東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-28 08:59:11
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【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 関連スレ RSS

豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも!!
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03

 
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

545: 匿名さん  
[2016-03-07 11:12:42]
豊洲ブランドのおかげですよね。
不便でも高い。
546: 匿名さん 
[2016-03-07 11:16:51]
>>542
PCを抜いてとうとう成約ベース坪単価で豊洲で頂点に建ちましたが有明くんが何を言っているのかな?
547: 匿名さん 
[2016-03-07 11:19:11]
>>542
スカイズは遠過ぎという豊洲民もいれば、
市場や周辺施設ができあがるにつれ、
景色眺めながら歩けば新豊洲まではすぐと言う豊洲民もいる。
548: 匿名さん 
[2016-03-07 11:24:44]
>>546
スカイズ住民さん、おはようございます!
549: 匿名さん 
[2016-03-07 11:27:52]
>>544

SKYZ成約価格ここへ来て落ちてきてますね
一時的なことでしょうかね
550: 匿名さん 
[2016-03-07 11:29:25]
豊洲の中心は2丁目、3丁目と今まで思っていたが、新豊洲物件がNO.1とは知らなかった。
551: 匿名さん 
[2016-03-07 11:33:23]
>>550
ここ半年で完全にトップになりました。PCが一気に値崩れしたというのもあるが、330平均は胸を張れるでしょう。
552: 匿名さん 
[2016-03-07 11:39:06]
>>549
あの時期は投資で買った人も少なくないだろうし、
ベイズも出てくるし市況があんな感じだし、
新築プレミアム期間が終われば落ち着くとこに落ち着くと思う
駅から遠いってのは動かし難い事実だしね
553: 匿名さん 
[2016-03-07 11:43:02]
>>546
542じゃなけいど、新しいからそのくらいじゃないとね。
でも今の情勢だと徐々に落ちていくと思うよ。
それでも最初に契約した人にとってはラッキーな物件だと思うけど。
554: 匿名さん 
[2016-03-07 11:54:13]
>>551
レインズをみると330超えてるのって1件しかないんだよね。
今住んでるなら今売らないと取らぬ狸だよ。
555: 匿名さん  
[2016-03-07 12:10:05]
スカイズの回りって何にもないよ。
有明ブリリア周辺の方がまだマシ。
BRT 来るし。
556: 匿名さん 
[2016-03-07 12:22:33]
もう1つの湾岸スレで一生懸命豊洲の話題をしようとしている人いるけど、ずっと無視されている。
湾岸全体をみると豊洲はもう注目されていないってことなんだよね。

建物の老朽化とともに資産価値は徐々に下がるだろうけど、
街としては完成されているから住み続けるも良し、
今のうち高値で売って未来ある湾岸に移るのも良し。

実際PCT売って西や内陸に移動している人は結構いるよね。
557: 匿名さん 
[2016-03-07 12:29:14]
>>549
ウソはやめようね
558: 匿名さん 
[2016-03-07 12:29:50]
これがこの1年のスカイズ成約一覧。成約がこの半年で上り貴重なのが明らか。有明さん嫉妬に狂わないでね。

成約価格 5700万円
平米数 59.89㎡
坪単価 314.7万円
間取り 2LDK
成約日 2016年01月

成約価格 8880万円
平米数 84.94㎡
坪単価 345.7万円
間取り 3LDK
成約日 2016年01月

成約価格 8550万円
坪単価 294.7万円
成約日 2007年11月

成約価格 8980万円
平米数 84.94㎡
坪単価 349.5万円
間取り 2LDK
成約日 2015年10月

成約価格 7300万円
平米数 81.11㎡
坪単価 297.6万円
間取り 3LDK
成約日 2015年10月

成約価格 8130万円
平米数 77.71㎡
坪単価 345.9万円
間取り 2LDK
成約日 2015年09月

成約価格 8600万円
平米数 80.07㎡
坪単価 355.1万円
間取り 3LDK
成約日 2015年09月

成約価格 6100万円
平米数 71.0㎡
坪単価 284.1万円
間取り 3LDK
成約日 2015年09月

成約価格 5450万円
平米数 60.67㎡
坪単価 297.0万円
間取り 2LDK
成約日 2015年08月

成約価格 5780万円
平米数 65.35㎡
坪単価 292.4万円
間取り 2LDK
成約日 2015年08月

成約価格 6100万円
管理費+修繕費 32.88千円
平米数 69.95㎡
坪単価 288.3万円
間取り 3LDK
成約日 2015年08月

成約価格 8700万円
平米数 80.07㎡
坪単価 359.2万円
間取り 3LDK
成約日 2015年06月


成約価格 7080万円
平米数 80.07㎡
坪単価 292.4万円
間取り 3LDK
成約日 2015年06月

成約価格 6500万円
平米数 70.19㎡
坪単価 306.2万円
間取り 3LDK
成約日 2015年06月

成約価格 6180万円
平米数 71.62㎡
坪単価 285.3万円
間取り 2LDK
成約日 2015年05月

成約価格 5180万円
平米数 54.02㎡
坪単価 317.0万円
間取り 2LDK
成約日 2015年05月

成約価格 6200万円
平米数 71.0㎡
坪単価 288.7万円
間取り 2LDK
成約日 2015年05月

成約価格 7080万円
平米数 80.07㎡
坪単価 292.4万円
間取り 3LDK
成約日 2015年04月

成約価格 8480万円
平米数 81.71㎡
坪単価 343.1万円
間取り 3SLDK
成約日 2015年03月

成約価格 5580万円
平米数 59.89㎡
坪単価 308.1万円
間取り 2LDK
成約日 2015年03月
559: 匿名さん  
[2016-03-07 12:39:00]
>556
内陸や西で豊洲みたいに安いところある?
560: 匿名さん  
[2016-03-07 12:42:37]
PCT なんて安かったから、当時買った人の収入低いだろうし
ちょっと高く売れたぐらいで
内陸の物件なんて買えないでしょ。
561: 匿名さん 
[2016-03-07 12:44:43]
>>558
スカイズ中心に新古を売ってる営業さんかな?
ネットで掲載されてた金額を成約価格にしてるよね。
成約は下二桁80とかあんまりならないんだよね。
562: 匿名さん  
[2016-03-07 12:46:53]
スカイズ買うくらいならパークホームズ買う。
あんな豊洲の僻地無理。
不便だから共用施設多くて管理費高いし。
将来、修繕費上がって、管理費と駐車上代と合わせると毎月10万、越えるんじゃない?
563: 匿名さん  
[2016-03-07 12:48:53]
有明のブリリアも不便で共用施設、たくさんあるので
管理費高い。
564: 匿名さん 
[2016-03-07 12:51:39]
>>561
成約価格です。売り出し値でありません。下二桁が50、90、80はよくよくある。知ったかぶりして何いってんだか。営業でもないし。ちゃんとしたデータ見せてやったんだからまずは感謝しろ。
565: 匿名さん 
[2016-03-07 12:52:11]
>>558
成約価格かどうか知らんけど、
例に出してる坪単価の平均330なんていってないよ。
310ちょい。計算してみ。
566: 匿名さん 
[2016-03-07 12:52:43]
スカイズよい取引してるね。なんだかんだで豊洲トップに君臨。
567: 匿名さん 
[2016-03-07 12:53:55]
>>564
ソースは?
レインズには全く載ってないんだが?
特に高値取引のやつ。

ソース出せないなら信じません。
568: 匿名さん 
[2016-03-07 12:54:14]
>>565
だからこの半年っていってんだろ。つまり9月から、320台。十分素晴らしい。
569: 匿名さん 
[2016-03-07 12:54:53]
>>564
営業じゃなくて素人なら尚更信じません。
だってそれこそネットの表示価格そのままでしょ。
570: 匿名さん  
[2016-03-07 12:55:26]
>562
不便物件の見本のようなマンションです。
港南で言うとWCT 。
571: 匿名さん 
[2016-03-07 12:56:38]
>>567
仲介に売り相談に言ったらその仲介が把握してるこの1年の取引書かれたデータ等々もらったんだよ。嫉妬に燃えちゃった?
572: 匿名さん 
[2016-03-07 12:57:41]
>>563
BRTつかえば有明から新橋まで10分だよ。
あと共有施設安いところは10年以降から高くなったりするよね。
実際、そういうタワマン湾岸でもちらほら出てきたから気を付けて。
573: 匿名さん 
[2016-03-07 12:57:58]
スカイズが高いのが許せない?嫉妬にふるえてません?
574: 匿名さん 
[2016-03-07 12:59:52]
>>571
仲介屋が本当の数字見せるかな?
高く売った方がそれだけ手数料入るんだからさ。
しかもその仲介屋だけがスカイズ売ってるわけじゃないでしょ?
575: 匿名さん 
[2016-03-07 13:00:30]
千客万来でさらに50アップかな。
576: 匿名さん 
[2016-03-07 13:01:28]
>>560
10年近く経てば年収1000万くらいは上げられるし、
8年あれば3000万くらいの貯金もできる。
577: 匿名さん  
[2016-03-07 13:01:29]
不便な物件は共用施設で厚化粧。
578: 匿名さん 
[2016-03-07 13:03:24]
>>574
気は確か?不動産売却したことないね、君は(笑) どこの仲介だろうが過去の売却事例は詳細に見せますよ。それ参考にして売却価格決めたりするんだから。情弱もそこまでいくと哀れだね。
579: 匿名さん 
[2016-03-07 13:03:35]
>>562
>スカイズ買うくらいならパークホームズ買う。

どっちもないかな。
580: 匿名さん 
[2016-03-07 13:05:10]
>>578
あるよー、基本不動産屋は信じてないだけ。
たまたま最近売りに出して情報得たからといって情弱と言われてもねぇ。
581: 匿名さん 
[2016-03-07 13:06:56]
>>575
>千客万来でさらに50アップかな。

幸せな人だね。
582: 匿名さん 
[2016-03-07 13:09:14]
>>580
君はどこのマンションだい?
583: 匿名さん 
[2016-03-07 13:10:40]
>>573
スカイズ高くても全然構わないんだけど、
あんなとこ300以上で買う人いるんだな~と感心しただけ。
シャトルバスないんだよね?
584: 匿名さん 
[2016-03-07 13:23:50]
ランチタイムは熱かったな。
やっぱり湾岸東はサラリーマンが多いのかな?
585: 匿名さん 
[2016-03-07 13:29:17]
とりあえず、ツインとシンボルが70件近く売りに出されているので、みんなで買ってあげてください。
586: 匿名さん 
[2016-03-07 13:31:31]
ツインが人気ないのはなぜ?事故のせい?
豊洲ではシェルの次に駅近物件だけど。
587: 匿名さん 
[2016-03-07 13:32:37]
住不に住んでいる人って住不好き多いから、
ドトールにでも移り住んだのかな?
588: 匿名さん 
[2016-03-07 13:35:06]
>>561
ごもっともw

>>564
不都合な真実を指摘されて発狂中w
589: 匿名さん 
[2016-03-07 13:40:18]
これから売るみたいだから、高値で売ろうと必死なんだよね。
590: 豊洲民 
[2016-03-07 13:48:17]
>>585
ベイズに引っ越す人がそろそろ売りに出しているのかな。
ツインも悪いマンションじゃないけど、ダイレクトウィンドウは飽きるし、冬以外はとても暑い。
591: 匿名さん  
[2016-03-07 13:50:58]
シンボル良いよね。
無駄な共用施設ないし
駅までほとんど濡れずに行ける。
フォレシアできて便利になった。
592: 匿名さん 
[2016-03-07 13:53:17]
>>589
今、スカイズ売りに出してたり煽ったりしてんのは転売屋と、それに群がる仲介屋ばかりだからねw
筋が悪いのもある意味仕方のないこと

ただ、今の相場観だと平均で280~290、
ひょっとしたら300(10パー差だったら新築駅近のPHTかな?)ぐらいの価値はあるだろうから、
一次取得者には「おめでとう!羨ましい!」としか言いようがないけどねw

似たような時期、分譲価格のブリリア有明シティと比較しても、
やっぱり豊洲は強いよね
593: 匿名さん 
[2016-03-07 13:54:00]
ツインとシンボルの違いってなに?
駅はツインの方が近いんだよね?新しさは重要なのは分かるけど。
594: 匿名さん 
[2016-03-07 13:57:12]
>>592

それだったら、都心のマンション買っておけば、もっと儲かりましたよ。ある程度の資金力が必要ですが。
595: 匿名さん 
[2016-03-07 14:17:59]
>>586
そうなの?気のせいじゃなくて?俄かには信じ難いなぁ・・・
駅近、内廊下のメリットがあるにも関わらず、
売れ行きや単価に明確な差があるって、有り得るのかなぁ?
小学校や野球場、ホームセンターが煩いってのはあるかもだけど、
駅近その他のメリットを相殺するほどでもないと思うし、
事故物件なんか知らない人(関係ないと思う人)のほうが圧倒的だろうしなぁ
内覧した訳じゃないけど実際のところはどうなんだろう?
596: 匿名さん 
[2016-03-07 14:54:25]
>>595
知らない人が圧倒的でもないよ。
湾岸は湾岸から移り住む人多いし、事故物件サイトあるから調べる人は調べてる。
誰でも事故物件には住みたくないし、同じフロアや上下を嫌う人もいる。あと自分みたいにその物件そのものを避ける人も大勢いますよ。
もちろん大世帯のタワマンには今後起こり得るリスクがどこにも潜んでいるのもわかってます。
597: ビギナーさん 
[2016-03-07 17:32:54]
ツインが不人気なのは事件と耐震だからだと思う。
正直、あの立地・形状で耐震なのは致命的だと思うけど。
598: 匿名さん  
[2016-03-07 18:04:36]
>>593
ツイン:耐震
シンボル:制震
が大きな違いかな。
その他は以下。
ツインは耐震で太い柱が部屋に食い込んでるので間取りが使いづらい。ツインはNTT データが邪魔でレインボーブリッジ方面の眺めが良くない。ただしシンボルもレインボーブリッジの眺望楽しむためには26階以上必要。ツインは三つ目通りに面してるので少し煩いし車で敷地出るとき左折しかできない。シンボルの立地は隣がドラマ撮影でも使われるお洒落な大学のオープンキャンパスで、豊洲で一番閑静なエリア。シンボルの方が部屋数少ないのに敷地がかなり広く、敷地計画が揺ったりしてる。ツインは狭い敷地に2棟ありそれらの間隔が狭くお互いの眺望をじゃましてる。ツインの方が駅近だけどシンボルは駅に向かう歩道に屋根があったりして雨に濡れる時間は少ない(2分程度)。シンボルの方が新しい分、ミストサウナがあるなど若干仕様が良い。なので事故物件か否かによる差じゃないと思う。
599: 匿名さん 
[2016-03-07 18:35:17]
>>598
確かにシンボルの方がいいですね。
プラス事故物件でさらにシンボル>>ツインとなりません?
私は豊洲ならツインは検討から外しますね。
600: 匿名さん 
[2016-03-07 19:17:42]
>567
スカイズの成約例、レインズに21件しっかり載ってるよ。
ここ半年の成約9件の平均は329.8万。
6件が330万越えですよ。
検索の仕方わからないの?
601: 匿名さん 
[2016-03-07 20:53:58]
>>600
まだ言ってるの?しつこいよ。
スカイズの成約価格なんてどうでもいいよ。
602: 匿名さん 
[2016-03-07 20:59:20]
嘉悦学園の創立者一族が私的流用 5年で8600万円
中高一貫校のかえつ有明中・高校や嘉悦大学を運営する学校法人嘉悦学園(東京都江東区)は7日、2011年4月から約5年間で、総額約8600万円の不正支出があったと発表した。創立者一族が私的に流用していたといい、昨年12月18日付で当時の理事長と法人事務局長を解任した。

http://www.asahi.com/articles/ASJ374GXLJ37UTIL019.html?iref=comtop_6_0...
603: 匿名さん 
[2016-03-07 21:15:59]
>601
情報の真偽をはっきりさせるのは、
このスレにとって有益なはず。
しつこいと言われる謂れはない。
604: 匿名さん 
[2016-03-07 21:47:42]
>>603
レインズのSKYZ2月29日成約価格いくら?
605: 匿名さん 
[2016-03-07 22:33:14]
>>603
売りたい人は必死だね。
今出てるの、きみの物件?
606: 匿名さん 
[2016-03-07 23:22:06]
中古マンションは各部屋条件が違うからマンション名では括れないよ。
607: 匿名さん 
[2016-03-07 23:28:41]
そんなに妬むなよ。
恥ずかしい。
608: 匿名さん 
[2016-03-07 23:32:53]
スカイズ持ちに妬む湾岸住民なんているの?
609: 匿名さん 
[2016-03-07 23:51:12]
現在、豊洲と有明には明確な差があるが、BRTが出来ることによって少しは縮まるだろう。
ところで、有明の競技場跡地はどうなるのだろうか?
普通に考えればタワマンなのかな。
610: 匿名さん 
[2016-03-08 00:12:22]
>>608
いないよ
611: 匿名さん 
[2016-03-08 08:09:56]
妬むとするなら、マンション買えてない人では?
買った人はどっちにしろ値上がりでホクホクでしょうし。
612: 匿名さん 
[2016-03-08 11:27:04]
>>600
スカイズくんの売り物件って、
59.89平米の5980万のやつ?

なんとなく独身ぽいので3LDKを外して、
平米100万にこだわってるので、これしかないと。
613: 匿名さん 
[2016-03-08 20:08:59]
スカイズの成約一覧あるよ。

貼りましょうか?350万超えもちらほら出てきた。
614: 匿名さん 
[2016-03-08 20:25:06]
要らないです。スカイズ全体には興味ないので。

それよりスカイズくんの売り物件を教えてください。
みんなでいくらで成約するか予想したりする方が楽しいと思います。
615: 匿名さん 
[2016-03-08 20:31:30]
帰宅したら成約一覧をアップしますね。
616: 匿名さん 
[2016-03-08 20:42:25]
だからいいって。
それじゃあ営業活動じゃないですか。
617: 匿名さん 
[2016-03-08 20:43:11]
いえ、役に立つ情報なので、一覧を貼ります。
618: 匿名さん 
[2016-03-08 20:44:09]
最近は坪単価350万超えもちらほら出てきてますよ。
619: 匿名さん 
[2016-03-08 21:25:58]
完全に営業ですね。
湾岸住民の多くはスカイズに興味ないのに。
620: 匿名さん 
[2016-03-08 21:27:23]
>>615
リーマンは大変ですね。
そんなの仕事中にやればいいのにさ。
帰ったらマンコミ止めてゆっくりしなよ。
621: 匿名さん 
[2016-03-08 21:39:23]
スカイズは、安いのは最初だけだったね。
330から350位に落ち着きそう。
622: 匿名さん 
[2016-03-09 00:52:10]
SKYZは周りの自然環境がいいと思います。
ただ外食先がないのが残念ですね。
BAYZが出来て一帯の雰囲気が変わるか見物です。
623: 匿名さん 
[2016-03-09 07:02:43]
豊洲市場に世界トップクラスの飲食店街が出来るので、その辺りは心配いらないのでは?
624: 匿名さん 
[2016-03-09 08:17:29]
クレビアスレに書いてあったぞ〜。

スカイズの成約はこんなもんだよ。

20階、80㎡台、3LDK 7,100万円 (@292.5万円/坪)
19階、80㎡台、2LDK 8,480万円 (@330.0万円/坪)
15階、80㎡台、3LDK 8,880万円 (@345.6万円/坪)
39階、50㎡台、2LDK 5,700万円 (@314.7万円/坪)
39階、80㎡台、2LDK 8,980万円 (@349.5万円/坪)
40階、80㎡台、3LDK 8,600万円 (@355.0万円/坪)
31階、70㎡台、3LDK 6,100万円 (@284.1万円/坪)
43階、70㎡台、2LDK 8,130万円 (@345.9万円/坪)
15階、60㎡台、3LDK 6,100万円 (@288.4万円/坪)
24階、60㎡台、2LDK 5,780万円 (@292.5万円/坪)
36階、60㎡台、2LDK 5,450万円 (@297万円/坪)
24階、80㎡台、3LDK 7,080万円 (@292.4万円/坪)
625: 匿名さん 
[2016-03-09 09:02:15]
>>624
クレビアのスレなんて見てんだね。
勉強熱心なこと。
626: 匿名さん 
[2016-03-09 10:25:35]
>>624
でスカイズくんはいくらで売りたいの?
627: 匿名さん 
[2016-03-09 16:43:11]
>626
つまらんこと書いてないで、有益な情報のひとつでも提供したら?
628: 匿名さん 
[2016-03-09 16:59:24]
>>627
リアルに売ろうとしてる人の情報開示が無益とは思えないけど。
629: 匿名さん 
[2016-03-09 18:20:54]
実は売ろうと思ってるのはベイズなんです。
坪単価350万で売りたいなーと思ってます。
まだ引き渡しも受けてないんですが(笑)
630: 匿名さん 
[2016-03-09 18:27:38]
タワマンは階数や広さより やっぱり角部屋かつ眺望が高く売れるよな
631: 匿名さん 
[2016-03-09 18:45:04]
>>629
350?
最上階でも350超えてるの殆どなかったのに酷い暴利だね。
売れないとは思うけどさ。
632: 匿名さん 
[2016-03-09 18:47:19]
国交省、国道357号の東京港トンネル(西行き)を3月26日6時に開通
羽田空港や臨海部のアクセスが向上する無料トンネル

http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/20160309_747454.html
633: 匿名さん 
[2016-03-09 19:09:39]
豊洲から羽田空港行くのに、いつも首都高使ってるんだけど、便利になるの?
634: 匿名さん 
[2016-03-09 19:16:28]
首都高のお台場からのトンネルからはじまる渋滞は減るよね。
あと休日はアクアラインに行く車で渋滞になるので下道で羽田まで行った方が早い場合が多い。
635: 匿名さん 
[2016-03-09 19:18:32]
>>631
安いうちに買い高く売るのが不動産投資の基本だよ。
636: 匿名さん 
[2016-03-09 19:23:11]
>634
なるほど。あんまり渋滞で困ったイメージないけど、
さらに渋滞の確率が減るってことですね。
ありがとうございました。
637: 匿名さん 
[2016-03-09 19:28:21]
>>635
キャピタルゲインは不動産投資の基本じゃないよ。
しかも新築なんて契約から引渡しまで期間ありすぎ。
638: 匿名さん 
[2016-03-09 20:56:30]
池上彰の特番。この地域は木密による火災の危険度が少ないことは長所と言える。かわりに液状化が心配だけど。
639: 匿名さん 
[2016-03-09 21:05:28]
火災で人は死んだケースは多いけど、液状化で人が死んだケースはないよ。
640: 匿名さん 
[2016-03-09 23:07:47]
3月28日(月)15時頃、にぎわいロード開通。(賑わってないけど)

1.BMAとDOMEの間の道が終日駐禁に。
2.GGとCTAの間の道は右折での出入り禁止に。
3.有明小中と医療大学の間の道からメインロードへ右折禁止に。

2と3をやるからには分離帯を設けるんだろうか。GGとCTAの車所有者はちょっと面倒になりそう。
641: 匿名さん 
[2016-03-10 08:06:15]
地震などの災害の場合、まずは死なない事が大事だなと思います。
火事や倒壊の恐れがある建物に住むというのは、緩やかな自殺行為だとは思いますよ。

賃貸物件とか耐震性とか考えて作ってあるのか心配になりません?確認した事あります?
642: 匿名さん 
[2016-03-10 09:40:11]
>>632
地味に良いニュース
あのトンネル、意味もなく興奮するw
途中の名もなき埋立地がまた良い感じ
643: 匿名さん 
[2016-03-10 09:45:13]
ごめん、間違えたっぽい
大田区に抜けるトンネルから分岐するのかと思ってたけど、
高速と並行する形で357を直進できるようになったのかな?
644: 匿名さん 
[2016-03-10 10:38:42]
羽田方面の357は白バイ多いので注意してくださいね。
すぐスピード出しちゃう人は保険として首都高代払った方が間違いないです。

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