]

>>6282 匿名さん

橋下さんの株、上がったね。

[6285: 匿名さん]

＞6274
いや、元値に戻ったからまだセーフというのは違うかな。
もう伸びない土地に認定、新線も敷く意義もなくなった、ってこと。
魚市場が来ない、環２が未完なら、BRT計画も白紙で五輪２週間限定シャトルバスで充分。

豊洲民
こんなとこで腐ってないで、新市場移転賛成の運動をいまこそしたほうがいいぞ

[6286: 匿名さん]

豊洲のマンションはもう売り抜けできない。
小池のせいだから、小池に豊洲のタワマン全部買ってもらって、トミンハイツとか都営団地に鞍替えするのが一番。

[6287: 匿名さん]

ということは買い時ですか？

[6288: 匿名さん]

＞6286

小池さんのおかげで事前に膿が発見できたというだけで、
もし豊洲市場開業後に地下水が発覚したら、豊洲は汚染の街として、再起不能だった。
いまこそ賛成運動を展開して、防水やら追加工事をして再出発すべきだろ。

[6289: 匿名さん]

開業は、2018年8月がいい。千客万来施設と同時オープンだ。
２年かければ追加対策もしっかりできるだろ。環２の遅延は仕方ない。

[6290: 匿名さん]

豊洲バブル崩壊。まぁ、ららぽあるし諦めて住む分にまだいいんじゃない。
夢見れて都心きどってたけど、所詮は江東区なんだから。

[6291: 名無しさん]

>>6288 匿名さん
飲まない水に飲み水の基準を使うことは異常
築地市場のパンドラを空けるの？
ちなみに地下水管理システムが稼働したら地下水がたまることはないという話だったのでは？

[6292: 匿名さん]

ららぽ大丈夫かな？　ベストセラーのマンション評論家さんのブログを読んで少し心配。

[6293: 検討板ユーザーさん]

>>6258 匿名さん
だから都民ファーストを掲げるなら責任をとって辞任すべき

[6294: 口コミ知りたいさん]

>>6259 匿名さん
自分が政争で勝つことにしか興味がないから何もしないと思いますよ
風評被害対策チームすら作らないからどうでもよいのでは？

[6295: 口コミ知りたいさん]

>>6281 通りがかりさん
移転しても賛成派には風評被害をばらまいたことで恨まれ反対派には移転したことを恨まれる
白紙撤回したら六千億を捨てることになら都民から恨まれる
もう取り返しがつく落としどころがなくなった気がします

[6296: 匿名さん]

選挙の時は湾岸スレ全体的に小池推しだったのにね。鉄道スレで地下鉄実現の為に増田に投票って言った途端フルボッコされてたもの。

[6297: 匿名さん]

もういい加減、建物地下に空間作るなんてごく普通の事だって、建築土木の専門家が発言したら良いのにね。

[6298: マンコミュファンさん]

>>6260 匿名さん
本来で白紙撤回するならこのタイミングは逃さない
移転させる気だよ
ただし風評被害が深刻になったから移転してくる業者ははまったもんではない
築地市場のひどさをアピールして移転推進というムードを作るために築地もダメージを受ける
直接の関係者が大打撃
都民ファーストを掲げながら意味不明
風評被害を招いた責任をとって辞任すべき

[6299: 口コミ知りたいさん]

>>6296 匿名さん

政治家は結果が全て

[6300: 匿名さん]

都庁の役人が可哀想になってきた。報告が不十分でまた調査やり直しなんでしょ。これでやり直し何回目？犯人探ししてるけど、当時の担当者を特定したいの？組織決定してるのだから、犯人として特定、公表したいのなら当時、決裁権限のある都知事また市場長？が責任を取ることになるよね。普通は。

[6301: マンション掲示板さん]

>>6290 匿名さん
今回の件で東京都は江東区に迷惑をかけたからいずれ開発資金をつっこむ羽目になりますよ
といっても先の話ですが

[6302: 評判気になるさん]

>>6300 匿名さん
今日の報告書は犯人は不明という意味不明な報告でした
炎上させた世論はこの程度では納得しないでしょう
センセーショナルな生贄がいると思います
期待値を上げまくったから期待に応えないと知事は何をしているんだと火の粉が自分に振ってきます
風をいつまで掴んでおけるのでしょうかね？

[6303: 匿名さん]

「豊洲」を検索すると、サジェストされるのは「土壌汚染」「盛り土」「地下空間」…とか。「キャナリーゼ」なんて今考えると冗談みたいなバズワードだったな。

[6304: 匿名さん]

組織にいれば何と無くの空気や流れで物事が決まってしまう事があると理解できる。サラリーマンならあるあると思うだろ？そんな事情も理解できずどうしても個人を犯人として特定したいのだろうか。特定してどうするのか？マスコミ発表するのか。発表してどうなる？犯人特定がコストダウンになるの？

[6305: 名無しさん]

>>6304 匿名さん
人気取りのために生贄がいるんですよ

[6306: 匿名]

温泉どうなるの？

[6307: 匿名さん]

バブルは弾ける定め。かつては証券会社にクソ株掴まされたのが、デベに汚染物件掴まされたのに変わっただけ。カモは変わらないけどw。

[6308: 匿名さん]

熊本震災後、都内で一番安全なのは湾岸ってのたまっていたウッキウキ豊洲民は
今じゃ見る影もなくなったな

地震津波以前の問題だったな…

[6309: 匿名さん]

内部告発制度の新設だって？どれだけ部下の信頼を失えば気が済むのか。。何だかあわれになってきた。

[6310: 匿名さん]

今になって思うと、ららぽの前の公園で遊ぶと子供がなんか咳してたような気が…心配しすぎかな。

[6311: 評判気になるさん]

>>6309 匿名さん

内部告発って、かなりやばいですよね。戦時中にでも戻したいのですかね。なんか、この知事を選んだ都民はアホですね。

[6312: マンション掲示板さん]

>>6310 匿名さん
そういうのが風評被害
だから深刻
土は取り替えているに決まっていますよ

[6313: マンコミュファンさん]

>>6311 評判気になるさん
選挙で引きずりおろせる
民主主義のコストと思うしかない

[6314: 名無しさん]

悪質なデマはいけないよ

[6315: マンション掲示板さん]

>>6307 匿名さん
紙屑にはなってませんから
株と違って少なくとも利用価値は残ります

[6316: 名無しさん]

>>6308 匿名さん
匿名掲示板でストレス発散ですか？

[6317: 匿名さん]

>>6310 匿名さん
水を飲むといいよ

[6318: 評判気になるさん]

>>6309 匿名さん

もうすぐ風が変わるかも
しかし部下である職員を叩いても良くなりませんよ
マネジメント失敗ですね

[6319: 匿名さん]

豊洲移転を準備していた業者さんに対して補償費用の支払いを検討中みたいですね。コストダウンではなくコストアップファーストになってしまうのでしょうか？

[6320: 匿名さん]

都知事ファーストでしょ。

[6321: マンコミュファンさん]

>>6319 匿名さん
いくらになるのでしょうか？
かなりの金額わや払わないといけないでしょうね

[6322: 匿名さん]

豊洲市場周辺の親水公園の共用開始が見送りになったようです。地元都民ファーストの目線で、せめて公園だけでも予定通りオープンして欲て欲しかったです。

[6323: 匿名さん]

多少の痛みがあっても、東京都庁の大改革を進めて欲しい。

[6324: 匿名さん]

終わったな、豊洲は。
東京は大増税すれば良い。糞みたいな都議ばかり当選させたつけだ。
都の職員など給料一律20%カットでよい。どうせ糞みたいな連中ばかりだろ。

[6325: 匿名さん]

>>6321 マンコミュファンさん
糞議員や糞職員どもの財産没収して払えば良いだろう。

[6326: 匿名さん]

東電への天下り1位は東京都幹部の計9人　都民資産６００億円減
http://www.mynewsjapan.com/reports/1434

築地跡地にマンション建設か！森ビルに都庁幹部天下り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-01/2016090114_01_1.html

[6327: 匿名さん]

>>6326 匿名さん
天下りの糞供か。
結局官民癒着、腐りきってるな。

[6328: マンコミュファンさん]

売却予定がなければ、固定資産税が下がるからいいよ。

[6329: マンコミュファンさん]

>>6322 匿名さん
よかった。健康被害が心配ですから、安全性確認は慎重にやって欲しいです。

[6330: 匿名さん]

内部告発で早く犯人をあぶり出して公開処刑にすべき。

[6331: 検討板ユーザーさん]

>>6330 匿名さん

捏造しても生贄を差し出さないと知事がヤバい
あそこまで注目されているプロジェクトで汚職をしていてらアホすぎる
バカじゃない限りテハダサンヨ

[6332: 名無しさん]

>>6324 匿名さん

都民ファーストの知事を公開処刑

[6333: マンション検討中さん]

>>6323 匿名さん
他人事だからそんなことが言える
都民ファーストと言いながら罪がない一般人を切り捨てるのは正義か？

[6334: 匿名さん]

>>6318 評判気になるさん

マンコミュ各地で東京都ではなく都知事への批判が多くなってきたね。権力を笠にやみくもに部下を叩いて被害額をさらに増やし東京都の信頼を失墜させているのは都知事自身。すべての血税が「都知事ファースト」に利用されている印象といったところか。調査結果「責任の所在がわからない」の報道がリーダーとしての信頼を失わせたのだろう。現場で一生懸命に仕事をしてきた人たち含め、人の心がわかっていない。なんでもかんでも人のせいにしてマネジメントの基本すらできていない。

[6335: 匿名さん]

そうでもない。

[6336: 匿名さん]

>>6334
あなたの言うこと一理ある。こういう情報操作にまんまとはまり、結果的にそのツケを払わされるのは都民の皆さんなんだけど、悲しいものですね。

[6337: eマンションさん]

>>6334 匿名さん

築地の建築基準を満たさない倒壊寸前の建屋、火災については消防当局が何度も厳重に警告しています。

小池さん、自分のパフォーマンスに酔ってる場合ではない。
都民の命を軽視しているのに、都民ファーストとは？

[6338: 匿名さん]

>>6334
今は大人しいが、自民都議連は小池叩きに誘導したいだろうなｗ
マンコミュ各地っていうけど、ここは業者やデベゼネコンのフィールドでもあるんだから、
ハコモノ中止や縮小には反発するだろうし、転売屋にとっては死活問題だし、小池批判が目立つのも仕方ない
冷静な判断ができる実需層にとっては「喉元過ぎれば・・・」ってやつだから静観しとけばいい

自民都議＝小池憎しだが市場五輪の当事者であり針の筵、今は様子を伺ってる状態
野党＝共産党を中心に絶好のチャンスとみて市場五輪問題を蒸し返し総攻撃、ただその戦力は北朝鮮並
職員＝これはどうだろう？今は知事についていく姿勢か？役人を敵に回すと仕事にならないし痛し痒し・・・
マスコミ＝ガセネタ上等の面白ければ何でもいい扇動屋、結局どう転ぶかはコイツら次第ってのが実情
湾岸民＝こんなことなら舛添で良かった、猪瀬で良かった、石原で良かった・・・
都民＝概ね好意的、小池もっとやれ状態、知事を支えてるのは圧倒的な世論だろうけど、
民衆は流されやすいのが難点

[6339: マンション検討中さん]

>>6338 匿名さん

鋭い洞察ですね。

築地に対する消防当局からの警告を軽快に無視した判断は小池知事反論できんでしょうね。

今の築地市場は、スプリンクラーもなく、消防車も入れず本当に危険です。

都議会自民党は、責任与党としてしっかり追求して欲しいです。

[6340: 匿名さん]

地下水から201箇所中3箇所だけとは言え環境基準越えがでたので、小池さんとしては格好はつきました。元々は排水基準目指すとなってた場所だから移転白紙までは厳しいです。魚転がす築地の床にぶちまける水で環境基準10倍の鉛が出てるから、築地の方が危ないのは誰でも想像がつきます。
小池さんとしては移転に向けて手打ちを進めたいはずです。
ただ、業者への補償費用など金の話が具体化されて金に敏感な都民感情が裏返る可能性があるので、都民感情の受け皿として第2の矢となる五輪費用削減を打ち出したのは、相変わらず大局を見る目がある方だなと感心しました。

[6341: 匿名さん]

>>6315->>6318
ファビョり過ぎ

[6342: 匿名さん]

汚染してない→汚染証拠が見つかってしまう→次は都知事・マスコミが煽り立てるせい

お里が知れますね。

[6343: 匿名さん]

>>6340
同感だな
小泉劇場を彷彿とさせるのがちょっとあれだけど、常に一人だけ冷静って感じ
問題というか心配は世論以外、周りは敵だらけってこと
役人詰め過ぎるのも良し悪しだから上手いこと協力体制を築いて収めて欲しいね

他方で湾岸民は基本再開発万々歳だからなぁ・・・当たり前だけどさ
ただ庶民のハコモノアレルギーは未だ根強いし（もちろん必要なものも多い）、今回はちょっと分が悪いねｗ
ガセネタや偏向報道は論外だけど、いつもは理路整然としてるのらさん他のキレっぷりをみると、
既得権益者の悲痛な叫び（悪いことじゃないけどね）にしか聞こえないｗ
これはいつもは批判の対象のドンや森氏、江東区長と立ち位置が同じだし、庶民の同意は得難いだろうね

ちなみに当方も一応湾岸既得権益者だけど、
ただ実需で住んでるだけだし、土壌汚染やその風評被害については納得済みだからどうでもいいかな？
早く平穏を取り戻して欲しいし市場は楽しみだけど、仮に中止になったところで、
豊洲の広大な土地を業者がほっとくはずもないからね

[6344: 匿名さん]

海の森そのままのかわりに有明アリーナ中止とかないだろうな

会場見直し案に不快感＝「東京大会の価値傷つける」―IOC副会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161001-00000001-jij-spo

[6345: 匿名さん]

都民ファースト！

汚染地域の豊洲を東京から隔離・分離すること

[6346: ご近所さん]

まあ。有明アリーナはいらんだろ。
ジャリが来ちゃうから。

新横浜とか、安い居酒屋多いでしょ。
金も落とさないような、ガキが来ても落ち着かんし、ボードスクール用地で良いのでは？

[6347: 匿名さん]

オリンピックなどやめちまえ。クソ面白くもねえ。
税金ドブにすてるようなもん。

[6348: 匿名さん]

築地の仲卸業者は「都職員はまだ隠している部分があるのでは」など不信感を募らせた。延期された移転は一体いつになるのか。先行きが見えず、「安全を確認し、次に進めてほしい」「移転しても客足は遠のく」など不満と不安が高まっている。(日経)

これでは業者も移転に二の足を踏む・・

[6349: 匿名さん]

天下り利権と巨額のゼネコン汚職のもとで隠蔽されている豊洲地域の環境汚染の実態と都民の健康被害への影響を徹底的に明らかにすべし。
待機児童どころの問題ではなく、未来の子供の安全と健康にとって深刻な問題。

[6350: 匿名さん]

>>6349 匿名さん

利権と移転は分けましょう。そこ一緒にすると都民は頭悪いと言われるだけです。
子どもの健康被害云々いうなら今大丈夫なのかが大事ですよね？影響出るとしたら何年も後なのだから今口に入れてるものを扱ってるとこ調べるのが先でしょ。
本気で東京都の食扱う場所を豊洲市場の調査と同レベルで調べたら大変なことになるよ。現実を知る覚悟はあるのかい？

[6351: マンション掲示板さん]

>>6350 匿名さん

ククク。大田かなり、ヤバい気がするよ。

[6352: 匿名さん]

世間の目をそらす作戦か。所詮、蟷螂の斧だな。

[6353: 匿名さん]

目をそらすも何も現状比較して豊洲市場が悪ければ白紙撤回すれば良いんじゃないかな。金は無駄になるけどしゃーない。
ただ、やるとなったらRPG終盤で良くある「此処から先は覚悟のあるものだけついてきてくれ。強制はしない」という感じですね。

[6354: 匿名さん]

それにしても、新市場もオリンピックも豊洲にとってはチャンスだと思ってたのに、完全に裏目に出てしまった。

[6355: 匿名さん]

正直オリンピックどころじゃない。汚染の実態を明らかにしてくれないと、これから先、安心して住み続けられない。

[6356: 匿名さん]

豊洲にしなくって良かったと胸をなでおろしている人も多いのでは？

[6357: 匿名さん]

売り時はオリンピック終わってから。東ロンドンもオリンピック後、オリンピックレガシーで開催前よりさらに上がった。

[6358: 匿名さん]

オリンピック前まで何て言う人いるが騙されたらダメ。
値上がり前に買いたいだけだから。

[6359: 匿名さん]

いろいろ暴かれていく。

[6360: 匿名さん]

中韓並みだわなぁ。

[6361: eマンションさん]

>>6356 匿名さん
そうですか。良かったですね。何処で買ったですか？

[6362: 匿名さん]

盛り土の有無に関する作業工程に問題があったのは報連相が徹底されてなかった都政の問題。
検査完了前に強行移転計画に不信感を持っている卸業者を焚きつけた野党
が自民党潰しに小池さんを利用して延期させた。
ここまでは都議会と都職員との連携脆弱と政党抗争の材料として豊洲市場移転はあくまでこれまでの問題を浮き彫りにする材料に過ぎない。
小池さんは残念ながらこのクーデターを企てた連中に乗せられてしまった。
つまり、実際には汚染基準が問題ではなかったのを話しすり替えられてこんな事になってしまった。
話しを膨らませる為には汚染物質が検出された！とメディアから発信させないと広まらない。
小池さん人気にあやかる報道の一連のオマケとして、騒ぎが大きくなれば
メディアは儲かる。
ここにも実際の問題とは別の次元でビジネスに豊洲市場問題が利用されている。
賢い人は皆気付いてしまった。これは移転をするしないという表面的なことではなく、ここに至るまでに沸々としていた人達が此処ぞとばかりに形勢逆転を図るきっかけに利用している事に。
実際に検査での数値には多少の疑問が残るのは、まさにこれが人の感情を洗脳した結果。
少しでも汚染物質が検出されたら誰だって危険を感じて反対する、当たり前の事。
それが本当に人体に影響するレベルか？そんなことはもはや関係ない。
築地と比較して安全と言わないのは、、、お分かりの通り。
今更そんな検査でこんな酷い環境でマグロ売ってました〜なんてなったら
銀座の高級料亭や寿司屋はどうなるか？
ビジネスは連鎖で日本経済に大きなダメージを与える事に！
この問題は移転強行しか現状回復は難しいでしょうね。時間経過すればするほど収拾がつかなくなるでしょう。
それこそオリンピックどころじゃなくなります。
そこに施設見直しも並行してやり始めちゃったから、さー大変。
世の中にはやはり触れてはならない開けてはならないパンドラの箱があると言う事。
小池劇場は奇しくも開幕されてしまいました。さーどう解決するか？
都民ファースト、カッコイイ横文字はいいから税金負担を都民に押し付けないで欲しいですね。

[6363: 匿名さん]

まあ魚に水銀含まれてますから

[6364: 匿名さん]

普通は街中の衛生上ヤバイ店あったら保健所に通報して動いてくれるけど

築地は動かんの？

[6365: 匿名さん]

豊洲をやめて東雲にしておいて良かったっていう人も多いのでは？

[6366: 匿名さん]

ト-ウンってどこ？あっ、トヨス近くのそこか！

[6367: 匿名]

しののめって読むんだよ(笑)この辺に詳しくない人なんだね～

[6368: 匿名さん]

ららぽ今日も凄い人だったな。むしろ客が増えてきた気がする。遊びに行くのと住むのではだいぶ意味が違うけれど

[6369: 匿名さん]

東雲にも、豊洲を名乗るマンションがあるんだが。

[6370: 匿名さん]

豊洲ではなくて晴海って名前に統一してしまうと良いのでは？

[6371: 匿名さん]

>>6370 匿名さん

区が違うから無理、笑

[6372: 匿名さん]

＞豊洲ではなくて晴海って名前に統一してしまうと良いのでは？

晴海のほうがネームバリューあるなら、
とっくにそうしてる。

[6373: 匿名さん]

>>6371 匿名さん
品川とか品川区も港区も使ってるよ

[6374: 匿名さん]

>>6372 匿名さん

そんな権限誰が持ってるの？
知名度の問題じゃないでしょーに。
めちゃくちゃやな

[6375: 匿名さん]

>>6373 匿名さん
じゃ一層の事、新築地がいいんじゃないの？

[6376: マンション掲示板さん]

>>6362 匿名さん
責任が誰にあるかわかりませんなんて報告書を何で発表したのか不明
自分が炎上させた世論か納得しないでしょう
センセーショナルな生贄を提供しないと知事が何をやってんだと自分に火の粉がふりかかりかねない
早く風が変わって辞任に追い込まれてほしい

[6377: eマンションさん]

>>6354 匿名さん
都民ファーストを掲げて都民を切り捨てる自分ファーストの知事にやられましたな

[6378: 匿名さん]

>>6359

築地の魚、買いたくない。

市場内にまいてるんでしょ？
地下じゃないですよね？？

[6379: eマンションさん]

>>6355 匿名さん

これが風評被害の怖いところ
問題がない証明は悪魔の証明
まあ法律違反ならないように対策はされてますよ

[6380: 名無しさん]

>>6359 匿名さん

築地市場のひどさを暴露するしか手がなくなりました
築地ブランドも大打撃

[6381: eマンションさん]

>>6362 匿名さん
白紙撤回はないでしょうから築地市場はこんなにダメでしたからまだ豊洲市場の方がマシですという空気を作るんでしょうね
築地ブランドも大打撃
結局小池知事の政争のために豊洲も築地も傷つけられたということ
知事が政争のために騒がなかったらこんなことにはなってませんから責任はとるべきでしょう
人を糾弾する前に自分の責任も考えて欲しいですな

[6382: 匿名さん]

大手スーパーとかでは「当社は契約漁船より直接買付！築地も豊洲も通っていないので安心です。責任ある企業としてお客様の健康と安全を守ります！」とかありそう。
でも、これからは絶対そっちの方買うわ。

[6383: 匿名さん]

イ○ンとかあれば市場とかいらなくね？

[6384: 匿名さん]

それか市場にも外資参入させるかだな。TPPも始まるしな。

[6385: 口コミ知りたいさん]

>>6382 匿名さん
風評被害を引き起こした小池知事の責任

[6386: 匿名さん]

>>6381 eマンションさん
何言ってるの。
問題指摘した小池は悪くないだろ。
裏でこそこそやってる悪党を叩かないかぎり、日本はどんどん悪くなる。

[6387: 匿名さん]

今回の騒動でひとつ明らかになったことは、東京都の都議や職員は、自分達の利権や天下り先を最優先にし、都民の健康や食の安全については築地にせよ豊洲にせよ、これっぽっちも考えていなかったってこと。

万死に値する。

[6388: 評判気になるさん]

魚市場はいらないよ。ショッピングセンターに変更を望む。

[6389: 匿名さん]

ショッピングセンターなんかできたら、ららぽ が撤退しそうだから反対

[6390: 匿名さん]

>>6344 匿名さん
いっそのこと五輪などやめちまえばよい。
日本は独自道を行くべし。

[6391: 匿名さん]

これは全国一斉土壌調査の幕開けかもしれない。
日本全国都道府県区市町村細かく土壌と地下水を調べる。
飲み水基準値で調べ公表する。

[6392: 匿名さん]

豊洲市場跡地は、カジノでいいじゃん。

もとゴミの埋め立て地なの周知の事実なのに住もうって人達はギャンブル好きでしょ。
資産価値ギャンブルには負けたけど、カジノでは勝って欲しいもんです。

[6393: 匿名さん]

小池さんの話聞いていたら
やっぱり豊洲新市場も移転すべきじゃないね。
もうやめよう。
それとオリンピックも中止にした方がいい。
やっぱり小池さんの意見は大事だ。
もう税金の無駄だ。全部中止にしよう。

[6394: 匿名さん]

＞6389

相乗効果で売り上げ増えるんじゃない？

[6395: 匿名さん]

メルセデスの新型Eクラスすごいね。
安全装置が凄すぎる。
買おうかなあ。
本当は国産のクラウンあたりに頑張ってほしいんだけど、
ちょっと差がありすぎる。
国産と韓国車くらいの差つけらちゃってないですかね。

[6396: 匿名さん]

汚染地域の利を活かして、核燃料最終処分場にすれば、全国から感謝されること間違いなし。

[6397: 匿名さん]

森山氏は今度はゆりかもめ路線叩きしてるよ
ズレて沈んでるんだって
もう湾岸の交通路は絶たれる。
新報道2001

[6398: 匿名さん]

地盤沈下ワロタ

[6399: 匿名さん]

豊洲涙目w

[6400: 匿名さん]

何か他に問題が見つかると、第二の豊洲、第三豊洲って、豊洲が完全に問題の代名詞として使われている。これはあまりにも酷い。