東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-30 19:50:32
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【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 関連スレ RSS

豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも!!
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03

 
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

5051: 匿名さん 
[2016-09-23 09:24:30]
新書がベストセラーの榊敦司さんがブログで
「豊洲駅徒歩圏のマンションについては、影響は軽微でしょう」
とコメントしています。
5052: 匿名さん 
[2016-09-23 09:30:37]
>5049
>都の大改革が進むのは大賛成ながら、その後に残される最大の被害者である豊洲住民の立場は。


豊洲の土壌汚染や液状化の危険性は豊洲のマンション開発が始まる前からテレビや新聞で報道されていました。
豊洲住民が被害者だと訴えたところで危険がある場所のマンションを買ったのは自己責任だと叩かれるだけでしょう。
5053: 匿名さん 
[2016-09-23 09:38:25]
それでは、豊洲住民とその子供達が不憫でなりません。
5054: 匿名さん 
[2016-09-23 09:49:30]
お金持ちなんだから
自分でなんとかするでしょ
5055: 匿名さん 
[2016-09-23 09:52:34]
安物買いのナントカ・・・って言葉を思い出した。
5056: 匿名さん 
[2016-09-23 09:54:28]
>5053
>それでは、豊洲住民とその子供達が不憫でなりません。


豊洲住民とその子供たちは豊洲の高級マンション(?)を購入できるほど裕福なんでしょ?豊洲のマンションを買えない人は貧乏なんでしょ?豊洲は危険だから買わないほうが良いと発言した人に対して「買えないとこうなるよ」と罵っておいて、あとから貧乏を引かされたのだと気づいて被害ぶったとろで、自己責任だと言われて相手にされないのは当然です。

実際のところ、豊洲のマンションを買わない人は、貧乏だから豊洲のマンションを買えないのではなく、あらゆる情報を仕入れて『豊洲は土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積で、ゴミやヘドロで埋め立てられた軟弱地盤の埋立島だから【危険すぎて買えない】』と判断して買わないのです。
5057: 匿名さん 
[2016-09-23 09:54:55]
元工場跡地のゴミの埋め立て島と分かって買ってるはず。住宅購入は投資の側面もあって、投資は自己責任。地歴、周辺環境、よく考えて行うべき。
不動産屋が示すイメージ戦略に丸乗りするからこうなる。
5058: 匿名さん 
[2016-09-23 09:57:30]
>5054
>お金持ちなんだから
>自分でなんとかするでしょ

そうそう、豊洲の住民はお金持ちだから(笑)
大半の人はそんな豊洲住民を虚勢を張ってるだけで、実際にはフルローンを組んで、返済に追われてカツカツの状態だと思っていますが(笑)
5059: 匿名さん 
[2016-09-23 09:59:42]
豊洲含めて、湾岸なんて買わずに賃貸ぐらいにしとけば良いのに。
本当に豊洲出身の子供が虐められてるなら不憫だが、何が不憫て想像力が足りない親を持った事が一番不憫。
5060: 匿名さん 
[2016-09-23 10:03:39]
東京都にとって東京ガスは貴重な天下り先

>>5035 の他にも、例えば現・豊島区長の前川 燿男 氏

2002年に石原慎太郎知事の下で、知事本局長。
2005年に退職して東京ガス執行役員。
5061: 匿名さん 
[2016-09-23 10:06:24]
ゴメン大間違い。
前川 燿男 氏は練馬区長
5062: 匿名さん 
[2016-09-23 10:07:07]
それでも、最後は豊洲民大勝利でホクホクです、たぶん。。お願い。。
5063: 匿名さん 
[2016-09-23 10:15:08]
>5059
>豊洲含めて、湾岸なんて買わずに賃貸ぐらいにしとけば良いのに。


ええ、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など危険満載の豊洲の分譲を買う必要はありません。豊洲の民がしきりに自慢する眺望なるものが気になる人は、お試しで賃貸で借りれば事足ります。買って大きな損失を抱える必要はありません。


>5062
>それでも、最後は豊洲民大勝利でホクホクです、たぶん。。お願い。。


「豊洲の民の大勝利でホクホク」・・・・たぶんどころかそんな日は来ないでしょう、そんな願いはかないません、永遠に願いのままです(笑)

5064: 匿名さん 
[2016-09-23 10:20:23]
今後、女子に豊洲でバーベキューやろうって誘ったら来てくれるかな?
小さな子供のいるファミリーは敬遠するでしょうね。
5065: 匿名さん 
[2016-09-23 10:25:31]
悪いのは、政官民の癒着です。
豊洲の住民を責めるのを止めましょう!
5066: 匿名さん 
[2016-09-23 10:41:30]
豊洲移転中止が現実性を帯びてきた。
そうなると何に転用するかが注目点となるが、五輪まではオリンピックメディアセンターとして整備、五輪後はカジノに転用するのが良いかもしれない。
5067: 匿名さん 
[2016-09-23 10:43:01]
知事が悪いとか、都職員が悪いとか、そもそも東京ガスが悪いとかって意見を見るけど、
土壌汚染はわかってて住んでるんだから、他人のせいにすることじゃない。
責めていいのは、豊洲、豊洲と無駄に連呼して風評被害撒き散らしてるマスコミくらいだよ。
たまに、それなら築地は安全か調べてみろって意見もあるけど、自分たちの地域が咎められるのは許さなくて、築地に住む人たちのことはどうでもいいの?って思うわ。
豊洲の人たちができるのはマスコミやそのスポンサーにクレーム入れることくらいだよ。
5068: 匿名さん 
[2016-09-23 10:43:52]
>5065
>悪いのは、政官民の癒着です。
>豊洲の住民を責めるのを止めましょう!


責めてはいません。当然のことを言われているだけです。マンション開発が始まる前から鳴らされている警鐘を無視または軽んじて危険地帯のマンションを購入してしまった自己責任を負うのは当然です。車で人身事故を起こして人がいるのに気づかなかったと訴えても通用しません。

情報収集を怠って土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など、問題だらけの豊洲のマンション買った人が被害者ぶるのはおかしいです。自業自得です。

豊洲の 土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下などなマンション開発が始まる以前から度々テレビや新聞で報道されてきました。ダイヤモンドやプレジデントや日経ビジネスや東洋経済やエコノミストなどの有力ビジネス誌でも度々警鐘が鳴らされてきました。
5069: 匿名さん 
[2016-09-23 10:45:58]
>5067
>知事が悪いとか、都職員が悪いとか、そもそも東京ガスが悪いとかって意見を見るけど、
>土壌汚染はわかってて住んでるんだから、他人のせいにすることじゃない。


異議なし、至極当然の発言ですね。
5070: 匿名さん 
[2016-09-23 11:00:55]
豊洲市場 環境アセスも盛り土記載 大幅変更には1年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160923-00000052-san-soci
5071: 匿名さん 
[2016-09-23 11:07:45]
>>5067 匿名さん

>土壌汚染がわかって住んでるんだから。

この発言をしている時点で貴方は今回の一件を残念ながら理解していません。

今回の調査結果からも全て基準値以下である事は証明されています。
なので土壌汚染は今は無いのです。
貴方がそう勘違いされている事が、今回マスコミを糾弾する一番の理由であります。
5072: 匿名さん 
[2016-09-23 11:08:31]
結論、投資は自己責任。
5073: 匿名さん 
[2016-09-23 11:10:14]
土壌汚染はあるでしょ。それを対策したってだけの話。
5074: 匿名さん 
[2016-09-23 11:12:05]
市場問題でどういう発言するかで、その人の知性が分かりますね。どこかの都議団が使ってたリトマス試験紙みたいなものw

いずれにしても、この問題は素人がどうのこうの言ってても意味ありません。プロジェクトチームができて活動が公開されるんだから、黙ってその様子を見守りましょう。
5075: 匿名さん 
[2016-09-23 11:13:27]
>>5071 匿名さん

じゃあ盛り土も地下空洞も浄水施設もいらないじゃん。
良かったね。
5076: 匿名さん 
[2016-09-23 11:13:33]
>>5073
対策して土壌の汚染を除去したってことです。つまり現在汚染は無い。
5077: 匿名さん 
[2016-09-23 11:14:12]
さすがに今回シアンが出てきたのは致命的だった。
5078: 匿名さん 
[2016-09-23 11:16:44]
>>5075
盛り土は安全対策の意味では、とくに必要なかったことが今回たまり水の調査で分かりましたね。どちらかと言うと高潮対策の意味合いが強かったようです。
5079: 匿名さん 
[2016-09-23 11:19:19]
>>5077
シアンは素人が採水した参考測定。しかも測定限界ぎりぎりなのでノイズを拾った可能性が高い。
いずれにしてもプロジェクトチームの調査を待たないと結論は出ませんね。
5080: 匿名さん 
[2016-09-23 11:25:04]
雨水にシアンは含まれない
地下水由来は明らか(雨水で薄められるということはありえますが)

今後、高濃度のものがどんどん染み出てくる可能性は排除できない
そのたびに対策とってたら、金がいくらあっても足りなくなる

豊洲は移転はやめましょう
5081: 匿名さん 
[2016-09-23 11:26:58]
マスコミは鬼の首を取ったように豊洲の土壌汚染問題を騒ぎ立てているが、それがどれほど実際に豊洲の資産価値や住民の生活に悪影響を及ぼしているかを良く理解すべき。
5082: 匿名さん 
[2016-09-23 11:27:29]
>>5076

ある程度の深さまで土を入れ替えたってだけ。つまり「汚染土壌」は深いところに残っている。
だから、都の技術系職員も、汚染物質が上がってくる可能性を考えて重機の入る地下空間作ったんでしょ。
5083: 匿名さん 
[2016-09-23 11:34:13]
>>5082
その通りだ。土壌対策は終わったのではなく、地表面近くを封じ込めただけ。危険性を完全には排除できない以上、豊洲移転には消極的にならざるをえない。世論も豊洲反対の意見が半数近くを占め、賛成派を圧倒している。
5084: 匿名さん 
[2016-09-23 11:35:19]
シアンて青酸カリでしょ?
日本全国の食材がわざわざ集まるところにシアンて。。
5085: 匿名さん 
[2016-09-23 11:37:37]
>>5082
その通りですが、実用上十分な除去でしょう。どちらかと言うとやりすぎなくらいです。
たしかに万一を考えて重機を入れられるようにしたのですが、かつて最初の移転検討時に土壌汚染発覚でバッシングされた側の身になってみれば、念には念を入れたくなるのも分かるってものです。

5086: 匿名さん 
[2016-09-23 11:38:23]
どうしても豊洲に土壌汚染は無いことにしたい人がまだいるようですが、もはやさすがに分が悪いですね。
5087: 匿名さん 
[2016-09-23 11:39:47]
>5082
>ある程度の深さまで土を入れ替えたってだけ。つまり「汚染土壌」は深いところに残っている。
>だから、都の技術系職員も、汚染物質が上がってくる可能性を考えて重機の入る地下空間作ったんでしょ。


そう、だから液状化したら汚染物質が噴砂とともに地上に上ってくる。液状化しなくても時間の経過とともに上昇してくる。都が実施した土壌汚染は一時的な応急処置のようなもの。マスコミではこの事実がほとんど報じられていない。だか、小池知事のプロジェクトチームは都の甘々の調査結果は信用されないと言ってるから、地下深くの土壌汚染が見逃されることはないだろうね。
5088: 匿名さん 
[2016-09-23 11:39:49]
世論はマスコミが煽ってるからねぇ。でもそれも、風向きが変わればどうなるか分かったものではない。それが分かってるから小池知事も、慎重を期してプロジェクトの結果を待つと言ってるんでしょう。
5089: 匿名さん 
[2016-09-23 11:41:15]
>>5087
だから、素人がどうのこうの言っても意味無いよ。正式な調査結果を待てばいいこと。
5090: 匿名さん 
[2016-09-23 11:42:12]
>5086
>どうしても豊洲に土壌汚染は無いことにしたい人がまだいるようですが、もはやさすがに分が悪いですね。


ええ、分が悪いというより、豊洲の土壌汚染を無いことにすること自体がもはや不可能です。
5091: 匿名さん 
[2016-09-23 11:42:16]
プロジェクトチームの調査なんて意味ないでしょ
最初から結論は決まっている
都民がリスクゼロを求める限り安全宣言なんて絶対出せない
俺だってプロジェクトチームに入ったら後からいろいろ言われたくないので
考えうるリスクをすべて並べ立てるよ

移転中止にともなうコストを負担しない人に意見を言わせたら安全サイドに
倒すに決まっている
安全性に問題がないからコストのこと考えて移転しろなんて勧告は絶対に
出せない

百合子はすでに詰んでいる
巨額が無駄になったが国内ゼネコンに還流しているだけだからまだいいよ
豊洲市場はとっとと売却してアマゾンの倉庫にでもしたらいい
5092: 匿名さん 
[2016-09-23 11:45:18]
物流センターであれば良いかもね。しかし、もはや人間が住む場所では無くなった感あり。
5093: 匿名さん 
[2016-09-23 11:46:14]
最初から土壌汚染はありませんという場所を選んでれば
無駄金遣うこともなかったのに
5094: 匿名さん 
[2016-09-23 11:47:56]
>>5091
はたしてそうかな?

ま、べつに結論急ぐ必要もなし、ゆっくり見物すればいいじゃない。
5095: 匿名さん 
[2016-09-23 11:49:17]
どちらかと言うと、小池知事がこの問題どこに決着させるか、が興味あるな。
5096: 匿名さん 
[2016-09-23 11:51:33]
百合子は豊洲移転の利権に切り込みたかっただけで移転自体には絶対反対というわけでは
なかっただろう

だけど注目を集めるために安全性をイシューにしてしまったのは痛恨のミス

移転するかどうかは都民ファーストで決めるとか言ってしまった
移転しないと金が無駄になります、でも移転先にはごく微量のシアンが出ました
みなさんどうするか判断してくださいなんていったら都民がどちらを選ぶかは自明

多くの都民にとって実は豊洲移転なんてどうでもいいんだよ
でも百合子は豊洲以外のことはなにもできずに4年間の人任期を終えるだろう



5097: 匿名さん 
[2016-09-23 11:56:05]
正式な調査結果がどうあれ、一度ついた「豊洲=汚染土壌」のイメージは払拭できません。
掲示板に出入りしていない圧倒的多数の一般人、テレビ視聴者に対しては特にね。
そういった一般層に豊洲住民が必死に正論振りかざしてもなにも響かないし興味もない。

マスコミのイメージ操作に遊ばれただけでちょっとしたら皆見向きもしなくなり、
資産価値の落ちた豊洲マンション群だけが虚しく残っていくんだろうね。

住民は運が悪かったと思うしかないが、住み続けるなら今までと大差はないでしょ。
転売業者は自分の見る目のなさを悔やんで必死で頑張るしかないね。
5098: 匿名さん 
[2016-09-23 11:58:37]
>>5075 匿名さん

今は対策がされてるから無いという話だよ。
昔はあったさ。だからこれだけ金を掛けて土壌汚染対策をしたんだから。

土壌汚染が0ではないよ。そりゃ多少はあるさ。
でも全て環境基準値以内です。
そこに住宅を建てるのも、市場を建てるのも法律で定められた問題無い地域として認定されているレベルです。

まだ土壌汚染があると言っている人達は何が何でも0にしなきゃいけないという0信者でしょ?
環境汚染が0な土地なんて、東京都内にはほぼほぼ存在しないからね。

環境基準値以上の土壌汚染があると言う人達の根拠は??
5099: 匿名さん 
[2016-09-23 11:58:38]
>>5096
バイアスがかかった見方。悪いが少数意見だな。
5100: 匿名さん 
[2016-09-23 12:00:11]
>>5093
土壌汚染含めてリスクがゼロの場所なんて存在しない
築地市場行ったことあるのか?
大勢の人が土足で歩く、汚いコンクリの床に冷凍マグロが転がってんだぞ
あなたが魚を買うスーパーの土壌は汚染はありえないのか?

だからそういう議論は無意味
今と比べてどっちがマシかという観点で説明すべきだった
まあでも豊洲移転は日本で新たに原発を建設するくらい困難になったと思うよ

そのコストは都民が払う
そして土建屋が潤い税収としてまた還元される

これでいいじゃないかwwww




5101: 匿名さん 
[2016-09-23 12:00:16]
>>5098
何が今問題とされてるか分かってないな。残念ながら豊洲は既に詰んでいる。
5102: 匿名さん 
[2016-09-23 12:01:05]
>>5092 匿名さん

ほらね。マスコミに踊らされた情弱がこういう事をドヤ顔で言い放つようになってしまいました。

人間が住む場所ではなくなった。
環境基準値以内なのに?法律でも問題無い地域に設定されているのに?
何を根拠に人間が住む場所ではなくなった、とか言ってるんですかね。
5103: 匿名さん 
[2016-09-23 12:02:53]
>>5101 匿名さん

そんな言葉で濁さずに、何が問題なのかを言ってみなよ。0信者さん。
5104: 匿名さん 
[2016-09-23 12:03:16]
>>5099
バイアスがかかろうが、少数だろうがどうでもいい、自分の意見を言っただけ
あなたも自分の意見を述べればいい
5105: 匿名さん 
[2016-09-23 12:03:24]
>「豊洲=汚染土壌」のイメージ

対策をとればとるほど
そんなに危ないのかというイメージが増幅されます

正式な調査も
今後とも絶対安心、保証しますなんていえないだろうし
5106: 匿名さん 
[2016-09-23 12:06:25]
豊洲の人達の気持ちは分かりますが、もはや何を言っても必死さしか伝わってこない。可哀想ですが。。
5107: 匿名さん 
[2016-09-23 12:08:04]
>>5106 匿名さん

ほらね。事実ベースで言い返せなくなるとこういう論点でしか反論出来なくなる。
いかに事実を知らずにこんなとこでネガを煽ってるのか、って事だよ。
5108: 匿名さん 
[2016-09-23 12:10:36]
昨日、ダレノガレが豊洲に来てたぞ。
隠し子が保育園に通っていたらしい。
5109: 匿名さん 
[2016-09-23 12:12:18]
マスコミは視聴者のニーズに答えるよう行動する
豊洲のタワーマンションに住んでる人はかなり経済的に恵まれた人たちだ
いわば勝ち組といっていい、そんな人たちが困るんだからはたから見たら楽しくて仕方ない
都議会の悪をやっつけろ!そして食の安全という大義名分で勝ち組をたたき視聴者が喜ぶの
であればもともと恵まれている
タワマン住民の資産が多少毀損されてもまったくかまわないだろう
世の中タワーマンションどころか自分の住む家も買えない人が多いわけだしね
5110: 匿名さん 
[2016-09-23 12:22:45]
>>5106 匿名さん

今度は黙りか!?
いいよな。放射脳ネガは都合が悪くなりゃ黙ればいいんだから。

こっちはな、この街に住んでんだよ。
事実と違う事言われてたら必死になんの当たり前やろが。
この街で育っていく子供達がいるんや。
このまま汚染された街という間違ったイメージが植え付けられたままだと、どうせお前ら放射脳はそういう目で見続けるんだろ?
このまま間違ったイメージが植え付けられてたとして、
もし息子や娘が結婚したいと思う相手の親がお前らみたいな放射脳だったら、結婚もさせてもらえないかもしれない。
子供達にそんな思いはして欲しくない。
だから俺は見っともない、必死だと言われようと、必死に戦ってやるわ!
5111: 匿名さん 
[2016-09-23 12:23:15]
タワマン住民など関係ないでしょ

誰しもシアン化合物が付いてるかも知れないマグロは食べたくないだけです
5112: 匿名さん 
[2016-09-23 12:23:33]
別に今すんでるマンションに住めなくなるわけじゃない
交通利便性が悪くなるわけでもない
豊洲で商売してるわけじゃないから風評被害たって収入が減るわけでもないし
マンションの修繕費が上がるわけでもない

今回の事件で豊洲住民が困ることなんんてなんにもないんだよ
含み益が一夜にしてなくなり、含み損に変わってしまったというだけ
どちらにしても別にマンション売らなきゃ顕在化しないんだよ
だから被害者面はいいかげんにやめたもらいたいわwwww
5113: 住民板ユーザーさん4 
[2016-09-23 12:24:34]
今日会社休みなんだ
5114: 匿名さん 
[2016-09-23 12:28:56]
>>5110
うん
豊洲がマスコミが面白おかしく書くおかげで言われなき中傷を受けているという意見には俺も賛成だ
まあでもしょうがない
まあ本気でそう思ってんならこんなところで管巻いてないで管理組合一丸となって集団訴訟でも起こすとよいよ
相手は百合子か石原か?それとも都議会?共産党?アカヒ新聞も訴えるか?

5115: 周辺住民さん 
[2016-09-23 12:30:57]
アウトレットモールか、カジノのほうが臭いのある魚市場より希望です、よかったかも。
5116: 匿名さん 
[2016-09-23 12:31:46]
早めに豊洲のタワマンの下には落下防止の為の大きいエアクッションや、ネットを張っておいた方がいいね。
5117: 匿名さん 
[2016-09-23 12:35:40]
>>5110 匿名さん

だから、その怒りの矛先がまちがってるんだよ。
ここにいる人たちは、豊洲の土壌汚染があっても対策が取られてきたことくらい理解してる。
ただ土壌汚染があった土地だというのは周知の事実だし、風評被害はしばらくはどうしようもないって言ってるんだよ。
その風評被害を撒き散らしてるのはマスコミ。
ここでネガってる人の発言の影響力なんて無いに等しい。
というかネガというよりは、こんな風評被害にあって可哀想だと思ってる人の方が多いと思う。
キレるなら、イメージ埋めつけてるマスコミにどうぞ。
5118: 匿名さん 
[2016-09-23 12:41:52]
>>5117 匿名さん

BPOにはとっくに意見送ったわ。
どこまで対処してもらえんのかもわからんけども。
ここで発言する事が全く意味がないとも思っていない。
少しでも事実をわかってくれる人が増えればいいし。そうする事で風評被害は多少減るのかもしれないし。
可能性が1%でもあるならやってやるよ。
5119: 匿名さん 
[2016-09-23 12:42:58]
是非ショッピングモールでお願いします。
Cafeやレストランも希望です。
5120: 匿名さん 
[2016-09-23 12:48:17]
東北の地震の時も湾岸エリアは液状化だ津波だって相場が下がりました。1年もたてばみんな忘れて元通りどころか値上がりしてましたから、そんなに心配する必要は無いでしょ。ただ、今のペースでどんどん分譲マンションが増えれば相対的に相場は下がるでしょ
5121: 住民板ユーザーさん4 
[2016-09-23 12:54:34]
今バイキングで音喜多議員がまともなこと言ってたわ。
5122: 匿名さん 
[2016-09-23 12:57:09]
豊洲にも霊園が欲しいなー。
どこかにいい候補地ないかなー?

あっ、
5123: 匿名さん 
[2016-09-23 12:57:10]
ここのネガ達も遊んでるだけでしょ。ふ~~ん、て聞いてれば良い。

風評はしょせん"風"なので風化します。ほっとけば良い。

それより興味があるのは、チーム小池がいつどうやって落としどころに持っていくかという点。自らこじらせてしまった問題をうまく軟着陸させることができるかどうか、その手腕に注目ですね。同じように注目している政治家やその周辺も多いことでしょう。

5124: 匿名さん 
[2016-09-23 12:58:55]
昨日ららぽーと行って来た 荒れた天気なのに相変わらず凄く混雑してたよ 駐車場も満車
映画館も飲食店も凄い人出 子供連れもいっぱいいた

知ってる人は市場と豊洲駅周辺は別だと解ってるじゃねーの
 

確かに風評被害を煽ってる奴らはむかつく
マンションを高く売ろうとしてる人が困るかもね
5125: 匿名さん 
[2016-09-23 12:59:13]
環境基準値以下でも騒ぐマスコミ。
築地市場やまして豊洲市場に行ったことがないのに、築地がブランドだと騒ぐコメンテータ。
魚屋さんは中央区でいいですよ、江東区でお断りしたほうがいいと思います。
5126: 匿名さん 
[2016-09-23 13:04:49]
>>5118
そんなの意味ないでしょ
事実がわかったところでどうだっていうの
汚染された土地である豊洲出身者とは
結婚させないとかそんなこというやつはキチガイだろ
そんなやつにわかってもらう必要なんかない
ノイジーマイノリティーなんかどうでもいいだろwww

豊洲の報道をやめるのは不可能
なぜなら豊洲市場の問題はそもそも安全性がイシューではなく政治対立がテーマだからね
石原都政が長く続き、猪瀬にますぞえと続けざまに失脚してけどその裏になにかがある
豊洲市場移転問題を契機にそれをあぶりだそうってわけだからね
もめればもめるほどいいわけで豊洲住民におもねって報道自粛したらそれを圧力だとか
言われるよ

こういうときはなにもしないのが一番

ちなみに俺は豊洲ははっきりいって嫌いだしお前ざまあと思うけど
市場の豊洲移転はするべきだと思う
そうなりそうもないのが大変残念だ


5128: 匿名さん 
[2016-09-23 13:20:44]
>>5123
百合子がこの後どうするつもりかは俺も注目だ

今のところまったく落しどころが見えない
このままなにもせず移転するならなんのための騒ぎだったんだという話になるし
正当な理由もなしに延期したなら賠償義務が発生するし政治責任を問われる

除染するなり不具合を改修してから移転するということであれば何が不具合で
除染するにしてもどうなったら安全といえるのかといった話になってゼロリスク
はありえないから移転不可能

こいつとこいつが悪いと前任者ならびに関係者を悪者に仕立ててすべて
白紙に戻すといった壮大な無駄はすべてそいつらに押し付けるといった感じに
するのかしら

最後のシナリオはありえないと思っていたが、最近では現実化してきたよ
5129: 匿名さん 
[2016-09-23 13:21:45]
[NO.5127と本レスは当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
5130: 匿名さん 
[2016-09-23 13:22:04]
相当いらだってるのが何人かいるな。都知事を呼び捨てにするとか下品な真似はせず、もっと冷静に落ち着いた書き方でないと共感は呼ばないよ。
5131: 匿名さん 
[2016-09-23 13:22:48]
小池知事は、最終的には移転させるシナリオを描いてるだろう。

もし白紙撤回するなら、今のタイミングしかない。世論を背景に押し切れるかも知れない。
そうせずに時間をかけて調査しましょうということは、熱が冷めるのを待つというに等しい。世論も冷静になれば新たに巨額の税金を使うことに反対する向きも出てくるだろう。時間が経てば経つほど、移転撤回は難しくなるよ。

5132: 匿名さん 
[2016-09-23 13:31:54]
東京都と、その重要な天下り先である東京ガスの蜜月の関係にメスを!

Yahoo!ニュース
豊洲購入の原点文書「真っ黒」 都が開示した東京ガスとの交渉記録
5133: 匿名さん 
[2016-09-23 13:33:23]
>>5131
移転をメインシナリオに描いているだろうが、事態の分析が終わった訳ではなく、新たな展開が毎日のように起きている状況下、まだ決め打ちはしていない段階だろう。
これから出てくる状況分析結果によっては、移転中止決定も念頭に置き始めていると考えられる。環境大臣時代は築地改築/豊洲移転反対派だったし。
5134: 匿名さん 
[2016-09-23 13:34:56]
たしかに百合子は都議会の巨悪(笑)をあぶりだすために豊洲を利用しただけで最終的には移転させる意図だろう
でもこれだけ煽りに煽っていまさらそんなに都合よくいくかと(笑)
ここへきて石原が唐突に謝りだしたのはなんなんだ
百合子へ差し出す生贄かwww
都民をなめんじゃねえ
5135: 匿名さん 
[2016-09-23 13:39:17]
>石原が唐突に謝りだしたのはなんなんだ

爺、逃げる気まんまん
に決まっているではないか
5136: 匿名さん 
[2016-09-23 13:39:54]
都民の大多数は都知事を支持している。
不支持は都全体では絶対少数派だが、なぜか江東区に多いそうだ 笑
5137: 匿名さん 
[2016-09-23 13:45:42]
>>5126
>>5128

同じ人?
湾岸民だけど、全く同感だわw

ただ庶民もそろそろ飽きてきた頃だし、
自称専門家のガセネタ垂れ流すマスコミもフェードアウトしたいだろうし、
芸能系のデカいニュースがきたら一気にそっちに流れると思うw

その後、小池氏がどういったやり方で事を収めるかは注目だね
下手すりゃ壮大なブーメランで自爆する危険性もある
最悪辞任ってことになったらそれはそれで面白いけど、
市場や五輪が本格的に危機的な状況に陥る可能性もあるし都民としてはやっぱり困る
5138: 匿名さん 
[2016-09-23 13:50:15]
石原は失うものが何もないから逃げる必要はない
だから生贄に立候補したんだと思うがお前なんて謝ろうが死のうが生贄の価値はない
いまや生贄がないと前にも後ろにも進めないよ
都庁のまじめなサラリーマン公務員担当者が責任感じて自殺したりしないとよいのだが、、、
5139: 匿名さん 
[2016-09-23 14:01:35]
豊洲の建物の件、誰かが勝手に勧告無視して盛り土せず建築していたと百合子は思っていたのだろうが
実際石原の決裁もきちんととっていたわけだ
そして石原は俺確かにはんこ押したけど詳しく見てないよとか言い出して庶民はまあけしからん、と思う反面石原が
きちんと書類なんて見るわけないよなとか納得しちゃう
そういう問題があるけど言いたいこといってくれる都知事選んだのは自分たちだからね
そうすると都民がアホだということになっちゃうのでそれを避けるには石原をミスリードした都の職員が悪いみたいになったりしてね
ご愁傷様
5140: 匿名さん 
[2016-09-23 14:03:25]
2017年4月にガスが自由化されたら、豊洲を汚染した東京ガスを解約しよう!
5141: 匿名さん 
[2016-09-23 14:06:27]
都知事定例会見が始まったね。
5142: 匿名さん 
[2016-09-23 14:10:05]
>>5140 まさか電気契約を東京ガスに切り替える豊洲住民はいないよね?
5143: 匿名さん 
[2016-09-23 14:24:13]
やはり地下水が浸みだしてきていた。

あらためて設置された専門家会議が、たまった水は「地下水の影響を受けている」との見解を示す見通しであることがわかった。
5144: 匿名さん 
[2016-09-23 14:33:06]
>>5126 匿名さん

返信遅くなって悪かったな!
キチガイにわかってもらう必要ない。
オレもそう思うわ。
でもそれは親の意見だろ?
本人達はそれで納得出来るわけないだろーよ。

豊洲ざまぁ?
豊洲に何の恨みがあるんだ??
5145: 匿名さん 
[2016-09-23 14:41:34]
>>5143
建物の地下にたまった水が雨水由来のものなのか地下水由来のものなのか?
そんなこと聞かれて100%雨水ですなんて断言するわけがねえだろう
専門家の意見を聞くまでもないし驚きの事実でもなんてもない
最初から結論はわかっていたこれは単なる茶番だろ

わかっていながら調べさせる、これはまさかの移転白紙あるで、、、、
5146: 匿名さん 
[2016-09-23 14:41:47]
専門家会議も市場問題プロジェクトチームも豊洲移転の実現にあたり、厳しい付帯条件を課してきそうだ。また、そうしないと都民の信頼は回復しないだろう。
5147: 匿名さん 
[2016-09-23 14:45:24]
>>5146
当然だろ
安全性について専門家としての意見を問われている
なにかあったらお前らの責任、その対策にいくらコストかけても
自分の腹はいたまないんだから考える限りの最大限安全策盛って
くるに決まっているだろ
5148: 匿名さん 
[2016-09-23 14:46:24]
>>5136
江東区だけ都知事不支持が多いと言うのも面白い。まあ同じ江東区でも北と南で違いそうだが・・
5149: 匿名さん 
[2016-09-23 14:50:26]
都民の大多数は都知事を支持してるから、小池さん 頑張って豊洲の闇を徹底解明して下さい。
5150: 匿名さん 
[2016-09-23 14:52:02]
>>5144
ならひっこせば?
そのほうが子供のためになる

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