豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[5301: 匿名さん]

>>5299 匿名さん

ベンゼン出なかったよね。

[5302: 匿名さん]

>>5294 匿名さん

なーんだ。
ただの憶測、妄想って事か。

[5303: 匿名さん]

有明は埋め立ての歴史や使用用途からしても汚染はないのでは？あそこ、それくらいしかメリット無かったと思う。

東雲は工場跡だったけど汚染はどうなのかな？

[5304: 匿名さん]

右翼と関係してると言ってただけでしょ。

[5305: 匿名さん]

>>5300 匿名さん

やはりSさんのスカイズ攻撃はそういうところなのねw

[5307: 匿名さん]

＞5306
＞まあ、有明、東雲と豊洲の共通点は同じゴミとヘドロで埋め立てられた軟弱地盤の埋立島

ゴミとヘドロで埋め立てられた埋立島の共通点は何らかの汚染が発覚する恐れがあるだけでなく、地震の被害を受けやすいこと。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

もちろん、豊洲、東雲、有明のタワーマンションも杭基礎が折れれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

東京ビックサイト付近で液状化(有明)
https://www.youtube.com/watch?v=fBTs7M2mFxU

有明小横の空き地で液状化
https://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

有明テニスの森付近で液状化
http://twitpic.com/48htz7

東雲キャナルコートの運河沿いの道がまた割れていました。一直線に亀裂が入っています。溝も深く、幅も広い部分があり、割れていなくても段差がある部分もあるので夜間の自転車や歩行は危険そうです。
http://shinonome-canal.jp/?p=2068

東雲キャナルコート内でも地盤沈下。段差が生じた部分がアスファルトで補修されている。
http://farm9.static.flickr.com/8013/7271952012_423b67f426_o.jpg

[5308: 住民板ユーザーさん2]

>>5306 匿名さん
性格悪すぎない？

[5309: 匿名さん]

液状化ってこんなもんか。安心した。ご苦労さん！

[5310: 匿名さん]

>>5307 匿名さん
バカじゃないからあんたに連呼されなくてもそういう場合だって知ってるよ。

だから補修したりして土地由来の害に対しては、個別の対策を考えながら付き合っていくんだよ。そういったリスクがあったとしても、それを遥かに上回る素いく、得るものがあるからそこ土地を選んで自己の責任の元、住んでいます。部外者のあんたがやってることは、ただのお節介と言うんだよ。

[5312: 住民板ユーザーさん2]

>>5311 匿名さん
リンク貼りすぎじゃない？

[5313: 匿名さん]

>>5310 匿名さん

じゃあ風評で資産価値が毀損するのも自己責任なんですね。
まあ、悲観要素が噴出している湾岸にしがみつかなくても、タイミング見計らって出ればいいだけのことですが。今なら益も出るでしょうし、損でも浅い傷で済みそうだし。

[5314: 匿名さん]

関東大震災では、内陸が液状化したんだよな。
地面が沸騰したと記録されている。


多摩くらいまで行かないと安全なエリアはないぞ。

[5315: 匿名さん]

多摩に住めば安全なのでは？

[5316: 匿名さん]

各自が判断すればいい。

まあ、関東ローム層だからと避ける人はいないと思うけど。湾岸は知らないが。

[5317: 匿名さん]

>>5314 匿名さん
緑のポイント3ヵ所は地盤が柔らかく元沼地だったりで液状化したところだったんでは。
「液状化は湾岸だけではなかった」みたいな取り上げられ方をしたところですね。

[5318: 匿名さん]

>>5315 匿名さん
多摩も断層あるからなあ。全域じゃないけど。
日本じゃあかん、ロンドン行けw

[5319: 匿名さん]

榊さん、のらえもんに酷評されてましたよね。
何言ってるのか分からんと。文章が成り立ってないと言うことかと。

[5320: 匿名さん]

前回の関東大震災では、内陸が液状化したんだよな。

地面が沸騰したと記録されている。

[5321: 匿名さん]

都内に安全な場所なんて求めるのが悪い。
諦めて群馬あたりに住めばよろしいかと。

[5322: 匿名さん]

日本で最も自然災害が少ない都道府県は岡山県らしい。
ちょっと水不足が心配なエリアだが、穏やかそうだ。

[5323: 匿名さん]

日々の生活犠牲にしてまで地方に住みたくない。

[5324: 匿名さん]

避難所替わりで岡山にセカンドハウス用意するか。

[5325: 匿名さん]

豊洲で有害ガス漏出恐れ　市場の地下搬入口に隙間　加工棟地下にも水
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000063-san-soci

[5326: 匿名さん]

また先生が大暴れしてんのか。
まーいつもの如く、関係ない話や根拠のない話しをし過ぎてアクセス制限されちゃうんでしょうね。笑

それにしても毎回毎回、興味もない住みたくもないエリアのスレに張り付いてネガ活動ご苦労な事ですね。
ここまで必死にネガらないといけない何か大きな理由があるのは間違いないね。
その執念あっぱれであります！！

[5327: 匿名さん]

>>5325
記事見てみた。これはひどいね。豊洲はもうもたないかな。

[5329: 匿名さん]

＞5328
＞豊洲は東日本震災で震度5程度の揺れで液状化した上に側方流動まで確認されました。震源地から900ｋｍ以上離れているにもかかわらずです。


仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

もちろん、豊洲、東雲、有明のタワーマンションも杭基礎が折れれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

[5330: 匿名さん]

この人さ、やたらのらえもんに根拠のない誹謗中傷を浴びせてるけど、このサイトがどういうサイトかわかってやってんのかな？
このサイトはのらえもんの連載ブログを載せてるとこだよ？
何かと分が悪い気がするんだけど。
逆に心配してしまうわ。

[5331: 匿名さん]

以前、のらえもんに酷評されて、収入大幅に減ってしまった御仁がいらっしゃるのですよ。
嫉妬でしょうね。。。

[5332: 匿名さん]

液状化で安心なところって、多摩くらいまで行かないとないぞ。

前回の関東大震災では内陸が液状化してるし。

[5335: 匿名さん]

>>5333 匿名さん

長文過ぎて読む気しない。

他人の記事引用やリンクばかりではなく、ご自分の言葉で簡潔にまとめて下さい。

[5337: 匿名さん]

今回の騒動で、のらえもんが城東埋立地在住で埋立地推しのただのマンションオタクってことが良く分かったね（笑）

[5338: 匿名さん]

>>5335 匿名さん
簡潔にまとめたら、貴重な大金投じて湾岸に住む人の気がしれない、それだけてしょ。
納得できなければ長文やリンクから深堀りの検索して、自分のビジョンを作る。
楽してビジョンなんかできませんよ。

[5339: 匿名さん]

>>5337 匿名さん
千葉在住のマンションマニア氏の方がずっと好感持てるな。高くない、エリアが広い、腰が低いというのがいい。

[5340: 購入経験者さん]

もう過去の液状とかの風評とは全然違う印象になってくるね。
実際に私の周囲でも豊洲が埋め立てだったりゴミの集積所だったり東京ガスに汚染された地域だという事を知らない人も多かったが、今ではそれを全国に日本国民が周知している。
以前から東京に住んでいる高齢者にとっては「あそこは人の住む場所ではない」と思っている人は多い。
おそらく豊洲の購買層は中・韓・地方出身者が多いのだろうが、これは豊洲に限った話でもないだろう。
必然的にマンション購買者への影響は避けられないだろうし、地価にも当然影響が出る。
私の部下もマンションの購入地域を豊洲から武蔵小杉に変更したくらい。
一時期、豊洲が憧れの街だった事は認める。
しかし、こうなってくるとそれを覆すのはかなり難しくなっている。
雲間に差した光は再び雲間に隠れてしまった。
キャナリーゼなどと浮かれて長期ローンを組んだ人は完全な＊＊＊。
その風評を都や国に何とかしてもらうなんてのは都合が良すぎると思う。

後は築地の移転がうまく運びオリンピックで汚名挽回といった所か。
しかし騒音問題や交通問題など、むしろ環境が悪くなる気がするのだが・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000063-san-soci

[5341: 匿名さん]

残念だが、23区は全滅だよ。
多摩くらいまで行かないと安全なエリアは無い。

[5342: 匿名さん]

前回の関東大震災では内陸が液状化した。

なんと、地面が沸騰したと記録されている。
昔の人は沸騰したように感じたのだろう。

[5343: 匿名さん]

>>5342

だからソースだせよ。

[5344: 匿名さん]

ちなみに、前回の関東大震災では、湾岸住民は影響無かったが、内陸は壊滅した。


もう一度言おう。

内陸は壊滅した。これが事実だ。

[5345: 匿名さん]

当時湾岸地域の殆どは埋め立て前で海面下だったんだが。湾岸住民って魚のこと？笑

[5346: 匿名さん]

湾岸は都の調査によれば震災リスクがもっとも低いエリアの1つ。

[5347: 匿名さん]

マンション系ブログで、のらえもんは確かに異色で異質だな。

[5348: 匿名さん]

関東大震災時の海岸線がどんな形だったか、まずお勉強してからにしてね。

[5349: 匿名さん]

正直なところ、豊洲は名称変更してもらいたい。福島と同じになってきた。

晴海に統一してはどうだろうか。

[5350: 匿名さん]

一時は有明よりも豊洲のほうがよさそうな雰囲気あったけど
いまじゃ東雲、有明のほうが断然上だね。よかった。

[5351: 匿名さん]

>>5350 匿名さん

同じだよ。
いや、やっぱり豊洲より下かな。

[5352: 匿名さん]

>>5344 匿名さん

もう一度言おう。
で吹いた

豊洲、有明なんて大正時代はまだ埋め立て前なんだから湾岸住民は存在しません。1人もいないんだから、そりゃ被害0だわ笑。

釣りがうますぎ。流石魚を自称する湾岸の民

[5353: 匿名さん]

>>5340
×汚名挽回　→　○汚名返上

名誉挽回？

まず正しい日本語を使えるようになりましょうね

[5354: 匿名さん]

>>5346 匿名さん

その都が今回の市場問題の発端。養分おつ

[5355: 匿名さん]

名前変更は良いかもね。
江東区台場にしたら？

埋立地のタワーマンションエリアは、みんなお台場にしたら、イメージ良くなると思う。

[5356: 匿名さん]

>>5350 匿名さん

便利さと街の綺麗さなら豊洲が一番。
値上がり期待なら有明は一番。
静かな住環境なら東雲が一番。

[5357: 匿名さん]

>>5352 匿名さん

埋め立て前に住んでるやつが居るなら、それは魚でしょう（笑）

[5358: 匿名さん]

液状化が無い街が最高だね。


多摩だけど。（笑）

[5359: 匿名さん]

まあ、10年もたたないうちに、都心と湾岸派富裕層外国人しか住めない街になるよ。
どんどん値上がりしてしまう。

[5360: 匿名さん]

5358さんのソースが謎のワイドショーのキャプチャーのみなのが、またジワジワくるな笑

湾岸住民の情弱、魚脳ぶりが垣間見れるこの掲示板が最近の娯楽の一つです笑

[5361: 匿名さん]

傷が深くならないうちに豊洲売って、秦野や熊谷や成田に豪邸建てるがよろし。

[5362: 匿名さん]

報道2001 豊洲の水と同じだと言って漂白剤に魚を漬け込む。

[5363: 匿名さん]

無理無理。
どんどん高くなるよ。

地下鉄決まったら坪単価600万円超えるよ。

[5364: 匿名さん]

結果、当たり前だけどトロけた。

[5365: 匿名さん]

そもそも東京の不動産は激安なんだよ。
そりゃ外国人も買いたくなるがな。（笑）


10年のうちに3倍まで上がってもおかしく無いぞ。

[5366: 匿名さん]

液状化の無い街に住みたいよー。


やっぱり多摩かな。

[5367: 匿名さん]

箱根が最強。

[5368: 匿名さん]

>>5360 匿名さん

まぁ、これだけ色々情報出てきたのに、未だに「豊洲市場盛り土問題」とかタイトル付けたり語ってるマスゴミがソースネタというのは、ちと悲しい。

[5369: 匿名さん]

山奥に方が危険。
山ができるのは地殻変動がすごいから山ができる。
関東平野ほど安全なところはない。

[5370: 匿名さん]

これは豊洲はやばいな。

[5371: 匿名さん]

また豊洲は値上がりしちゃうね。
地下鉄も来ちゃうね。

[5372: 匿名さん]

>>5369 匿名さん

前回の関東大震災で壊滅したのは関東平野だよ。液状化して、地面が沸騰したと記録されて居る。

[5373: 匿名さん]

地下水と判断＝専門家会議座長が豊洲視察
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016092400145&g=pol

[5374: 匿名さん]

そのせいで100倍くらい大変な（空）騒ぎになってんだけど。小学生かよ。

地下空間「不安招く恐れ」積極的に説明せず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160924-00000014-nnn-soc...

[5375: 名無しさん]

>>5365 匿名さん

相変わらず頑張ってるね〜(^o^)/

[5376: 匿名さん]

お前もな（笑）

[5377: 匿名さん]

どちらも頑張れｗ

[5378: 匿名さん]

一級建築士として言わせてもらうが、都内にマンション建てるとしたら、耐震性能はどこも変わらんよ。

違うのはコストだけだ。
当然湾岸にマンション建てると莫大なコストがかかる。

[5379: 匿名さん]

何故土地が安いかって？
莫大な建築費が掛かるためさ。

[5380: マンション検討中さん]

土壌汚染対策を検討した専門家会議は平成２０年７月、地下からのガスの漏出を防ぐため敷地全体に盛り土をすることを提言。「（ベンゼンなどの）揮発性のものは、少しでも隙間や亀裂があれば（建物内に）上がってくる」と地下施設の建設も否定していた。

です。

（ベンゼンの危険有害性情報）
引火性の高い液体及び蒸気
飲み込むと有害（経口）
皮膚刺激
強い眼刺激
遺伝性疾患のおそれの疑い
発がんのおそれ
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い
呼吸器の障害
眠気及びめまいのおそれ
長期又は反復ばく露による中枢神経系、造血系の障害
飲み込み、気道に侵入すると生命に危険のおそれ
水生生物に毒性
長期的影響により水生生物に毒性

[5381: 匿名さん]

でも、ベンゼンは無かったのでしょう？

何を騒いでるの？

税金を大量投入して資産価値を上げたい住民かな？

[5382: 匿名さん]

数年後には地下鉄も決まる。

そうしたらバス便と同等のゆりかもめしかないエリアは、爆上げだ。
坪単価600万までは上がるだろう。

[5383: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比較したら激安だからね。
グローバル化が進めば自然と上がるんだよ。

パリみたいに、今の5倍になっても驚かない。

[5384: 匿名さん]

もっともっと大騒ぎして、税金を大量投入してもらいましょう（笑）

税金投入、資産価値アップ。
税金投入、がっぽりがっぽり

税金投入、ホクホクがっぽり。

[5385: 匿名さん]

豊洲だからみんなの意見多いんだよ。話題の土地だからなー。
これが辺境の地だと波風立たない。

さすが豊洲だ。

[5386: 匿名さん]

ついにおかしくなっちゃったか。
まあ、壊れても仕方ない状況ではあるけど。

[5387: 匿名さん]

>>5385

同感です。ネガ無くなるとヤバイ。

[5388: 匿名さ]

税金がっぽり。がっぽーガッツポーズ。

[5389: 匿名さ]

>>5833 ギャグセンスあるなー。じゃあおいらも。がっぽーうふぉふぉ。がっぽーうふぉふぉ。へへへ。

[5390: 匿名さん]

ついにおかしくなっちゃったか。
まあ、壊れても仕方ない状況ではあるけど。

[5391: 匿名さん]

さあ今日もみんなで連呼だ。
地下鉄が来れば(たぶん)、坪600万だ。600万、600万。
豊洲に風評被害の損害賠償に税金がっぽり投入だ(たぶん)、がっぽり、がっぽり。
そしたら、豊洲民は大逆転勝利で(たぶん)、ホクホクだ、ホクホク、ホクホク。

[5392: 匿名さん]

皆さん、どうかこの苦境に耐えている豊洲民の人達を温かく見守って上げて下さい。

[5393: 匿名さ]

６００万だ。うふぉふぉ。うふぉふぉ。
へっへ。

[5394: 匿名さ]

>>5393 大丈夫？豊洲ついに壊れたか。

[5395: 匿名さん]

まあ、地下鉄決まったら値上がりするだろうね。
値上がり期待で買うのならいいんじゃない？

でも、基本的に自分で気に入った街に買った方が満足感高いよ。

[5396: 匿名さん]

がっぽりがっぽり大儲けーー。


税金使って大儲けーー（笑）

[5397: 匿名さん]

財務官僚が、湾岸タワーマンション大量に購入してるからね。

税金使って大儲けしようとしてるのがミエミエ。

東京地検特捜部が狙ってるかもな。悪は滅びる。

[5398: 匿名さん]

税金使って資産価値上げようとしてるのがバレバレ。

[5399: 匿名さん]

豊洲市場問題が発覚したので久しぶりにここ覗いて見ました。

NO118話まで来てるんですね

本日江東区の爺さんと婆さんの面白い井戸端会議を耳にしました。

爺さん：豊洲市場も大変だね。

婆さん：そりゃ言ったこっちゃないさ。

爺さん：東京都の役人も若い衆も豊洲の歴史知らない奴が多くなったせいだね。

婆さん：東京の私らなら知ってるけど、親からも注意させられ、あんな場所怖くて近寄らなかったもんだよ。

爺さん：そりゃそうだ。関東大震災のガラを埋め立て、その後わしらの生活ゴミや粗大ゴミを捨てた場所だからね。未だに何が埋まってるか分からんぞ。

婆さん：海風でハエと異臭がすごかったから役所に文句言った事もあるよ。東ガスが来てくれて工場地帯となり、ましになったけどねえ。

爺さん：あんな所に市場自体、所詮無理だったんだよ。汚染埋立地の工業地域だろうによ。（ちょっと怒り気味）

婆さん：そうなのよ、どんな事しても一生ゴミの上の工業地域なのに田舎の甥っ子があそのマンション買っちゃったのよ。埋立地でもあそこだけは駄目だって言ってるのに、言う事聞かなかったのよ。

爺さん：そりゃあ、あれだけ表面を高層にして綺麗にすれば、歴史を知らない地方出身者は、買っちゃうかもな。

婆さん：甥っ子も東京出てきたばっかで金がないから、あんな場所、ただ位に安いのかと思ったら以外に高いのよ。

爺さん：まあ、市場問題もそうだけど、これだけ豊洲のイメージ悪くなっちゃお前さんの甥っ子マンションの安全性と資産価値も心配だね。

婆さん：私の言う事聞かないから、知らないわよ。自業自得よ。

との地元の方の会話を耳にしましたので参考に。

[5400: 匿名さん]

豊洲の水は「地下水」　専門家会議の座長が地下初視察、関係者は「飲んでも大丈夫」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000539-sanspo-soci