豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[5851: 匿名さん]

トチ狂った人、クレヴィアに出没してた。住人なのかな？

[5852: 匿名]

>5850

相場全体が下落基調に入ったと言うのに豊洲だけが上がる理由は皆無。
むしろここ数年急ピッチで上がりすぎた反動で下げはキツくなるだろう。
逃げるなら去年がラストチャンスだった。

[5853: 匿名さん]

あれれ、＞＞５８５０って、あの資産価値アップ、がっぽりを連呼してたトチ狂った人では。

[5854: 匿名さん]

まさか、まだ頑張って張り付いているのか。

[5855: 匿名さん]

あら、竹ノ塚民まだいるんだ？
巣に帰れば良いのに。

どうせ買えないんだろ？（笑）

[5856: 匿名さん]

同じゴミの島なのに晴海・有明を馬鹿にする
同じ足立ナンバーなのに竹ノ塚を馬鹿にする
枝川の隣なのに3A超え地下鉄で坪単価600万超えとかのたまってしまう

しゅごい！

[5857: 匿名さん]

>>5856 匿名さん

よお、竹ノ塚くん。
買えなくて妬むのも良いけど、君の努力不足が原因だからな。

買えないなら千葉にでも行ったら良いんじゃねーの？（笑）

[5858: 匿名さん]

大手町や銀座も埋立地だって事知ったら驚愕するんだろうな（笑）

有明ってゴミで埋め立てた歴史無いんじゃなかったっけ？

[5859: 匿名さん]

良い歳こいて、チープな賃貸で恥ずかしくねーの？

この返事早くしろよな。待ってるぜ。

[5860: 匿名さん]

竹ノ塚民が豊洲民に噛み付いてんのか？

実際の生活では、豊洲民にぺこぺこしてるんだろうなあ。

仕事もできねーから、買えないんだろ？
ここで憂さ晴らしか？

なーんか、みっともねーな（笑）

[5861: 匿名さん]

なんだかすっかり、島国根性丸出しのイメージが定着してしまいましたね。豊洲は。

くやしいです。笑

[5862: 匿名さん]

明らかに豊洲を陥れるために、豊洲民に成り済ましているような投稿が続いているが、この掲示板で書き込んでも大した効果ないですよ。
１０人ぐらいしか見てませんから(笑)
それより意見交換しませんか？

[5863: 購入経験者さん]

ここの住民だけだよ。
豊洲の評判も地に落ちた事に気づいてないの。

[5864: 匿名さん]

＞5863

貴方のお住まいのエリアより高いでしょ？

[5865: 5861]

俺が言った通りでしょ。
豊洲の民度なんて、こんなもん。
ゴミ島の民のイメージそのものでしょ。

[5866: 匿名さん]

画像リンク閲覧で集計してるんだけど
異なるユーザーエージェントで7000人以上確認している。
潜在的な数字だと一万以上。
このスレは立派な１メディアです。

[5867: 匿名さん]

私のクソレスが１万人に見られてるとは
マウス持つ手が震えました

[5868: 匿名さん]

>>5861 匿名さん

それ、飽きた

[5869: 匿名さん]

豊洲の評判は上がったんじゃ無いの？

ミネラルウォーターより綺麗とかニュースで言ってたぞ（笑）

どんどんクリーンなイメージが広がってきたね。
あとは、移転後のグルメ情報番組がどうなるかだなー。

[5870: 匿名さん]

地下鉄が決まるには5年や10年と掛かるかもしれんが、決まったら壮絶な値上がりを経験するだろうしね。
すげー楽しみだわ。

[5871: 匿名さん]

>>5865 5861さん

豊洲掲示板の民度だと、豊洲以外の竹ノ塚くんなどの書き込みがあるので、豊洲だけだと限らないのでは？
インターネットだから、どこからでも書き込めちゃうでしょ？

[5872: 匿名さん]

転載 各社報道の違いで敵か味方が分かる。

[5873: 匿名さん]

有明の有明を除くオリンピック３施設は、展示場にするということで土地の売買契約が５月されたと毎日新聞に載っています。
マンションよりは街の発展に寄与するかも知れないけど、これ以上展示場を作っても住民は楽しくないです。

[5874: 匿名さん]

明日から始まる都議会は全会派で豊洲問題追及一色に染まるようだ。また騒がれそうだね。

豊洲市場（江東区）の盛り土問題発覚で情勢が一変。都当局の責任追及、実態解明という共通の目標を見据えた“呉越同舟”の様相を呈している。

[5875: 匿名さん]

表現がワクワクするぜ〜。

[5876: 匿名さん]

結局資産価値上がりそうなのでホクホクです。

[5877: 匿名さん]

>>5875
まさに秘密基地。

[5878: 匿名さん]

豊洲市場への移転 「安全確認まで延期」64％、
小池知事の対応、85％が「評価」

世論は豊洲問題に厳しい事が窺えますね。知事には追い風。

[5879: 匿名さん]

橋下徹「豊洲がそんなに危険だと言うなら、築地の計測数値と比較すべきだ！」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160926-00020269-president-b...

[5880: 匿名さん]

都には関係ない人の与太話。

[5881: 匿名さん]

>>5880 匿名さん

都民ですが、豊洲豊洲と世間は騒いでますが、実際のところ築地は大丈夫なの？と心配になります。

[5882: 匿名さん]

そうやって話を逸らしたがってもすぐに豊洲の話に戻るよ。

[5883: 匿名さん]

謎の地下空間

[5884: 匿名さん]

騒げば騒ぐほど住民に有利な仕組みだもんな（笑）

騙されてネガが騒げば、それはそれで好都合（笑）

[5885: 匿名さん]

と、自ら慰めるしかない　苦笑

[5886: 匿名さん]

大賛成

[5887: 匿名さん]

結局は 豊洲の安全が最高レベルになるだけですよ

そのうち

他の地域の数値と比べるマスコミが表れてくるよ(笑)

[5888: 匿名さん]

笑

[5889: 匿名さん]

もしも自分の住む街が「汚染汚染」と連日報道されたら堪らないですよ。
豊洲が可哀そう。

[5890: 匿名さん]

築地が今更危険と言われても散々食べちゃってるわけだが。一流の寿司屋や料亭で「さすが築地直送は違うな」とか言いながら。

[5891: 匿名さん]

「買えないとこうなるよ」とか、これまで散々他地域をdisっていたから、それ見たことかと冷ややかに見られていますよ。

[5892: 匿名さん]

>5875
>謎の地下通路発見
>秘密の地下通路もあるんですよ

オラもワクワクしてきたぜ～

　

[5893: 匿名さん]

＞5890
＞築地が今更危険と言われても散々食べちゃってるわけだが。一流の寿司屋や料亭で「さすが築地直送は違うな」とか言いながら。


豊洲の人たちの築地への妬み僻みでしょうね。築地には土壌汚染はありませんし、これまで健康被害が出たことはありませんから。アスベスト問題に関したも駐車場付近の一部を除けばアスベストも除去済みで、残っている部分も十分に対策され、管理も行き届いています。

榊のらえもんが大好きなネタの｢築地の原爆まぐろ｣に関しても放射能汚染はなかった都が確認されています。

築地市場正門脇の空き地に３メートルほどの穴を掘り、大量のマグロを埋めたそうですが、大江戸線の工事の時には、埋めたとされた地点からは、放射能が検知されなかったそうです。
http://odawaracho.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-2420.html

[5894: 匿名さん]

豊洲が問題になったからって、じゃあ築地はどうなんだよって言うのは違うんじゃない？
あれだけ豊洲住民のことを何も考えてないとか、風評被害だとか言っておいて、
他の地域のことなら、風評被害だろうとなんだろうと構わないように見えるんだが。

[5895: 匿名さん]

豊洲移転の延期の理由が安全性の確認が目的なら築地の安全性の再確認は必要でしょう
完全な安全というのはありえないのだからどっちが安全なのかを比較して選択するべきでは？
というのは当然の意見でしょう
進むべきかとどまるべきかの判断はどっちがいいかで決めたらいい
共産党は反対ありきなのでそんなことはしないでしょう

[5896: 匿名さん]

>>5894
>>豊洲が問題になったからって、じゃあ築地はどうなんだよって言うのは違うんじゃない？
>>あれだけ豊洲住民のことを何も考えてないとか、風評被害だとか言っておいて、
>>他の地域のことなら、風評被害だろうとなんだろうと構わないように見えるんだが。


豊洲は民度が低すぎます。豊洲の土壌汚染問題に関しても、まともな検査は一度も行われていないでしょうね。
榊のらえもんは豊洲新市場の水たまりの簡易検査で汚染が軽度だったとはしゃいでいますが、本格的な調査はこれからです。

調査対象になっている汚染物質も、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられていますが、東京都では、調査対象物質をベンゼン、シアン、六価クロム、ヒ素、水銀、カドミウム、鉛の7種類に絞っています。

[5897: 匿名さん]

>>5896
>>豊洲の土壌汚染問題に関しても、まともな検査は一度も行われていないでしょうね。


榊のらえもんの天敵、天敵さんが何度もコメントしていますが豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。

以下は天敵さんから拝借したコメントです。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

豊洲のタワーマンションも側方流動で杭が折れればや天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜の傾斜マンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

[5898: 匿名さん]

地震対策は必要ですね。
思い出しました。津波対策も必要だと思います。
２０mの津波想定として倍の４０mくらい地盤を持ち上げてはいかがでしょうか。
山の上に建つお城みたいなイメージ。
そうすれば安心ですね。

[5899: 匿名さん]

いや、待てよ。
もし隕石が落ちてきたら大変だ。
ドーム型の防御屋根が必要だと思う。
食の安全には大事だ。隕石対策が必要だぞ。建替えしかない。

[5900: 匿名さん]

プロジェクトチーム。かっこいいぜ。

[5901: 匿名さん]

>>5900
おっ、森山さんがいるね。どんな議論をして、どんな結論が出てくるのかな。

[5902: 匿名さん]

豊洲を皆で心配してくれて　一流専門家達が安全宣言を出すまで

税金と時間を掛けてがんばってくれるのだから　ありがたいよｗ


　

[5903: 匿名さん]

移転中止もありうるって本当？

[5904: 匿名さん]

移転中止になったら　築地の安全性が検証されちゃうよｗ

[5905: 匿名さん]

それでもケチの付いた豊洲よりはましな選択かも知れないね。

[5906: 匿名さん]

豊洲は開場前だからいくらでもやり直せるけど
築地の不衛生を知ったら　マジで驚くよｗ　
皆　散々食べてるんだよｗ　
それでも豊洲よりマシだなんて言えるんだね　楽しみｗ

[5907: 匿名さん]

築地の検査なんてやった日にゃ大変なことになるよ
誰も得しないからやめたほうがいい

[5908: 匿名さん]

>5907
都の検査なら大丈夫だろ
結果は異常なしにきまってるから

[5909: 匿名さん]

結局都議会も勝ち馬(都知事)に乗って、都庁叩きみたいだね。

都議会２８日開会　矛収め？一時休戦　豊洲盛り土問題「知事と追及」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160926-00000049-san-pol

[5910: 匿名さん]

>>5906
>>豊洲は開場前だからいくらでもやり直せるけど築地の不衛生を知ったらマジで驚くよｗ　
>>皆散々食べてるんだよｗ

誰も驚きませんよｗｗ
それと、豊洲は今から盛り土なそのやり直しはできません。地下での重機作業も不可能です。
榊のらえもんの築地への妬みは異常ですね？ｗｗ

築地には土壌汚染はありませんし、これまで健康被害が出たことはありません。アスベスト問題に関したも駐車場付近の一部を除けばアスベストも除去済みで、残っている部分も十分に対策され、管理も行き届いています。

榊のらえもんが大好きなネタの｢築地の原爆まぐろ｣に関しても放射能汚染はなかった都が確認されています。
築地市場正門脇の空き地に３メートルほどの穴を掘り、大量のマグロを埋めたそうですが、大江戸線の工事の時には、埋めたとされた地点からは、放射能が検知されなかったそうです。
http://odawaracho.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-2420.html

[5911: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染問題に関しても、まともな検査は一度も行われていないでしょうね。

榊のらえもんは豊洲新市場の水たまりの簡易検査で汚染が軽度だったとはしゃいでいますが、本格的な調査はこれからです。

調査対象になっている汚染物質も、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられていますが、東京都では、調査対象物質をベンゼン、シアン、六価クロム、ヒ素、水銀、カドミウム、鉛の7種類に絞っています。

[5912: 匿名さん]

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、
豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化や側方流動や地盤沈下の危険もあります。

豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

豊洲のタワーマンションも側方流動で杭が折れればや天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜の傾斜マンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

阪神大震災では、震度６強以上の揺れがわずか10秒程度続いただけで液状化と側方流動が発生し、橋脚や水道管などの埋蔵管が破壊され、杭基礎も剪断破壊されました。

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

[5913: 匿名さん]

＞残っている部分も十分に対策され、

豊洲も水道レベルの水質で、十分対策されてることが証明されてしまった。
築地の対策はどうかなあ～。

[5914: 匿名さん]

>>5913
>>豊洲も水道レベルの水質で、十分対策されてることが証明されてしまった。

まだ証明されていませんよ、榊のらえもんｗｗ、嘘をつくのはやめましょうｗｗ

豊洲の土壌汚染問題に関しても、まともな検査は一度も行われていないでしょうね。

榊のらえもんは豊洲新市場の水たまりの簡易検査で汚染が軽度だったとはしゃいでいますが、本格的な調査はこれからです。

調査対象になっている汚染物質も、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられていますが、東京都では、調査対象物質をベンゼン、シアン、六価クロム、ヒ素、水銀、カドミウム、鉛の7種類に絞っています。

>>築地の対策はどうかなあ～。

榊のらえもんの築地への妬みは異常ですね？ｗｗ、築地の対策は万全ですよｗｗ

築地には土壌汚染はありませんし、これまで健康被害が出たことはありません。アスベスト問題に関したも駐車場付近の一部を除けばアスベストも除去済みで、残っている部分も十分に対策され、管理も行き届いています。 ｢築地の原爆まぐろ｣に関しても放射能汚染はなかった都が確認されています。

築地市場正門脇の空き地に３メートルほどの穴を掘り、大量のマグロを埋めたそうですが、大江戸線の工事の時には、埋めたとされた地点からは、放射能が検知されなかったそうです。
http://odawaracho.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-2420.html

それと、豊洲移転が中止になったら築地は新たに建て替えですよｗｗ

[5915: 匿名さん]

ふーん。

[5916: 匿名さん]

また、値上がりしそうですね。
地下鉄決まったら驚愕の値上がりでしょうね。

[5917: 匿名さん]

>>5915
そんな図面誰も信用していません。市場プロジェクトチームの森山高至氏は、豊洲新市場は空洞化した影響で本来3階建てのものが実際には4階建てになっているので、耐震性にも不安があると言っています。

豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化や側方流動や地盤沈下の危険もあります。

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

豊洲のタワーマンションも側方流動で杭が折れればや天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜の傾斜マンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

[5918: 匿名さん]

こういうのもあるので、専門家の最終判断を待ちたい。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160917-00062281/

[5919: 匿名さん]

>>5918
>>こういうのもあるので、専門家の最終判断を待ちたい。


都民の大半は「投資家で建築ど素人のｗｗ」の山本一郎しではなく、「プロの1級建築士で市場プロジェクトチーム」の森山高至氏を信用します。

[5920: 匿名さん]

豊洲がまた値上がりしたら困るなあ。

[5921: 匿名さん]

地下鉄は無理だと思う。BRTで足りるし金かかりすぎ。何の動きもないし。

[5922: 匿名さん]

もうすぐ報道されるかな？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160917-00062281/

[5923: 匿名さん]

>>5915 おときたさんがこう言う事だと説明してましたね

[5924: 匿名さん]

>>5923 今日の橋下さんの番組で説明あるよ。かなりガセネタがコメンテーターで広まったし。今夜まとまるかも。

[5925: 匿名さん]

>>5921 匿名さん

BRTじゃ足りないでしょう（笑）

だから地下鉄が計画されているのですよ。

[5926: 匿名さん]

BRTは地下鉄までのツナギでしか無い。

[5927: 匿名さん]

>>5917 匿名さん
構造設計は、現状のもので計算されてると思うけど？

[5928: 匿名さん]

まぁ長い事長い事。

[5929: 匿名さん]

鈴木さんの築地建替案や万博が中止にさせた青島さんは何派だったんだろうか。

[5930: 匿名さん]

騒げば騒ぐほど、クリーンさが広がって良いのでは？

[5931: 匿名さん]

http://ameblo.jp/kazue-fgeewara/entry-12201552847.html
なるほど解説。

[5932: 匿名さん]

深い話です。

[5933: 匿名さん]

これを理解すれば現在の設計が大変優れている事がわかる。

[5934: 匿名さん]

>>5925
それなら「構想・計画がある」と言うべき。「決まりだね」とか「坪600」とかは勇み足。豊洲市場の報道がガセとか過剰とか訴えながらそういうこと言うのはどうなのか。

[5935: 匿名さん]

良いんじゃ無いですか？
地下鉄が来たら、坪単価600万なんて普通に超えるだろうし。

[5936: 匿名さん]

>>5935
「来たら600」はまあいい（同意はしないが）
「地下鉄決まり」はダメでしょ。

[5937: 匿名さん]

港区は大江戸線や南北線が通ったから坪単価が上がったわけではないんだが。

[5938: 匿名さん]

でも、実際のところ実現の可能性は相当高いよ。
ほとんど決まりといっても良いかと。

[5939: 匿名さん]

>>5937 匿名さん

港区が、鉄道不毛地帯だったら、値上がりしてないよ。

[5940: 匿名さん]

>>5938
根拠を

[5941: 匿名さん]

ちーん。

[5942: 匿名さん]

地下鉄+600万+がっぽり=豊洲教信者

[5943: 匿名さん]

湾岸地下鉄は巨費が掛るのに、都民やマスコミがどうぞどうぞと許すわけなし。

[5944: 匿名さん]

ロープウェーの話もありましたね。

[5945: 匿名さん]

>>5944 匿名さん
確か江東区の案だよな、ロープウェイ。
もうロープウェイでいいじゃんw

[5946: 匿名さん]

根拠はありません、あくまで個人の希望です。

[5947: 匿名さん]

地下鉄できても、やたら深くて遠かったり、出口で突風にやられたり、乗り換え駅が天王洲アイルとか蔵前みたくなってたりと、不安というか不満要素満載な気がする。
今の地下鉄駅、アホみたいに深すぎる。

[5948: 匿名さん]

不思議と風評被害にならない強い築地。

[5949: eマンションさん]

>>5948 匿名さん

築地から動きたくない症候群は、田舎のおばあちゃんと同じ、どんなにあばら屋だろうが汚なかろうが、ワシャこれでエエ。

[5950: 匿名さん]

湾岸地下鉄、羽田アクセス線、蒲蒲線・・と言った新線構想は、4月以降全くと言っていいほど動きがなく、話題もない。単なる妄想に終わる気配が濃厚。国家予算化まで行って着々と進みつつある都心直結線とは対照的だ。